無題Name名無し24/12/27(金)19:59:38 No.218835

https://cgi.2chan.net/f/src/1735297178104.jpg
第6世代機スレ

第一号は人民解放空軍


無題Name名無し 24/12/27(金)20:05:37 No.218836
https://cgi.2chan.net/f/src/1735297537507.jpg
追加別機
成都(CAC)に対して瀋陽(SAC)提案の対抗馬ではと言われてる

無題
Name名無し 24/12/28(土)22:05:25 No.218924
https://cgi.2chan.net/f/src/1735391125119.jpg
>追加別機

>成都(CAC)に対して瀋陽(SAC)提案の対抗馬ではと言われてる
瀋陽の機体は可変尾翼となっている模様

無題
Name名無し 24/12/27(金)21:07:37 No.218840
第6世代の定義とは?

無題
Name名無し 24/12/27(金)21:53:38 No.218845
>No.218835
>No.218836
どちらもまだ概念実証機の段階でしょ

無題
Name名無し 24/12/27(金)22:08:45 No.218847
>第6世代機スレ
>第一号は人民解放空軍
ngadの実証機は四年前にはもう飛行しだしているよ

無題
Name名無し 24/12/27(金)21:18:42 No.218842
J-20就役してまだそれほど時間も立ってないし
J-35は最近ようやく就役されるけれど
これは何の後継機?

無題
Name名無し 24/12/27(金)23:05:53 No.218850
https://cgi.2chan.net/f/src/1735308353910.jpg
J-20に倣うなら戦力化は30年ごろですかね
米NGADにぶつける存在としては妥当かと

無題
Name名無し 24/12/28(土)01:04:21 No.218852
https://cgi.2chan.net/f/src/1735315461951.jpg
うしろのビロビロどういう構造になってるんだろう
あとエンジンノズルの下も動きそう

無題
Name名無し 24/12/28(土)01:54:37 No.218853
上面の写真無いけれど
出し入れできるように考えた垂直尾翼の代わりかな

無題
Name名無し 24/12/28(土)02:52:58 No.218855
ダイバータレス止めたのか

無題
Name名無し 24/12/28(土)03:33:31 No.218856
なんか直線的だな
もうちょっと滑っとしたデザインにしてほしい
結構大きめだし東京の爆撃して戻るくらいを考えているのかな

無題
Name名無し 24/12/28(土)08:45:40 No.218863
垂直尾翼の代わりにピロピロを上下に開いて抵抗作る方式だろうけど、随分開いとるね

無題
Name名無し 24/12/28(土)15:39:43 No.218888
>垂直尾翼の代わりにピロピロを上下に開いて抵抗作る方式だろうけど、随分開いとるね
エアブレーキでは?

無題
Name名無し 24/12/28(土)10:28:52 No.218866
全翼機の普通の構成だと外側から
ヨー制御と減速のスプリットラダー
その内側にロール制御のエルロン
その内側にピッチ制御のエレベーター
の3つでいいと思いますけど
この新型はスプリットラダーが2分割になっててその内側にエルロンとエレベーターどれかに使うのが3枚という構成で
どうしてこういう構成なのかなんだかよく分からない面白い構成になってますね

無題
Name名無し 24/12/28(土)10:29:33 No.218867
>No.218852

何と言うか、拡大されてノイズ塗れの正体不明機の写真が、かつての冷戦時代の「ソ連の新型兵器」のような空気感を醸し出すな。
当時の軍オタも、不鮮明なモノクロ写真を前に俺たちと同じようか気持ちだったんだろうか。

無題
Name名無し 24/12/28(土)10:47:35 No.218870
https://cgi.2chan.net/f/src/1735350455674.jpg
3発エンジンでダブルタイヤ
戦闘機というよりB-21のライバルになるのかな

無題
Name名無し 24/12/28(土)11:43:37 No.218876
>3発エンジンでダブルタイヤ
>戦闘機というよりB-21のライバルになるのかな
JH-7の置換えじゃない?

