無題Name名無し25/12/19(金)13:59:59 No.251923
12式地対艦誘導弾能力向上型スレ
12式地対艦誘導弾から派生した17式艦対艦誘導弾から派生した12式地対艦誘導弾（改）及び23式空対艦誘導弾の技術を用い12式地対艦誘導弾（改）にさらに性能を加えたミサイルそれが12式地対艦誘導弾能力向上型である
早いもので既に今年から配備が開始されるそうだ射程は1000km前後と噂されている
無題Name名無し 25/12/19(金)17:25:57 No.251936
https://www.dvidshub.net/image/9320297/rd-25-iii-mef-and-western-army-commanding-generals-hold-press-conference
12式地対艦誘導弾までは６発搭載だったが
長射程化により４発まで搭載段数は減っているが長射程化により配備場所の自由度と合わせて交戦可能範囲は拡大している
無題Name名無し 25/12/19(金)17:53:07 No.251937
ちょうど今日新しい画像がお出しされたやで
第7回発射試験
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/12/19c.html
無題Name名無し 25/12/19(金)21:23:47 No.251947
流石に名前変わるよな？
無題Name名無し 25/12/19(金)22:23:27 No.251952
>流石に名前変わるよな？
新たに○○式とするよりは改2や改3で済ました方が色々と融通利かせやすいとも言いますので…
無題Name名無し 25/12/19(金)23:30:48 No.251955
17式の時点で射程400kmでGPS誘導で対地火力支援にも使えるってなかなか頼もしいミサイルなんだよな
無題Name名無し 25/12/20(土)00:06:28 No.251957
12式地対艦誘導弾能力向上型ってさ、「12式地対艦誘導弾能力向上型の攻撃準備完了しました」「12式地対艦誘導弾能力向上型は何発使える状態だ」
「12式地対艦誘導弾能力向上型は即応16発、12式地対艦誘導弾能力向上型の予備弾を12式地対艦誘導弾能力向上型の拠点に輸送中であり、12式地対艦誘導弾能力向上型を撃ちきるまでには12式地対艦誘導弾能力向上型の輸送車も到着し、F-2の12式地対艦誘導弾能力向上型と護衛艦の12式地対艦誘導弾能力向上型もスタンバイ状態です」
「潜水艦の12式地対艦誘導弾能力向上型は護衛艦の12式地対艦誘導弾能力向上型とタイミングを合わせ、F-2の12式地対艦誘導弾能力向上型を先に撃ってから陸自の12式地対艦誘導弾能力向上型で敵を削り、海自の12式地対艦誘導弾能力向上型でとどめを刺しますが、更に予備の12式地対艦誘導弾能力向上型を12式地対艦誘導弾能力向上型の輸送車で送れるよう12式地対艦誘導弾能力向上型の弾薬庫で手配中です」
みたいな会話になるのかな
無題Name名無し 25/12/20(土)07:03:14 No.251967
>No.251957
73式54口径5インチ単装速射砲を２門積んだら５１番砲、５２番砲だったよ。SSMで良いでしょ
無題Name名無し 25/12/20(土)10:57:56 No.251976
>みたいな会話になるのかな
公文書でもない限り12式改とか呼ばれるだけでは？
無題Name名無し 25/12/20(土)11:17:53 No.251977
今のところ計画名で最長は
「03式中距離地対空誘導弾（改善型）能力向上」
かな？（21字）
無題Name名無し 25/12/20(土)11:37:14 No.251979
何回か改良を重ねてると違う名前にしてくれないとちょっと迷うね
それこそ改2みたいに
無題Name名無し 25/12/20(土)13:01:42 No.251986
公文書だって（以下「〇〇」という。）で短く書いて終わりだろ
無題Name名無し 25/12/20(土)16:58:53 No.251997
ミサイルの名前なんてずっと同じでいいよ
ハープーンやサイドワインダーやスタンダードだってずっと同じままだし
無題Name名無し 25/12/20(土)19:17:54 No.252005
しかし弾体がミサイルには惜しいくらいにイケメン過ぎる
無題Name名無し 25/12/20(土)20:23:37 No.252010
１０００キロ
かなり射程伸びましたね
無題Name名無し 25/12/21(日)09:53:55 No.252042
>>１０００キロかなり射程伸びましたね
もうちょいのびないかなあ
九州から北京が1400kmほど
無題Name名無し 25/12/21(日)11:19:05 No.252044
>もうちょいのびないかなあ
>九州から北京が1400kmほど
12式はあくまで対艦なので
そこにトマホークがあるじゃろ?
無題Name名無し 25/12/21(日)12:16:32 No.252045
対艦だから全部の港に届くから変なことする気も少しは失せるといいね
無題Name名無し 25/12/20(土)22:36:07 No.252027
公表された試射の画像のみを見た上での話ですが
発射時のランチャーの角度が12式地対艦誘導弾では垂直に近い急角度だったのが能力向上型では45度に近くなり
車体後部を発射炎から守る目的と思われる防炎板もなくなりましたね。
射程が長くなった結果、発射時に要求される周囲の地形条件が緩和された結果なのでしょうかね。
無題Name名無し 25/12/20(土)23:10:39 No.252029
>発射時のランチャーの角度が(ry)45度に近くなり
制式化時の仕様とは関係ないかも?
