無題Name名無し23/12/23(土)13:43:22 No.182938

日本製ミサイル“輸出”へ 元々アメリカ製 わざわざパトリオットPAC-3弾をなぜ“逆輸入”するのか
https://trafficnews.jp/post/130120



無題Name名無し 23/12/23(土)13:44:27 No.182939
日本のPAC-3の備蓄は余裕があるのかな?

無題
Name名無し 23/12/23(土)13:55:23 No.182941
備蓄の余裕は無い筈。
展開しているミサイルのランチャーが最大定数を満たしている所を見たことが無いしね…

無題
Name名無し 23/12/23(土)14:04:52 No.182945
https://cgi.2chan.net/f/src/1703307892869.jpg
>展開しているミサイルのランチャーが最大定数を満たしている所を見たことが無いしね…

展示や見せ訓練だからってこれはちょっと

無題
Name名無し 23/12/23(土)13:58:32 No.182944
一部報道だと日本から供給されるPAC-2/3は数十発と言う規模なので、そこから考えれば備蓄量も御察しのレベルだと思う

無題
Name名無し 23/12/23(土)15:37:21 No.182959
>一部報道だと日本から供給されるPAC-2/3は数十発と言う規模なので
ていうかアメさんすら数十発のミサイルでも喉から手が出るくらい欲しい状況なのが辛い

無題
Name名無し 23/12/23(土)14:14:03 No.182948
https://cgi.2chan.net/f/src/1703308443841.jpg
まあ本番で撃つことを
想定してないから、備蓄弾数も
しれてるんでは?

#アメリカ本土の演習で撃つだけ

無題
Name名無し 23/12/23(土)14:32:54 No.182949
>日本のPAC-3の備蓄は余裕があるのかな?
本来必要とする量の60%しか調達できてないのが2022年秋時点の状況

とは言え米国からの一定の安定受注を見込めるのであればそれを踏まえた製造設備投資も出来るようにはなる


迎撃ミサイル、必要量の4割不足 防衛省公表
2022年10月21日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA21CDX0R21C22A0000000/

無題
Name名無し 23/12/23(土)14:35:06 No.182950
>とは言え米国からの一定の安定受注を見込めるのであればそれを踏まえた製造設備投資も出来るようにはなる
それ…米国が弾の費用出してくれるの?
もしかしたら、供給した弾の補充費用は日本側が捻出する事に成っているんじゃあ……(震え声)

無題
Name名無し 23/12/23(土)14:46:29 No.182952
>もしかしたら、供給した弾の補充費用は日本側が捻出する事に成っているんじゃあ……(震え声)
譲渡じゃなくて売却だから、売却益で作ったらええやん。

無題
Name名無し 23/12/23(土)15:03:17 No.182955
>それ…米国が弾の費用出してくれるの?
「売却」だから少なくともメーカーの自腹にはならんだろう
政府からの何らかの補助金や融資があるかは分からんが

無題
Name名無し 23/12/23(土)15:08:42 No.182956
売却(1ドル)で実質税金垂れ流しってやつじゃないの…
MH-53Eは1ドルでももう退役したゴミ扱いだったからいいけど

無題
Name名無し 23/12/23(土)15:11:03 No.182957
>>それ…米国が弾の費用出してくれるの?
アメリカのウクライナ支援予算止まってるのはずだから100%日本国民の自腹ですねえ

無題
Name名無し 23/12/23(土)16:19:25 No.182966
>アメリカのウクライナ支援予算止まってるのはずだから100%日本国民の自腹ですねえ
ウクライナ支援の為じゃないですよ
あくまでアメリカに輸出するだけです

無題
Name名無し 23/12/23(土)15:30:34 No.182958
まぁウクライナのお陰で極東ロシア軍がボロボロなのは確かなので、この件に関しては基本的には国益にとってはプラスでしょ。
後は自衛隊不足分の4割の補充と供与分との生産バランスの問題だね。

無題
Name名無し 23/12/23(土)15:49:53 No.182961
https://news.yahoo.co.jp/articles/16e955d0344136c030aaeb33ce1d394df4f02892
>パトリオット・ミサイルに加えて、英紙フィナンシャル・タイムズは21日、日本が現在、英防衛大手BAEシステムズからライセンスを受けて製造している155ミリ砲弾について、イギリスへの輸出を検討していると、消息筋の話として伝えた。
パトリオットだけじゃなく155ミリ砲弾も輸出するみたいだね

無題
Name名無し 23/12/23(土)16:12:58 No.182965
ウクライナで豪快につかったからね
ロシアの超音速巡航ミサイルに対抗できるのはパトリオットだけ

無題
Name名無し 23/12/23(土)16:21:12 No.182967
レイセオンの重役が
パトリオットの量産は無理ゲーって2022年にすでに言っていた
半導体とレアメタルがないからできるものかと
日本に生産を委託するのは割と切実な理由もある

無題
Name名無し 23/12/23(土)16:24:20 No.182968
さらにイージス艦からパトリオット・ミサイル撃てるように
バージョンアップが進んでいる
これからは護衛艦からもパトリオット・ミサイルが撃てるようになるので
さらに品不足に

無題
Name名無し 23/12/23(土)17:22:15 No.182973
つまり作れば作るだけ売れる素地は作られつつある
防衛省が仮に年間10発しか買ってくれないとしても、米が100発買ってくれるならそれだけの設備投資するハードルは下がる

無題
Name名無し 23/12/23(土)18:36:05 No.182982
ライセンスといってもフルに全部作ってるわけではないので
やっぱりレイセオンの主要コンポーネント生産数に縛られてしまう

無題
Name名無し 23/12/23(土)18:59:19 No.182988
155ミリ砲弾なんか韓国が大量に輸出していてウクライナ特需になっているのに、それでも足りないのか?