無題
Name名無し 24/12/28(土)11:44:20 No.218877
中央のエンジンのインテークを上部に置く事でウェポンベイはかなりの奥行きを確保してそうですね
大型のASMの内蔵も可能かも

無題
Name名無し 24/12/28(土)13:04:42 No.218883
https://cgi.2chan.net/f/src/1735358682581.jpg
>中央のエンジンのインテークを上部に置く事でウェポンベイはかなりの奥行きを確保してそうですね

>大型のASMの内蔵も可能かも
逆やろ
胴体背面を3本分の吸気路が占有するんだから
胴体後部もほぼエンジンのみで相当に制約を受ける
機体規模の割には小さいウェポンベイになる
もちろん機体自体がデカいから小さいベイとは言わんが
特に大直径の爆弾やASMは難しいんでないかな
FB-22みたいに小直径爆雷をしこたま抱えて侵入するリージョナルボマー

無題
Name名無し 24/12/28(土)11:50:43 No.218878
JH-7の後継だとして、戦闘爆撃機ならもう必須のEOTSが機首下になかったり
まだテスト機なので後付けなのか
でもステルス機ってガワだけでも先に作っておきますよねRCS等の確認の関係もあるし

無題
Name名無し 24/12/28(土)15:46:05 No.218889
https://cgi.2chan.net/f/src/1735368365155.mp4
低空飛行の確認されたWZ-9神雕。

無題
Name名無し 24/12/28(土)15:49:58 No.218891
GJ-11も目撃。

空母福建も6回目のトライアルに出航したし、意図的に流出させているのだろうか。
https://x.com/RupprechtDeino/status/1872897025823686657

無題
Name名無し 24/12/28(土)16:06:32 No.218892
https://cgi.2chan.net/f/src/1735369592481.jpg
2021年5月31日~12月1日に、成都にあるCAC社の試験施設を
撮影した衛星画像に、全長15m、翼端長12mの無尾翼機が写っていた。 
https://www.twz.com/air/yes-china-just-flew-another-tailless-next-generation-stealth-combat-aircraft

無題
Name名無し 24/12/28(土)16:06:57 No.218893
https://cgi.2chan.net/f/src/1735369617777.jpg
このサイズはJ-10とほぼ同じで、翼端長はJ-20に近い。
このことからこの無尾翼機は有人ステルス機の試作機か、
Loyal Wingmanとして使われる新型UAVの可能性がある。

無題
Name名無し 24/12/28(土)16:07:16 No.218894
https://cgi.2chan.net/f/src/1735369636139.jpg
中国でも米空軍が進めているNGADや海軍の同名の計画、
英国のTempest、独仏西のFCASなどと同じ第六世代戦闘機JJ-Xが報じられているが、
恐らくJ-20かFC-31の発展型と見られているが、その開発状況は殆ど知られていない。

無題
Name名無し 24/12/28(土)16:08:11 No.218895
先日進水した
新型揚陸艦向けの無人機だとか言ってましたね

無題
Name名無し 24/12/28(土)16:08:44 No.218896
中国、新型強襲揚陸艦「076型」を進水 米国と軍拡競争でしのぎ
https://www.cnn.co.jp/world/35227769.html

無題
Name名無し 24/12/29(日)17:12:17 No.218977
それでも一応中華オリジナルと言うべき機体が出来て来たんだな。本邦も頑張らねば。

無題
Name名無し 24/12/29(日)18:57:55 No.218984
https://cgi.2chan.net/f/src/1735466275717.jpg
H-6の後継としてちょくちょく話題になってたH-20ステルス爆撃機の試験機かもね

無題
Name名無し 24/12/29(日)19:09:47 No.218986
https://cgi.2chan.net/f/src/1735466987399.jpg
仮称J-36の後部。

無題
Name名無し 24/12/30(月)09:54:02 No.219013
ラダーあるやん

無題
Name名無し 24/12/30(月)10:02:59 No.219014
取りあえずラムジェットの線は無さそうだなって

無題
Name名無し 24/12/30(月)11:50:26 No.219028
https://cgi.2chan.net/f/src/1735527026293.jpg
>No.218986

サーマルステルス構造ながらこの構図でも目立つ三発エンジンってのは「何故こうなったか?」が色々妄想出来て捗るなw


…やっぱりこういうデカブツの『後継』欲してるのかねぇ、中華人民軍って?