角度とか。
無題Name名無し 25/12/21(日)16:08:34 No.252052
そも12式だって開発当時は88式（改）だったんだから部隊使用承認が下りれば名称も変わるでしょ
中SAMは寿限無化しそうな気配してるけど
無題Name名無し 25/12/21(日)20:22:43 No.252067
1個射撃中隊の発射機の数が4両のままなのか、それとも変化があるのか
無題Name名無し 25/12/25(木)22:12:01 No.252402
防衛省・自衛隊は、我が国への侵攻部隊を早期・遠方で阻止・排除するためスタンド・オフ防衛能力を強化し、この能力を早期に構築するため１２式地対艦誘導弾能力向上型（地発型）について発射試験を行い、本試験において飛しょう等が予定どおり確認されました。https://t.co/MH2P93LLQZ pic.twitter.com/zYveXgru1B
— 防衛装備庁 (@atla_kouhou_jp) December 19, 2025
12式地対艦誘導弾能力向上型、射程1000km
海上から自衛艦がレーダーで追尾するも
何度もロスト(見失う)しまうほど
高いステルス性を示していたという。
ミサイル側面側を捕らえていくが頻繁にロスト、
前方向からはほとんど捕捉できないという。
無題Name名無し 25/12/25(木)23:39:52 No.252415
>海上から自衛艦がレーダーで追尾するも
>何度もロスト(見失う)しまうほど
>高いステルス性を示していたという。
これイージス艦やあきづき型での話なら凄いな
無題Name名無し 25/12/26(金)01:32:33 No.252420
命中したら困る以上船の横を飛んでいくコースだろうから
水平線に見え隠れする目標の探知は根本的に難しいからな
SPY1も低空近距離探知は苦手で回転式のSPQ9が補ってるそうだし
無題Name名無し 25/12/27(土)16:45:29 No.252534
海自艦のレーダーがヘボいとかだったらどうしよう
無題Name名無し 25/12/27(土)16:47:58 No.252535
海自に総火演みたいなの無いの
観艦式じゃあないやつ
無題Name名無し 25/12/27(土)17:01:56 No.252536
>海自に総火演みたいなの無いの
>観艦式じゃあないやつ
艦砲の射程距離でも水平線レベルになる訳で、艦に乗っててもほぼ全て撃つ場面しか見れなさそう
あと単純にミサイルはクッソ高いし、そこを陸自に倣うならほとんど「今撃ちました(想定)になりそう」
無題Name名無し 25/12/29(月)15:45:16 No.252704
>海自に総火演みたいなの無いの
陸自の総火演は「富士学校やその他職種学校の入校学生に対し、各種陸戦兵器の弾道や弾着の景況などを実際に見せて教育する（撃ち込まれる側の立場のイメージも含め）」
ってのだけど、海自さんが弾着景況を現地現物で見る事にどこまで教育効果があると考えてるか次第だろうなぁ
無題Name名無し 25/12/29(月)20:13:34 No.252733
海自は総火演ならぬ総（員防）火演（習主義）で、隊員全員に間近で艦艇火災と格闘させているからな。
敵のミサイルが接近しても陸のように耐えたり逃げたりすることができない船乗り的には、着弾の瞬間より着弾した後の対処を身体に覚え込ませるほうが重要でしょう。
無題Name名無し 25/12/30(火)09:59:38 No.252783
九州本島の南西端っこから尖閣諸島西側にある演習区域の北端でギリ1000km
迂回したり複数方向から突入すること考えるといささか足りない？
届くにしても撃つだけなら可能だけど
D-dayのいざ上陸ないっちゃん必要な時政治的に様々な状況ありえるので撃てるかというのと
台湾～大陸中国沿岸部は世界有数の商船輻輳してるエリアなので1000km先の敵味方識別をどうするかよね
亜音速なら１時間後弾着だし
衛星コンステレーションもSARが基本でらしいので船の大体の大きさと航跡でしか判別難しそうなのがね
+で光学衛星もあるらしいけど夜間や天候の影響あるからぬ
無題Name名無し 25/12/30(火)15:04:41 No.252798
未来のミサイルは断面が六角形みたいになるのが面白かっこいいな
無題Name名無し 25/12/31(水)12:05:14 No.252852
それにしてもこのミサイルと言い、高速滑空弾と言い
米軍は開発に偉く協力的だな、幾ら今後の防衛を肩代わりさせるとしても
一昔前じゃ1000kmはおろか300kmクラスでも駄目出し食らったのにな
無題Name名無し 25/12/31(水)17:34:20 No.252865
>米軍は開発に偉く協力的だな
そもそもINF全廃条約離脱で米国の足枷が無くなって
日本に対中向けINFを配備しようとする意向に対して
日本が出した答えが国産で配備するという大局的な動きかと
米国は地域軍事バランスを大事にするから
今は中国に傾きすぎてるバランスを取ろうと
日本に肩入れしてるところかな
無題Name名無し 26/01/05(月)00:26:37 No.253230