無題
Name名無し 23/12/23(土)19:08:23 No.182989
>155ミリ砲弾なんか韓国が大量に輸出していてウクライナ特需になっているのに、それでも足りないのか?
西側は本来の生産計画の2割から3割作るのが限界なのが現実
新規工場建設して新規製造機械入れて工員の新規採用と教育からスタートしないと増産不可能なので話が進まない

無題
Name名無し 23/12/23(土)19:41:08 No.182991
>155ミリ砲弾なんか韓国が大量に輸出していてウクライナ特需になっているのに、それでも足りないのか?
本来なら100万発供与しなきゃならんのに全然引き渡せなくて韓国が三店方式した30~50万発の方が多いとか言う状況なんでな
そもそも北朝鮮と対峙してる韓国に出させるなって話なんだが

無題
Name名無し 23/12/23(土)21:34:33 No.183001
本当は日本が直接対象国に売りたいけど、物議をかもしそうだからアメリカに売ってアメリカを介して対象国に売るとかかな

無題
Name名無し 23/12/23(土)21:42:42 No.183002
FMS調達品のF-104を米国に返還して台湾に再輸出なんて事もあったし対米輸出なら現行でも行える

無題
Name名無し 23/12/23(土)22:44:43 No.183015
15榴の弾なんて日本でも大量生産して輸出すれば良いのに
あと退役するFHを供与って予測はどうなったんだろう

無題
Name名無し 23/12/23(土)23:01:55 No.183017
>あと退役するFHを供与って予測はどうなったんだろう
その場合はどうしてもウクライナに直接供与となるので公明党との調査がつかないんだろうな
他にもホークやシースパローや35mm砲弾とかウクライナが必要で出す余地のある装備品あるのに悔しい

無題
Name名無し 23/12/24(日)05:32:14 No.183037
>>あと退役するFHを供与って予測はどうなったんだろう
>その場合はどうしてもウクライナに直接供与となるので公明党との調査がつかないんだろうな
>他にもホークやシースパローや35mm砲弾とかウクライナが必要で出す余地のある装備品あるのに悔しい
幸い退役する兵器で欧州のライセンス品だから今回の仕組みを利用して
FH70は欧州へ、MLRSもアメリカへ輸出したという扱いにしてウクライナへ迂回輸出できるんじゃないかな

無題
Name名無し 23/12/24(日)09:24:22 No.183045
>FMS調達品のF-104を米国に変換して台湾に再輸出なんて事もあったし対米輸出なら現行でも行える

日本からアメリカに返還されたF-104は無償援助で供与されたものだから「返還」できたのであって現在の自衛隊で無償援助で受け取った装備はないはずだからそれはできないかと。
有償援助のものはアメリカが買い戻すことになるから、減耗した分を差し引いた値段で売ることはできると思う。

無題
Name名無し 23/12/24(日)19:37:37 No.183091
アメに返還したF-104Jが台湾に供与されて問題になった事もあるのに、今回は全然騒がれんね。まあこれは始まりに過ぎず、なし崩しに日本の兵器販売が解禁されて行くのは必至。

無題
Name名無し 23/12/24(日)21:17:00 No.183099
散々ニュースでやってるのに理解してないのがまだいるよな
今回の日本のパトリオットミサイル輸出分は米国で保管⇒
紛争国のウクライナには日本で生産した分は絶対に行かない
米国はウクライナへ米国生産分を拠出する代わりに米国自身の守りの在庫数を
手っ取り早く獲得するには自国生産に時間かかるから日本にお鉢が回ってきただけ

FH-70もホークも可能なはずだ⇒
日本国政府が直接紛争国へ渡るのを禁止してるから
米国で玉突き供出できるものがないので
米国経由であっても100%ウクライナへ拠出することはできない

無題
Name名無し 23/12/26(火)14:15:31 No.183247
木原防衛相「防衛に穴あけぬ数量」 パトリオット米移転
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f1eaeb617ce09ccdd11cf0a7b6562dd97951da5

無題
Name名無し 23/12/26(火)21:55:57 No.183318
法的根拠はともかく日本のメーカにどれだけ供給能力や意思があるのかね

無題
Name名無し 23/12/26(火)22:55:43 No.183326
PAC-2GEMを中心に輸出するんだってさ

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2023/1226a.html
引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/182938.htm