無題Name名無し25/04/19(土)22:47:08 No.230111

イージス艦の総経費1.9兆円　防衛省、運用40年で試算
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA18BK70Y5A410C2000000/
艦艇装備技術の最先端 (兵器と防衛技術シリーズⅢ)
艦艇装備技術の最先端 (兵器と防衛技術シリーズⅢ)
一般財団法人防衛技術協会
2025-03-31



無題Name名無し 25/04/19(土)22:49:01 No.230112
>建造費は約7800億円、燃料や補修といった維持整備費は約1兆700億円
維持費すごいね

無題Name名無し 25/04/19(土)22:53:28 No.230113
40年だから年260億くらいならまあそんなもんじゃない

無題Name名無し 25/04/20(日)00:21:45 No.230118
>>建造費は約7800億円、燃料や補修といった維持整備費は約1兆700億円
>維持費すごいね
将来増設する兵備もあるんじゃない？

無題Name名無し 25/04/20(日)00:50:02 No.230123
２隻の合計でこれならこんなもんじゃない？
しかし１隻辺り3900億円とはとんでもねぇ価格になったな

無題Name名無し 25/04/23(水)10:07:48 No.230336
>しかし１隻辺り3900億円とはとんでもねぇ価格になったな
時価換算だと大和型戦艦より高価なフネだな・・・

無題Name名無し 25/04/23(水)14:47:47 No.230351
といっても大和は３年余りで失っちゃったからなあ

無題Name名無し 25/04/20(日)00:58:14 No.230124
>燃料や補修といった維持整備費は約1兆700億円などとなっている。
レールガンも積むのかな？

無題Name名無し 25/04/20(日)09:10:36 No.230143
>レールガンも積むのかな？
スレ画の通り積む計画は無いね
恐らくレールガンを積もうと思ったら根本からレールガン前提で設計する必要があるんじゃないかなと
ASEVはこんごう型の最終進化形みたいな艦なので

無題Name名無し 25/04/20(日)03:38:11 No.230132
格納庫は縦に２機みたいだけど前の機体を引っ張り出さなきゃ後ろの機体が使えないのはどうもね。しらねの知見があるはずなのにどうしてこの設計にしたんだろう？有人機と無人機との混載を考えるとやはり左右に分けた方がいいと思うんだけど。

無題Name名無し 25/04/20(日)05:47:47 No.230137
いっその事『第2次トランプ政権への恩』を売るために、設計データ貰って「改ズムウォルト級」相当として建造しちゃった方が良いんじゃ…w

…別に現用主砲＋前部VLS（48セル行けそう？）にすれば「AGS二基」や前後舷側内臓の『PVLS』要らないし、オスプレイ着艦の余裕ありそうな大型後部ヘリ甲板も不要だから格納庫を後方延長して後部VLS突っ込めばいいし（ﾏﾃ

あ、殆ど資料が外部流出してない『2階層ブチ抜きの先進CIC』はちょっと気になるけど、もがみ型が採用した『円周スクリーン設置CIC』の次世代型でも積めば十分かな？w

無題Name名無し 25/04/20(日)08:44:32 No.230142
>いっその事『第2次トランプ政権への恩』を売るために、設計データ貰って「改ズムウォルト級」相当として建造しちゃった方が良いんじゃ…w
流石にトランプもズムウォルト級の設計を日本に売ったりはしないだろう
第一、ズムウォルト級は失敗作と見做されているし

無題Name名無し 25/04/22(火)19:40:52 No.230294
>いっその事『第2次トランプ政権への恩』を売るために、設計データ貰って「改ズムウォルト級」相当として建造しちゃった方が良いんじゃ…w
ズムウォルト級は可能な限り沿岸に近づいて砲撃を行う為のステルス構造だから普通のイージス艦としては過剰だし邪魔だろう
なんだかんだ用途が限定的なんだよな…あの艦

