コメント

1. 1 名無しさん 2019年12月02日 19:55　id：6BQMvCBi0
   どうせなら冷戦期みたいに数千輌に戻せ(石直球)
   それはともかく戦車定数を増やす予算蹴られたって見た気がするけど記憶違いなんだろか
2. 2 名無しさん 2019年12月02日 20:39　id：i6zjXFor0
   結局、ドイツ軍の予算は、非効率な体制によって無駄に消費されているため、保守を中心に脆弱になったてことでOK?
3. 3 　 2019年12月02日 20:59　id：AFHBNauK0
   第2次大戦で日本国民の軍に対する信頼はどん底まで低下したけど
   ここしばらくの災害派遣続きで、多少は向上したかと。
   ただ企業が従業員の避難や休業等に現状では協力できないので
   政府指示に従った休業や早期退社実施に対して何らかのインセンティブか
   政府の警告を無視した場合の不利益措置を定めるべきかと
   
4. 4 名無しさん 2019年12月02日 21:00　id：VyOP25Wf0
   現状のドイツはNATOの中でも予算潤沢な方で欧州でもトップクラスの予算枠確保してるはずなんだけど、なんでか悲惨な話しか聞こえてこない
   悲惨な稼働率とか調達の失敗だとか
5. 5 名無しさん 2019年12月02日 21:10　id：euKKV8ei0
   そもそも陸自の役目って海空がやられた時の最後の抵抗とかじゃなくて、海空の警戒を掻い潜った浸透部隊の対処とか、部分的に陸自管轄まで防衛ライン下げて海空の戦力を一時的に集中させるとかそう言うのでしょ
6. 6 名無しさん 2019年12月02日 21:42　id：MFh6n.Mu0
   ドイツ軍も陸主体なら戦車400位の規模に戻して
   >>4
   余計なとこというとアレだけど
   あまり戦力に関係ない所で余計な金使い過ぎてるもしくは多めに出さざるを得ない状況なんだろう
   
7. 7 名無しのミリヲタ（ワニ） 2019年12月02日 21:43　id：uVrxYqSx0
   「米軍の関係者を招待したら来たのは旅団長」というのは、憲兵旅団の人かなワニ。
8. 8 名無しさん 2019年12月02日 21:43　id：x5jCfhgm0
   >>5
   漫画だからあれだけど源文先生のバトルオーバー北海道はそんな感じでしたな
9. 9 名無しさん 2019年12月02日 21:56　id：YF.Z8OvF0
   ドイツ軍の予算5.4兆円って言われても、人件費どれくらいかかってるのだろうか
   ドイツとか高そう
   機動戦闘車が上陸されたら間に合わないってあったけど、上陸されてから急行はあり得なくない？その前に海戦や空戦が起こってる可能性あるから陸自は上陸が予想される周辺地域にすでに展開してると思うのだが。
10. 10 名無しさん 2019年12月02日 22:30　id：dRF7FXNR0
    >>9
    予想地点なんて避けられると思うよw
11. 11 名無しさん 2019年12月02日 22:33　id：X7BMXQS70
    まずそんな大規模な揚陸作戦できるの今んとこ米軍だけだろ。中国に期待してるとこ悪いけど大したことねえぞあいつら。
12. 12 名無しさん 2019年12月02日 22:37　id：c7.pJgB.0
    >>9
    確か人員縮小のときに士官を中心に経験豊富な人材を解雇したから、まともに業務ができないとかで何をするにも無駄に時間と金が掛かってしまうとか。予算だけ見れば日本と同等(規模を考えればそれ以上)だが、とにかく無駄が多過ぎるのがドイツ軍の問題点。
13. 13 名無しさん 2019年12月02日 22:45　id：x5jCfhgm0
    >>11
    注意深く見る必要はあるけど空母建造中止やら艦載機を新規開発しないでJ−20の派生でコスト減らそうとしてるの見ると頭打ち感が出てきた感じがしますよねえ
    
14. 14 名無しさん 2019年12月02日 22:46　id：ozz0g8560
    ドイツ軍の弱体化はBSでやってる海外ニュース（ドイツ）でも取り上げていた事もあるから、問題はあるはず。
15. 15 名無しさん 2019年12月02日 22:57　id：ce.0UCle0
    連隊じゃなく大隊単位で新設するのか？って思って調べたらドイツ連邦軍の戦車部隊って大隊の上は連隊じゃなくて装甲旅団なんだな。昔の戦闘団みたいなものか。
16. 16 名無しさん 2019年12月02日 23:41　id：Y9sMl2wQ0
    >>10
    上陸されやすいところに配置しておけば敵は上陸しにくいところへ上陸せざるおえないからその時点で展開する価値があったってことだね
17. 17 名無しさん 2019年12月02日 23:56　id：hmM.qajm0
    >>9
    恩給も含まれて予算の7割が人件費という話も聞きますね。
18. 18 名無しさん 2019年12月03日 00:00　id：O3v1uh6o0
    稼働率の低さが何年も続いて居ましたが・・・
    改善の契機と成るのか、一時的な物なのか情勢を見ましょう。
19. 19 名無しさん 2019年12月03日 00:39　id：KFsdaWBP0
    個人的にはザックリだけど冷戦終結が主な原因だと思う。
    
