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1. 1 名無しさん 2025年09月10日 07:34　id：j2ZR5Pwg0
   航空機は総じて撃たれ弱い。
   近年はFCSの性能向上で命中率上がりヘリが墜ちやすくなったて事か？
   当たれば墜ちるんだし。
   (逆に言えば当たらなければ無問題)
2. 2 名無しさん 2025年09月10日 10:54　id：XZt.Pfz90
   汎用ヘリは少なくとも50年は廃れないだろうね
3. 3 名無しさん 2025年09月10日 18:10　id：hnpEaQBY0
   ウクライナでも何回か成功してる見ただけど経路上に飛行状態で待ち伏せと言う絶好のチャンスですら結構外れてるし、そもそもほぼ目の前までヘリが向かって来てくれ無いと速度差から近づく事すら出来てない感じで外れても脅威を与えたと戦果として動画を上げてる程度には難しいって感じがする。
   勿論ホバリング中とかなら何でもかなりの脅威だけどロケット弾や対戦車ミサイルとかよりはかなり手軽で命中精度の高い攻撃出来るね。
4. 4 名無しさん 2025年09月10日 20:56　id：S1VIn8Ja0
   2015年以降UAVの革新で偵察攻撃用のヘリは不要になりつつあるよな
   ヘリ不要論もそろそろ煮詰まってきたか
5. 5 名無しさん 2025年09月11日 01:36　id：kF6j0iSW0
   航空脅威自体がSAMで後退してるウクライナで歩兵や地上車両は航空機より遥かに「お手軽」に破壊されてるがいつになったら不要論出てくるんですかね？
6. 6 名無しさん 2025年09月11日 06:01　id：3JDh4Q7x0
   >>5
   一般的に戦車や装甲車は数万円のドローンで簡単に撃破出来る的でコスパ悪い事になってますが
   今や戦車（レオ2A8）が40億円とか装輪装甲車ですら10億近くとかまでなってますが調達されてますからね
   攻撃ヘリも高価になり過ぎたと言われて久しいですが
7. 7 名無しさん 2025年09月11日 09:06　id：4IjeWbXK0
   >>5
   前から言われてるけど撃破されるから不要なのではなくて代替品があるから不要になるんだよね。
   どれだけ撃破されようが歩兵や地上車両の代替品が出てくるまでは不要と言われないよ。
8. 8 名無しさん 2025年09月12日 01:30　id：QKR3IFt.0
   逆に攻撃ヘリの持つ他兵器で代替できぬオンリー能力とは何ぞや、という話になるな。
   どうしても必要だとしても無人化していくんじゃないかやっぱ
9. 9 名無しさん 2025年09月12日 09:12　id：ylAFhtJL0
   >>8
   将来的にはそれこそ歩兵以外は全て無人化して行くでしょうね。（歩兵は生身の人間がそこの地域を継続的に支配する占領と言う意味で必要なので近接戦闘をするロボットとかが出てきても無くならない）
   現状、単に垂直離着陸出来る航空支援手段としてならそれこそ電動マルチコプター等のドローンでも可能ですので武装偵察ヘリや軽攻撃ヘリの代用としては進んでいますが、軍が攻撃ヘリに求められてるペイロードとそれに伴い火力が圧倒的に足りて無い事が一番なので現状では重攻撃ヘリの需要や新規開発が増えてるくらいです。その上で最適化や生存性もあわせていわゆる武装ヘリではやはり代用が難しいと言うのも現状のようです。
   攻撃ヘリ自体の無人化も超低空を高速（マルチコプターの倍以上）で地形に合わせたり利用しての戦闘は遠隔操作も難しく、自律飛行も難しい上に電動マルチコプターのような機体自体の制御も簡単では無い事（現状、大型電動マルチコプターがいわゆる空飛ぶクルマとして開発されてたりしますがそれでは速度、ペイロード、航続距離等は全く比較になりませんし）、有人ゆえの柔軟性が無い等まだまだ技術的にかなり難しいのが現状なようです。
10. 10 名無しさん 2025年09月12日 11:29　id：4DVrX9dN0
    >>6
    流石にT-72ですら数万のドローンで撃破は、
    余程条件揃わないと無理では？
11. 11 名無しさん 2025年09月12日 15:05　id：.YyIyaKF0
    >>10
    ウクライナの熟練ドローンPならば難しくはない程度には撃破できるみたいです
    映像だけでも少なくとも100両以上の走行中戦車の撃破が確認されてます
    彼らはFPVドローンを砲塔リングやエンジンルームといった弱点へ誘導できる高度な操縦技術を持っています
12. 12 名無しさん 2025年09月12日 19:09　id：PyM60Wg80
    戦闘ヘリの類は無くなるだろうし偵察ヘリもそうなってはいくと思うけど物資だけでなく人員を飛行場なしに運べる輸送ヘリは無くなる未来が想像できないから残り続けるだろうし、その輸送ヘリが自衛的に武装するようになってなんだかんだ戦闘能力のあるヘリが残りそうな気もする
13. 13 名無しさん 2025年09月13日 10:20　id：RBBXVW7m0
    >どうして警察がブラックホークを持ってるんです…？
    >金持ちな警察だな
    