無題Name名無し 25/04/23(水)00:42:17 No.230313
https://cgi.2chan.net/f/src/1745336537493.jpg
>>ステルス構造

普段使いに支障が出るのか、結局架台を作ってアンテナ増設してますしね。

無題Name名無し 25/04/20(日)09:36:08 No.230144
Navy asks Lockheed Martin to upgrade and replace computer equipment on latest Aegis combat system electronics
https://www.militaryaerospace.com/computers/article/14178308/upgrade-aegis-computer

無題Name名無し 25/04/20(日)09:42:18 No.230146
火器管制装置とレーダーのアップデート
冷却装置を液冷にするのでさらに費用がかさみます

無題Name名無し 25/04/20(日)12:53:52 No.230161
プロ管のLCCより
ASEV(2隻)∶1兆9416億円
06FFM型(12隻)∶2兆8093億円
もがみ型(12隻)∶1兆9571億円
FFM安いなぁ

無題Name名無し 25/04/23(水)00:48:22 No.230314
イージス・システム国産で似たようなの開発するのとアメリカから輸入するのどっちが安く済むんだろうね

無題Name名無し 25/04/23(水)14:45:05 No.230350
>イージス・システム国産で似たようなの開発するのとアメリカから輸入するのどっちが安く済むんだろうね
FCS-3系統がその似たような物でしょ

無題Name名無し 25/04/23(水)01:15:32 No.230317
まぁどっちにしてもこんごう型の後継型の
システムはイージスで落ち着くというか
トランプ対策にもなるしでそう収まりそうな気がするな
レーダーはSPY-6になるか7似なるか知らんけど…

無題Name名無し 25/04/23(水)14:29:54 No.230349
確かDDGこんごうが1200億円で、DDあさぎりが400億円だったから
「護衛艦３隻分！」って言われたけど、
ASEVが3900億円で新型FFMが1000億円なら「FFM４隻分」な訳で、
FFMがDDの下位クラスって事を踏まえると、当時と比率は変わってないかな

無題Name名無し 25/04/23(水)15:28:31 No.230353
>>No.230349
まや型が1700億程度で,探知距離500㎞
イージスシステム艦が3900億でSPY-7探知距離推定1000㎞超
なら悪くはないと思う
SPY-6-V1よりも大型のSPY-7なら若干は探知距離も伸びるだろう

イージスシステム艦のSPY-7と単純におなじ領域を
SPY-1搭載イージス艦でカバーしようと思えば,
細長い日本なら2隻、面的に関画れば4隻は必要になるから
要員等を含めれば効率が良い

無題Name名無し 25/04/23(水)16:44:28 No.230355
>まや型が1700億程度で,探知距離500㎞
>イージスシステム艦が3900億でSPY-7探知距離推定1000㎞超
素人の疑問なんだけど、水面レベル配置のレーダーでそんな水平線超えの探知ができるものなの？

無題Name名無し 25/04/23(水)17:25:46 No.230362
https://cgi.2chan.net/f/src/1745396746548.jpg
>素人の疑問なんだけど、水面レベル配置のレーダーでそんな水平線超えの探知ができるものなの？
見通し線云々というより、宇宙空間も見たいという事だろう
北朝鮮の弾道ミサイルはロフテッド軌道のさいに高度6000kmまで飛ぶそうだから、ぶっちゃけSPY-7の1000kmでも心許ないよ

無題Name名無し 25/04/23(水)21:05:50 No.230394
>No.230362
イージス艦のフェイズドアレイアンテナってそんなに俯角を取れるの？

無題Name名無し 25/04/23(水)22:10:22 No.230398
もしかして:仰角

無題Name名無し 25/04/24(木)12:48:47 No.230441
>イージス艦のフェイズドアレイアンテナってそんなに俯角を取れるの？
SPY-1Dは普通に天頂も見れるで
なんならSPY-1D(V)以降はBMD対応で天頂方向の捜索能力が強化されてるで