無題
Name名無し 24/12/30(月)12:25:43 No.219031
https://cgi.2chan.net/f/src/1735529143018.jpg
本当かどうかは怪しいがベイサイズの考察
一緒に描いてある兵装類は縮尺確認用
機体サイズのお陰で平年形はいいサイズ

無題
Name名無し 24/12/31(火)12:47:53 No.219119
>本当かどうかは怪しいがベイサイズの考察
>一緒に描いてある兵装類は縮尺確認用
>機体サイズのお陰で平年形はいいサイズ
全長が21m程度のj20に対してこの大きさなら24、5m
ぐらいはありそう?
しかしH6に搭載してり対艦弾道ミサイルまで本当に
収まるのかね?

無題
Name名無し 24/12/30(月)12:44:13 No.219033
https://cgi.2chan.net/f/src/1735530253943.jpg
背面側
なんかキャノピーデカくない?
Su-34みたいにタンデムもあり得るか

無題
Name名無し 24/12/30(月)14:15:27 No.219043
本当は双発ですませたい所を推力不足か適当なエンジンが無いのか3発になったのかね?もし実験機でより大型化を目指すなら手間のかかる3発にはしないだろうし。

無題
Name名無し 24/12/30(月)14:17:45 No.219044
キャノピーのセンターに縦にフレームあるからタンデムじゃなくてサイドバイサイドの複座の可能性のほうが高いのでは?

無題
Name名無し 24/12/30(月)15:00:52 No.219049
>H-6の後継としてちょくちょく話題になってたH-20ステルス爆撃機の試験機かもね
JH-XXと呼ばれるリージョナルボマーの可能性が指摘されていますね。

>取りあえずラムジェットの線は無さそうだなって
機体下面のインレットが層流分離板付きであるのに対して、上側のインレットがコブ付きのDSIになっているから異種エンジン混載の可能性もありますね。
上側のインレットにつながっているのは巡航用の高バイパス比ターボファンエンジンという可能性もあるかも。

>キャノピーのセンターに縦にフレームあるからタンデムじゃなくてサイドバイサイドの複座の可能性のほうが高いのでは?
光の反射に見えるけど、サイドバイサイド配置は同意します。
航続距離の長い大型機は必然的にターンアラウンドタイムが長くなるから乗員の居住性の要素が無視できなくなる。
戦闘機として一般的にイメージするパイロットが座席にはめ込まれて身動きが取れないような代物は次世代戦闘機としては用をなさなくなる可能性を強く感じます。

無題
Name名無し 24/12/30(月)17:52:06 No.219058
インテークが上下別々にあるが迎え角取れるのかね

あれは補助インテークで実際は2発ということはなかろうし、ようわからん。

無題
Name名無し 24/12/30(月)18:53:51 No.219059
三発何てほんとに作るのかね

無題
Name名無し 24/12/30(月)19:38:36 No.219062
今までロシア製兵器やアメリカ製兵器の面影が見え隠れしてきた中国製兵器だけど、漸く他国に類似設計を見ないオリジナル兵器が出てきたか。

いよいよ来るべき時が来たって感じだ。

無題
Name名無し 24/12/30(月)20:30:51 No.219067
>今までロシア製兵器やアメリカ製兵器の面影が見え隠れしてきた中国製兵器だけど、漸く他国に類似設計を見ないオリジナル兵器が出てきたか。
J-20の時点でもう既にかなり独自路線になってません?

無題
Name名無し 24/12/30(月)22:10:56 No.219069
空も海も陸も欧州の香りするけどね中国

無題
Name名無し 24/12/30(月)22:18:55 No.219071
SU-34のコンセプトを中国が作るとこうなりましたなのか?あくまで実験機でこのデータをもとに爆撃機を作るのか?俺は前者だと思うけど貴兄の意見はどうかな?