    忘れがちだけどドイツは1990年の再統一まで東西に別れており、再編後兵力を大幅に削減、37万人まで人員が減っている。
    物質面では東ドイツや国境監視に使用していた機材類も破棄・解体してる。
    
    2000年には国連の平和維持活動等への対応から陸海空軍の他に戦力基盤軍と救護業務軍を新設、これに対して人員もコストも大幅に増えてはいない。
    
    更に2011年まで徴兵制を敷いており、2014年に職業軍人と志願兵に再編された経緯があるので軍の合理化を迫られるなど、日本に比べて冷戦後の軍事体制は幾度も変動している。
    
    結果として保有機材の更新が遅れたり維持費用や新規人員の教育費が増大したとしても、軍事費・軍事力自体が削減傾向。
    つまり時代に対応した度重なる再編コストが莫大で、予算の割に戦力維持が難しい状況だった。
    しかしNATO戦力の縮小度合いに反してロシアの軍事的脅威が高まった事から戦力維持の状態に危機感を感じて昨今の対応、そんな感じではないかと。
20. 20 名無しさん 2019年12月03日 00:47　id：MFdEFynp0
    ※15
    今回の第363戦車大隊復活に関するドイツ連邦軍公式ウェブサイトの記事
    https://www.bundeswehr.de/de/organisation/heer/aktuelles/neuer-panzerstandort-156396
    によれば
    
    第10装甲師団
    　　|
    第37装甲擲弾兵旅団
    　　|
    第363戦車大隊(今般復活)
    
    という部隊編制ですね。
    
    これまで第1装甲師団のみが唯一冷戦時のフル編制を保っていましたが、第10装甲師団も今後同様のフル編制に戻るのではないかと思います。
    
    現在のドイツ連邦陸軍では、実戦部隊に歩兵や戦車の連隊はありませんね。
    一方で、通信、砲兵、工兵には第1装甲師団隷下の連隊が存在します。
    以前は猟兵連隊、輸送ヘリコプター連隊やCBRN防護連隊もありましたが解隊されています。
21. 21 名無しさん 2019年12月03日 01:22　id：TDPsd9Ou0
    最近のドイツ軍稼働率問題の話って実はそこまで酷くないのよね。
    話題になった元記事で誤訳があったりして数値が違ったりしたらしい。
    
    まあ冷戦期とは比べられない程に弱体化したのは紛れもない事実なんだけれども…
    
    
    誤訳を指摘してたサイトの記事↓
    https://esebundeswehr.militaryblog.jp/e1005348.html
22. 22 PIAT 2019年12月03日 01:26　id：XFNvHEIC0
    ＞海軍と空軍にも回してあげてよ
    海軍歩兵師団「よし、我々の出番だな！」
    空軍野戦師団「望むところだ！」
    
    避難民といえば、冷戦期の西ドイツの装甲師団には、避難民を整理して速やかに戦場にたどり着くために、随伴する歩兵部隊とは別個に「憲兵大隊」が置かれてたりする（つまり、自国の避難民を念頭に本土決戦を行うには、このくらいの対策が必須ということなんだろうなぁ…）。
    
    ドイツ連邦軍最弱説は資料の誤読（誤訳）に過ぎないという記事をどこかで読んだ気がしたけど、どこで読んだのか思い出せない…。
    とりあえず冷戦期の西側最大の戦車大国から一転して、自衛隊以下のスマートな戦力へとリストラを行う過程で、何か大きなボタンの掛け違いが起きたような気がする。
    個人的には、EUの権限拡大で国内の産業構造が政府がコントロールできないレベルにまで流動化してしまったのと、正面戦力を削減したせいで予備役を切れなくなったのが原因じゃないかと思っている。
23. 23 PIAT 2019年12月03日 01:48　id：XFNvHEIC0
    >>21
    あっ、これだこれだ(汗)。
    とりあえず戦車に関しては誤読（誤訳）でいいとして、ただ空軍のユーロファイターの件については、広報官とのやり取りが記事になっているあたり、事実の可能性が高いのではないかと…。
24. 24 名無しさん 2019年12月03日 02:27　id：xp2By94s0
    >>21
    そうそう、戦車とマルダーの数が云々は誤報だったみたいだね。
    