無題Name名無し 25/04/24(木)19:04:44 No.230469
>イージス艦のフェイズドアレイアンテナってそんなに俯角を取れるの？
アンテナアレイがすべて平面に並ぶと仮定すると、ステアリング角は正面±60度になるかと
問題は、素子の形状や各アレイの設置角が均一かつ平面とは限らないことで、それ次第でステアリング角と探知距離が変わってくる
まあ、イージス艦をみると自ずと予想は付くが…

無題Name名無し 25/04/24(木)04:15:17 No.230410
https://cgi.2chan.net/f/src/1745435717366.jpg
イージスDDGの対空レーダー設置位置が水面から15メートルくらいとするとシースキミングミサイルを探知できるのは10マイル以内
敵航空機にしろミサイルにしろ低空飛行すれば航続距離・射程あるいはターゲッティング（索敵や通信）に制限を受けるがやっぱりこっちから見えないものは怖い
なので水平線の向こうの死角は僚艦や航空機とのデータリンクさらに近年ではネットワーク射撃（CECやFCネットワーク等）で補い合う

無題Name名無し 25/04/24(木)12:37:10 No.230439
一口に「探知距離◯◯km」と言っても、フェーズドアレイレーダーの場合はモードによって距離がバラバラだから、そこをぼやかされると一気に話が難しくなるんだよなぁ。

例えば上で「まや型500km」ってあるけど、それ以前のこんごう型のきりしまでも探知しようと思えば1100km先の弾道弾を探知した実績がある。
ただこれはレーダー波を一点に絞った故に可能な探知距離であり、非常に狭い範囲しか見れないので事前に弾道弾の飛翔コースを把握してないと困難だし、そのような状態では他の方面からの航空脅威に対応できない（故にあきづき型が整備された…が後のMD改装により弾道弾の監視をしながらも防空作戦ができるようになった）

件の最大探知距離も、「広い範囲の弾道弾を同時に監視できる距離（=その気になれば監視範囲を犠牲にしたり僚艦に任せることで、狭い範囲をより遠距離から探知可能）」という余裕のあるものなのか、或いは「監視範囲が限定された状態でようやく達成可能」な余裕のないものなのかが分からん。
誰がここらへんの情報持ってないかねぇ。

無題Name名無し 25/04/25(金)05:22:33 No.230503
https://cgi.2chan.net/f/src/1745526153453.mp4
その名の通り電波は波だから、干渉させて強引に曲げる。

無題Name名無し 25/04/25(金)05:24:56 No.230504
https://cgi.2chan.net/f/src/1745526296905.mp4
文字つぶれちゃうかな。

無題Name名無し 25/04/25(金)23:30:16 No.230566
https://cgi.2chan.net/f/src/1745591416854.jpg
>No.230504
現行の『大半のフェーズドアレイレーダー』は、「ビームスポットを高速で振り回して索敵し、標的を検知したらビームを対象に固定」する

けど、防衛装備庁が『戦闘機用』として実用化目指してるのは、『無数のレーダービーム』を一度に束ねる「索敵・検知の高速化」技術で、当然それはイージスシステム用レーダーに応用されると有り難い代物
>https://www.facebook.com/mod.japn/posts/314933754006032/

無題Name名無し 25/04/26(土)10:07:04 No.230590
現状レーダーは「右から返ってきたから右に目標がいる」じゃなくて、「右にビーム打ったら返ってきたので右に目標がいる」って検知手段だから
同時受信にはマルチビームじゃなくて多方位を弁別可能なの受信機が必要なような…

無題Name名無し 25/04/26(土)19:51:40 No.230661
お前らって走査って意味知らんの？
視界全部上から下まで順に走査していって
途中で見つけた方と言って走査止めるわけじゃないんだよ
そこで見つけたって記録して、走査は継続される
それで1画面全部走査し終わったときに、全部で何個見つけたってなる