無題
Name名無し 24/12/30(月)22:31:47 No.219073
ちなみに航続時間を伸ばす為にエンジンを2機空中で停止させるコンセプトなんて考えられるかな?

無題
Name名無し 24/12/30(月)22:45:32 No.219074
https://cgi.2chan.net/f/src/1735566332935.jpg
今度は極超音速実証機らしきものが目撃される

無題
Name名無し 24/12/30(月)23:17:27 No.219078
>今度は極超音速実証機らしきものが目撃される
アメリカは以前デジタルセンチュリー構想で次々新しい開発情報出して中国を戦略的に翻弄するとか言ってましたけど
なんか立場逆転してません?

無題
Name名無し 24/12/30(月)23:39:43 No.219080
雑談スレにもあるが
ウィングマンシステムは現在予算獲得が厳しくなった

無題
Name名無し 24/12/30(月)23:40:39 No.219081
ウクライナ戦の観戦武官がみな同じことを本国に報告
「ドローンが小さくなってきた」
「大きいドローンは破壊される」

無題
Name名無し 24/12/30(月)23:43:23 No.219083
「高性能で高価なドローンより安価で小さく
それでいて飛行距離が長いドローンが今後のトレンド」だって
オーストラリア議会は予算案可決でかなりもめた
よく中国は金だしたものだ

無題
Name名無し 24/12/31(火)00:19:57 No.219088
>ウクライナ戦の観戦武官がみな同じことを本国に報告
>「ドローンが小さくなってきた」
>「大きいドローンは破壊される」

>「高性能で高価なドローンより安価で小さくそれでいて飛行距離が長いドローンが今後のトレンド」

それってそもそもウクライナでは何故そうなのかというと、基本的に攻撃拠点も攻撃目標も近距離かつ広範囲に分散していて、双方の電子技術水準が中の下だからそうなってるだけであって、
しかも「飛行距離が長い代わりに小さくて安価」というのは逆に言えば電子防護能力なんてほぼ積めず、速度も出せないから、近いうちに実装されるであろうマイクロ波やレーザー相手にはポンポン落とされる上に、
ウクライナの軽飛行機ドローンにしてもロシアのような体たらくでなければ12.7mmや近SAMかMANPDSの的になり、それどころかGPSジャミングだけで簡単に無力化され得る代物で、
しかもドローン対処戦術が更に進化を続けてるのを併せてもドローンが普及する程戦術的優位性が下がっていくタイプなんだけど、武官さん達その辺の分析置き去りにして大丈夫そう?

無題
Name名無し 24/12/31(火)00:57:05 No.219093
>No.219088
将来こうなるかもってまだない装備をあれこれ想像してじゃなくて2年以上やってる戦争でのドローンの実際の変化の方向性報告してるので
傾向として小さく安く賢くなってるって報告してるだけでしょう
これより前の対テロ戦争ではMALEクラスが多用されて大きく高価になっていってたんですけど

無題
Name名無し 24/12/31(火)04:00:44 No.219099
珍奇デザインすぎてなにがなんだか
このひこうきになんのメリットがあるのかわからん

無題
Name名無し 25/01/01(水)02:06:11 No.219180
>珍奇デザインすぎてなにがなんだか
>このひこうきになんのメリットがあるのかわからん
ステルス機が当たり前となった時代における航空機の戦いは一旦飛び立たれてしまうと捕捉が難しく会敵すら困難になるから、基地攻撃による地上撃破、活動の妨害を志向するようになる。
航空機の残存性を高めるには基地を前線から遠いところに設定して、攻撃手段を制限するとともに空中待避の余裕を稼ぐことになるから、これを攻撃するにしても守るにしても長距離を飛行して進出しなければならなくなる。
これは必然的にターンアラウンドタイムが長くなってしまい一度のミッションでなるべく長い時間戦域に留まって制圧しようとするから大量の燃料と弾薬を搭載する大型機を志向するのはむしろ自然なことであると思えます。