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_13_logic.pdf
防衛省ホームページ
目標観測弾も気になる
発射能力次第では哨戒艦や巡視船でも事実上の偵察情報収集・損害評価UAV母艦になれそうなやつ
無題Name名無し 26/01/07(水)16:20:41 No.253380
12SSM-ER空発型の母機適試験役務の公示
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji08-001.pdf
無題Name名無し 26/01/11(日)00:18:20 No.253594
最終的に１５００㎞くらいまで伸びるとなると
敵には鬱陶しい兵器になってくれる。
後は弾数１万発くらい必要。核をやらないなら
弾数でカバーしないと
無題Name名無し 26/01/11(日)09:08:11 No.253604
ASM-3改といい元の80式から成長しすぎだろ引用元：https://cgi.2chan.net/f/res/251923.htm
コメント
そこに空自が混ざらない不思議。
敵情報を最初に入手するのは、空自のAWACSなのに。
空自はE-2Dから態々CEC装備下ろして調達するぐらい他との協調性がない。
12式SSM系列も空自は配備しないし。
>そこに空自が混ざらない不思議。
>敵情報を最初に入手するのは、空自のAWACSなのに。
Link16で目標情報を共有するのは海自も空自も同じでは…？
>空自はE-2Dから態々CEC装備下ろして調達するぐらい他との協調性がない。
空自E-2D導入当初はそもそもCECに対応したイージス艦が海自に1隻もなかったんだから、重くて高価なCECを積まないのは当然では？
その後、CEC対応のまや型の就役が決まったことで、その就役を前に策定された31中期防ではCEC搭載が決まってる
批判するのはお門違いかと
>12式SSM系列も空自は配備しないし
空発型を配備予定では？
空自は1980年代から開発が始まってた、ASM-3が有ったのが大きいのでしょうね。足の速い航空機に乗せるなら、多少射程が劣っててもASM-3の方がスピードが速いから有利ですし。
12式SSM-ERをF-2に搭載出来るよう改修してるのは恐らくですけど射程が従来の対艦ミサイルの2.5倍以上になったのが大きいのではないでしょうか？
本体重量1.2~1.3トンのトマホークはもちろん、JASSM-ERやストームシャドウ等の1トンを超える諸外国の巡航ミサイルよりは明らかに軽量で、対地攻撃用のシーカーもなく、あくまで"対艦ミサイル"みたい
その後、CEC対応のまや型の就役が決まったことで、その就役を前に策定された31中期防ではCEC搭載が決まってる
いや、時の防衛大臣河野大臣が空自に苦言を呈して、空自が渋々搭載を決めた。
河野太郎が防衛大臣に就任する2019年9月より前、2018年12月までに検討・整理・公表された31中期防で、既にE-2DのCEC搭載は明文化されてるんだけど
中期防衛力整備計画（平成 31 年度～平成 35 年度）について（平成30年12月18日）
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
>ミサイル等の探知・追尾能力を強化し、各自衛隊が保有する各種装備品を一元的に指揮統制するため、…（中略）…Ｅ－２Ｄへの共同交戦能力（ＣＥＣ）の付与、汎用護衛艦（ＤＤ）間で連携した射撃を可能とするネットワークシステム（ＦＣネットワーク）の研究開発、衛星搭載型２波長赤外線センサの研究等の取組を推進するとともに、将来の経空脅威への対処の在り方についても検討を行う。
なんでそんなしょーもない嘘つくんや…
CEC搭載については、私も少し記憶しています。
空自が大臣が、というよりも、当時のCEC搭載・日米共闘の機運が大きく変わっていたことを、良く覚えています。
2015年： E2-D・まや共に予算計上、E2-D仕様にCEC不搭載の旨が報道され賛否両論に。
2018年： まや進水、E2-D・まや共にCEC搭載仕様に変わることが報道。
2019年： E2-D納入開始
2020年： まや就役
この2015年〜2018年には集団的自衛権の平和安全法制が施行された変化がありましたので、2015年CEC不搭載・2018年搭載の変化もその世論容認にあったと記憶しています。
動画中にもありますがマジでCIWSの回避でバレルロールやるんですね
新対艦、従来のSSMサイズでかなり小さっかたですね…
JSM同様に高効率なターボファンエンジンを積むから小型でも射程距離を稼げるのか、あるいはX-2のように実証用だから小さいだけで、実用版ともいうべに精密誘導弾はトマホークサイズになるのか
違う、情報漏洩したのは12式地対艦誘導弾能力向上型（空発型)、岐阜基地所属の10代の空士がSNSで画像アップして書類送検されてる。
違うのはインターフェイスの一部やブースターの有無だけで、地発も空発も基本的には同じもんじゃね？
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