ビームをいちいち対象に向けるってのはイルミネーターの仕事であってレーダーには不要な技術

無題Name名無し 25/04/26(土)20:07:57 No.230663
フェイズドアレイレーダーは捜索のための全天走査と発見した目標に対する連続追跡を同時並行で行えるって事でしょ？

無題Name名無し 25/04/27(日)17:30:01 No.230743
ブラウン管だって毎秒60画面を1本のビームで走査やってんだぜ
それを高速化っつってマルチビームやったって
ビーム数増やした分電気食うんだからな

無題Name名無し 25/04/27(日)18:45:55 No.230745
そもそも、こんごう型護衛艦の代替とは違うの？

無題Name名無し 25/04/27(日)19:57:40 No.230747
>そもそも、こんごう型護衛艦の代替とは違うの？
これはアショア用に購入済だったSPY-7の再利用品

無題Name名無し 25/04/28(月)01:03:11 No.230782
https://cgi.2chan.net/f/src/1745769791194.png
>No.230745
こんごう型の後継とは別枠
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d83a75e1780933bd57613fdc504d3fe04e6d74c9
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_table_03.html

無題Name名無し 25/04/28(月)01:51:25 No.230784
イージスシステム搭載艦(2隻)
増勢イージス護衛艦(2隻)
こんごう後継
これらは全部別だよ2023年当時の防衛大臣からの回答も残ってる
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2023/1219c_r.html

無題Name名無し 25/04/28(月)03:42:07 No.230789
https://cgi.2chan.net/f/src/1745779327854.jpg
こんごう型って後継が出来たら本当に退役させるのかな
例えば機関とmk.41とトマホーク武器システムのみの構成にしただけでもスタンド・オフ防衛能力を集中運用可能なアーセナルシップとして使えるし
他の長射程巡航ミサイルやSM-6等のエンゲージオンリモート専従艦としても
加えて型落ちでもイージス武器システムを残すなら、岸壁に係留したままでも艦隊を支援する基地や港湾自体にBMD含むHIMAD･SHORAD能力を提供出来る訳で

無題Name名無し 25/04/28(月)09:21:49 No.230814
>こんごう型って後継が出来たら本当に退役させるのかな
はたかぜ型同様しばらくは練習艦籍で残るんじゃないかな

無題Name名無し 25/04/28(月)09:22:37 No.230815
これだけDDGに予算をぶち込むって事は、海自悲願の本格的な空母や強襲揚陸艦は諦めたのかな？諦めましたよ。どう諦めた。諦めきれぬと諦めた。になりそう。

無題Name名無し 25/04/28(月)14:09:58 No.230854
>これだけDDGに予算をぶち込むって事は、海自悲願の本格的な空母や強襲揚陸艦は諦めたのかな？
強襲揚陸艦はともかく
QE級並みの幅70m級の空母は建造できる防衛事業対応の建造ドックがそもそも国内に無いで
JMU磯子で幅45m、三菱立神で幅55mしかない
JMU呉の第3は幅80mあるけど低密度艤装の民需用で防衛事業向けの設備になってないし
三菱の香焼は民需向けのうえ大島に売っちゃったし

無題Name名無し 25/04/28(月)15:49:58 No.230866
単純に数増やすのかな
こんごう型が退役するのでその数倍のイージス艦を一気に建造かも

無題Name名無し 25/04/28(月)19:27:36 No.230892
>単純に数増やすのかな
>こんごう型が退役するのでその数倍のイージス艦を一気に建造かも
現段階ではイージスシステム搭載艦とイージス護衛艦という名目で4隻増えて12隻体制になるのは確定してるよ

無題Name名無し 25/04/28(月)17:15:58 No.230875
むらさめ型の後継はDDではなくイージス艦になるのかも
予算的に一対一での代替は無理かもしれんが