無題
Name名無し 24/12/31(火)00:17:33 No.219087
バブルだなんだかんだ言われてるけど
ピークアウトしてもなお大半の国より金ある金満国家なのは当分動かないしな独裁だから西側みたいな第三者機関の事業評価なんて一切ないのも軍事開発に有利

無題
Name名無し 24/12/31(火)23:11:14 No.219164
https://x.com/RupprechtDeino/status/1874087980492792145?t=hx0Byk_2uUPTNCU9jM3TqQ&s=19
興味深い発言

無題
Name名無し 25/01/01(水)00:47:28 No.219171
>興味深い発言
端的にいえば戦爆よりステルス版EA-18Gの拡大版的なのが目標って事…?もしくはステルスで生存性に特化した素早く動けるミニAEWというか

無題
Name名無し 25/01/01(水)00:59:58 No.219173
>>https://x.com/RupprechtDeino/status/1874087980492792145?t=hx0Byk_2uUPTNCU9jM3TqQ&s=19
>>興味深い発言
>よくわからないから誰か翻訳してほしい…
和訳:
最近の有名なトークショーでXXXは以下のように述べている:
1. J-36はマッハ3能力を持つ航空機にはならない。
2. XXXはJ-36の主任設計者である王海峰と短時間話をした。
3. 主任設計者は最高速度や最大推力などのハードスペックをあまり重視していない。戦闘機の重要な基準は代わりに発電能力である。
4. J-36は電子戦(EW)と空中警戒管制(AWAC)の役割をある程度果たすことができる。

無題
Name名無し 25/01/01(水)01:00:14 No.219174
5. J-36にパルスデトネーションエンジンやラムジェットは搭載されない。これらは既存の戦闘機のアビオニクスにさえ十分な電力を供給できず、CHADのような高度なシステムには尚更である。
6. エンジン設計はもはや推力だけに焦点を当てていない。より重要なのは全飛行包絡線における発電用サブシステムである。そのため電力制御システムが最も重要となる。NEVがその例となるだろう。
7. 可変サイクルエンジンがJ-36の設計に適合する。
8. ヤンキー(アメリカ)は再びSDFの評価に同意し、J-36は単なる戦闘機や戦闘爆撃機、爆撃機などではなく、全く新しいシステムであるとしている。これは空中型巡洋艦に近いものである。

無題
Name名無し 25/01/01(水)01:35:52 No.219178
>No.219174
EOTSないので戦爆はちょっと違うのかなとも思いましたが
21世紀版Tu-128ですか

無題
Name名無し 25/01/01(水)02:06:26 No.219181
>3. 主任設計者は最高速度や最大推力などのハードスペックをあまり重視していない。戦闘機の重要な基準は代わりに発電能力である。
次世代戦闘機は近い将来サーマルステルスが必須になるだろうから、空力過熱による赤外線シグネチャ対策で戦闘中の超音速飛行は禁忌となるはず。
戦域までの行き帰りを超音速巡行して移動時間の短縮が主目的になるだろうから、超音速飛行能力の優先順位は現行の戦闘機よりもずっと低くなるはず。

無題
Name名無し 25/01/01(水)10:17:18 No.219200
>4. J-36は電子戦(EW)と空中警戒管制(AWAC)の役割をある程度果たすことができる。
同じ日にKJ3000をお披露目しつつAWACSキラーのLRAAM対策としてAEWの小型分散化コンセプトも追及してるみたいですね
KJ3000とJ-36とJ-20とウイングマンUAVで空対空戦闘でも分厚い防空縦深構築するんでしょうかね

無題
Name名無し 25/01/01(水)09:53:59 No.219196
>No.219181
つまり巡航時・視程外攻撃までは超音速巡航能力も頼り、戦闘時は遷音速域での格闘戦能力を重視する・・・
あれ、今とやってること同じでは?
引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/218835.htm

現代中国人民解放軍総覧 ([バラエティ])
毒島刀也
アルゴノート社
2023-09-28