    日本の警察でもEH101持ってたし…
14. 14 名無しさん 2025年09月14日 03:10　id：wh.g.KwX0
    >>9
    否定はしないけど別の考え方も推したい
    無人化すれば人が乗るためのスペースも装備もまるきりいらないので設計の柔軟性上がる。なんなら無人化することで運用形態そのものが変わることは目に見えてるので、要求スペックが従来のモノに準拠するとも限らない。
    これは完全に妄想だけど、実機にパイロットが乗らないってことは正副機長のロッテから解放されるという事でもあるので、ガンナー増やしたりレーダー担当増やしたりで人数増やして逆に柔軟性が上がったり、パイロット二名で操縦するために高度に自動化されてた部分を人で分担することで実機側の省コスト・省スペース化の目もあるんじゃないかと思う。人的コスト削減の流行からは真逆行ってる気もするけど
15. 15 名無しさん 2025年09月14日 17:07　id：k4XSWidL0
    >>12
    輸送ヘリの武装化は失敗だって歴史が証明している
    だから、輸送ヘリの護衛には戦闘ヘリが必要だし、戦闘ヘリは残るだろう
    ただし、現行の戦闘ヘリの延長線上にいるとは限らないが
16. 16 名無しさん 2025年09月14日 17:13　id：k4XSWidL0
    >>8
    そら、ヘリボンの護衛よ
    元々ＡＨはそのために作られたんだから
    将来的に無人化するだろうってのには同意
    ただ、無人ヘリの指令母機はＡＨベースが主流になるだろうね、なんせ護衛対象や端末たる無人ヘリに随伴できなきゃならない上に撃墜が無人機の無力化を意味する以上、生存性がないといけないから、装甲と運動性能、アビオニクスを兼ね備えた機体じゃなきゃいけないはずで、この条件を満たすのはまさにＡＨだから
17. 17 名無しさん 2025年09月15日 04:33　id：QHeMAQ.g0
    >>15
    ベトナム戦争当時とはミサイルやナイトビジョン、無人機の滞空性能、センサー、ネットワーク能力が隔絶してるけど同じ結果なんかね
18. 18 名無しさん 2025年09月15日 04:39　id：QHeMAQ.g0
    >>9
    逆に無人機にも滞空性能、全地形離着陸性能、例えばサイズ次第で軽トラの屋根からでも飛べる、撃墜されるオトリに使える柔軟性など有人機体に不可能な柔軟性もある
    何よりパイロットの育成コストが違いそう
19. 19 名無しさん 2025年09月15日 07:26　id：ss36.QV60
    >>18
    結局の所それら現状の小型垂直離着陸出来るタイプではペイロードに圧倒的な差があります。そう意味では武装偵察ヘリや軽攻撃ヘリの代用としは進んでますね。
    また柔軟性には判断力の意味合いもあり現在の技術での自律性には限界がありますし遠隔操作においても同じです。通信速度や電波環境や状況でも大きくかわります。本来偵察においてもドローンのカメラ中継と有人偵察ヘリによる物ではまだ人が直接見る方が認識能力は別物だそうでだから米軍も新型武装偵察ヘリを欲しがっていました。ただ状況的にリスクも高いのでやめた形ですね。
    
    
    
    
    
    
    
20. 20 名無しさん 2025年09月15日 07:44　id：ss36.QV60
    >>17
    少なくともヘリボンをやってそれに対しての火力支援と言う意味でもやはり専用機（攻撃ヘリ）は必要見たですね。
    現状の無人機でも同じようです。
    アメリカなんかは事前に無人機とかで偵察して敵はいない（少ない）と言う判断でヘリボンで行ったらそうじゃ無かったと言うのがよくあった見たいですし、その際多くは特殊作戦なので最初は武装ヘリが支援でついてますが結局はアパッチを呼びだしたり後から送ると言う状況も多々あったようですし。
    
    
21. 21 名無しさん 2025年09月16日 06:51　id：bgmzenTe0
    ソ連軍のアフガン侵攻後の内戦でソ連軍のMi-8等の輸送のヘリが結構落とされていたからね、そこで攻撃ヘリのMi-24を送り込んで前衛をやらせたら被撃墜数が少なくなったので余裕が出て前衛をやらせていたMi-24をゲリラ掃討にも運用を始めたらゲリラを狩りまくったので、ゲリラ側の勢力が落ち込んだところでアメリカがスティンガーを提供、スティンガーは立射ができるので撃ってすぐに隠れたりと運用もゲリラ向きな運用ができMi-24の排気熱めがけてMi-24を後ろからミサイルを撃ち込んで撃墜してる動画もあるくらいかなり撃ち落とせたようだ。攻撃ヘリと輸送ヘリの組み合わせはベトナム戦争時もアメリカ陸軍が運用していてAH-1とUH-1の組み合わせは有名。
22. 23 名無しさん 2026年02月04日 20:41　id：HnAEInLm0
    >>5
    最新の主力戦車は
    対ドローン用に30mm機関砲が
    搭載されているはすだが

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