無題Name名無し 25/04/28(月)20:55:38 No.230911
>むらさめ型の後継はDDではなくイージス艦になるのかも
むらさめ型の後継となる13DDXとされる計画ではイージスシステムを搭載するかは不明ですが広域防空能力を持つとされていますね。

無題Name名無し 25/04/28(月)21:03:24 No.230912
https://cgi.2chan.net/f/src/1745841804295.jpg
>むらさめ型の後継はDDではなくイージス艦になるのかも
普通にあさひ型と新型FFMをフィードバックして合わせた艦になるのでは
そういう意味では「ジャパニーズ"イージス"艦」かもしれないが

無題Name名無し 25/04/28(月)21:21:32 No.230917
https://cgi.2chan.net/f/src/1745842892880.webp
>むらさめ型の後継はDDではなくイージス艦になるのかも

むらさめ型の後継は多分コイツだよ
レーザーとレールガンを積んで、しかも極超音速滑空兵器まで迎撃できるというまさに夢のDDだよ

無題Name名無し 25/04/28(月)17:18:03 No.230876
どのみち強襲揚陸艦や空母作るなら護衛のDDGが現状足りてるとは思えないからもっと増やすしかない

無題Name名無し 25/04/28(月)23:13:07 No.230936
まぁ国産で固めれば比較的安く上がるだろうなレーザーもレールガンも極超音速滑空兵器もそんな高い装備じゃないし

無題Name名無し 25/04/28(月)23:16:59 No.230938
https://cgi.2chan.net/f/src/1745849819402.png
あめなみ型も多機能レーダーとA-SAM改てで手軽に極超音速目標対処能力得たりすんのかな

無題Name名無し 25/04/28(月)23:55:21 No.230947
>あめなみ型も多機能レーダーとA-SAM改てで手軽に極超音速目標対処能力得たりすんのかな

既存艦を改修するよりも、新型艦の建造にリソースを集中した方が良い気がするな
上に貼った13DDXの画像でも「航海を自動化」「ダメコンを自動化」と省力化を銘打ってるように、新型艦なら人員を削減できそうだからな

無題Name名無し 25/04/28(月)23:27:12 No.230941
新型FFMもレーダーを個艦防空用から艦隊防空用に改良するって話があったな

無題Name名無し 25/04/28(月)23:49:33 No.230945
https://cgi.2chan.net/f/src/1745851773633.jpg
13DDの高速高機動目標対応レーダは国産システムとの連接が開発要求やからイージスシステム搭載は無いやで

無題Name名無し 25/04/29(火)17:44:33 No.231010
>13DDの高速高機動目標対応レーダは国産システムとの連接が開発要求やからイージスシステム搭載は無いやで
単価で500億円程かー
DDのお値段も相応にお高くなりそうねぇ…

無題Name名無し 25/04/29(火)16:47:39 No.231007
https://cgi.2chan.net/f/src/1745912859756.png
MDEX2025でイージスシステム搭載艦の模型展示があったようですね

無題Name名無し 25/04/30(水)17:27:22 No.231086
>MDEX2025でイージスシステム搭載艦の模型展示があったようですね

スレ画のポンチ絵と殆ど同じデザインだな
唯一違うのは船底にフィンスタビライザーが追加された点だけかな

無題Name名無し 25/04/29(火)20:07:50 No.231018
https://cgi.2chan.net/f/src/1745924870055.jpg
まあ海自はドクトリン管制システムとしてATECS使ってるし13DDはそれにAIも組み合わせた発展システムになるんじゃね

無題Name名無し 25/04/30(水)07:52:12 No.231042
ASEV自体の船体の建造はもう始まったの？
はやくどれだけデカイか見たいわ

無題Name名無し 25/04/30(水)17:46:50 No.231092
500億円のレーダー捨てるのもったいないから4000億円で超ツヨツヨイージス艦作るのかぁ…
引用元：https://cgi.2chan.net/f/res/230111.htm

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