    ただ、潜水艦に関しては、ジャストインタイム方式で予備部品をなるべく持たないようにしていたことが原因で稼働率が低い、といった記事を読んだ覚えがあるな。
25. 25 名無しさん 2019年12月03日 02:31　id：uVQOV7.20
    ※20
    サンクス、しかし流石にドイツ語には手が出ない・・・
    萌えよ戦車学校戦後編Ⅱ型を見るとドイツ軍の装甲擲弾兵旅団って主力が装甲擲弾兵大隊2個と戦車大隊1個と装甲砲兵大隊1個ってなってるけど第37装甲擲弾兵旅団って実際には戦車大隊が1個も無かったということか。まあ、同じ第10装甲師団には戦車2個大隊の第12装甲旅団ってのがあるみたいだけど。ところで今のドイツ陸軍って第1装甲師団、第10装甲師団、即応師団の3個師団しかないのな。
26. 26 名無しさん 2019年12月03日 03:05　id：eILhZiRy0
    >防衛予算を年々増加させているドイツ。組織の再編も進み、様々な部隊が復活しています。
    いや、2017年度以降、減らす方向に向かっている筈。
    以前はGDP比1.3%から1.5%に引き上げるって目標を掲げていたが、新たな目標設定は1.24%
    もしかして、経済成長率の分、額面が増えている事をもって『防衛予算を年々増加させている』とか言ってる？
    だったら大日本帝国と比べて現代の日本は大軍拡をしている事になるなｗ
27. 27 名無しさん 2019年12月03日 03:12　id：eILhZiRy0
    部隊が復活って書類上の部隊が復活しただけじゃなかろうか？
    予算が付かない以上、人は雇えないし装備だって購入出来ない筈
28. 28 名無しさん 2019年12月03日 07:52　id：aipp2hws0
    なーに、仮に独軍が弱体化していても、いざとなったら16～60までのドイツ国民男子を国民突撃隊として動員すれば…(白目
29. 29 名無しさん 2019年12月03日 08:22　id：of0GRhHi0
    陸軍が主力のドイツで演習に未改修2A4が出てくる時点でヤバい
30. 30 名無しさん 2019年12月03日 08:38　id：JvPi8KEX0
    >>25
    東の守りはポーランドに丸投げ状態にしていたからね。
    ポーランドには中古のレオパルト2を買わせ、メルケルはドイツの軍備縮小に熱心だった。しかしロシアの脅威が高まる中で、ドイツだけ平和主義者のふりはできなくなってきたということかな。
31. 31 名無しさん 2019年12月03日 08:41　id：JvPi8KEX0
    >>13
    かなり無理をして軍拡路線を突っ走ってきましたからね。中国経済が翳り始めたことが影響しているのですかね。
32. 32 名無しさん 2019年12月03日 09:13　id：aOtdm2v.0
    日本は上陸された時点で日本の負けという論は、大陸では通用しない。ロシアなんか何度もロシア領内の奥深くに攻め込まれているけど、多くの犠牲を出しながらも負けたことはない。多大の犠牲を払ってでも祖国を守るか、あっさりと降伏するかだ。
    
    戦車不要論は朝鮮戦争ですでに破綻している。当時、アメリカは山の多い朝鮮半島では戦車は使えないとして韓国軍に戦車を供与しなかった。ところが北朝鮮軍は戦車旅団を先頭に立てて南侵してきた。前線の韓国軍は総崩れとなり、ソウルは3日で陥落。山岳地帯の多い地形でも戦車の有用性が証明された。韓国が多くの戦車を装備しているのはこの時の経験があったから。
33. 33 名無しさん 2019年12月03日 09:18　id：aOtdm2v.0
    >>3
    現在、自衛隊は国家組織の中で国民から最も高い信頼度の高い組織になっています。災害派遣の際の自衛隊員の献身的な活動に多くの人々が勇気づけられ、撤退するときは多くの住民の感謝の声に送られて撤退していっている。
34. 34 名無しさん 2019年12月03日 11:06　id：aOtdm2v.0
    >>4
    ドイツのモノ作り技術に翳りが出始めているのでは？ 最新式のフリゲート艦が真っ直ぐに浮かばず、海軍から引き取りを拒否されるレベル。VWが排気ガス基準をクリアできなくてデーター改竄をしたりとか、G36小銃は連続射撃をすると命中精度が著しく落ちるとか、技術のドイツが揺らいでいる感じがする。
35. 35 名無しさん 2019年12月03日 12:09　id：MFdEFynp0
    ※25
    いえ、第37装甲擲弾兵旅団には元々第393戦車大隊が配備されていたので、今回の第363戦車大隊(ナンバリングが紛らわしいw)復活で戦車2個大隊の装甲旅団編制になるようです。
    ひょっとしたら旅団名を改称するかも知れませんね。
    
    余談ですが、第37装甲擲弾兵旅団の前身は東ドイツ国家人民軍地上軍第7装甲師団です。
36. 36 名無しさん 2019年12月03日 12:50　id：53dodQ8H0
    いやあメルケルは強敵でしたね…
37. 37 名無しさん 2019年12月03日 13:08　id：wE0zj8RH0
    >>3
    基本的に国民の軍への信頼は概して高い。
    戦前戦後と、軍が軽んじられたのは安全保障上の脅威が少ない時期だった（その為、例えば戦後でも北海道では軍への信頼が他地域と比べても厚い傾向にあるように見受けられる）。
    
    あと、他の方も書いてるが、現在の国民全般の信頼度は「多少は向上」なんてレベルでないです。
    それに災害派遣がつい最近から始まったとお思いなんだろうか。
    
    また、避難指示ですが本気で考えるのであれば現行法に強制力持たせるべきでしょう（例えば軍への警察権付与とか）。インセンティブとか眠たい事言ってる場合でないわけだから。
    
38. 38 名無しさん 2019年12月03日 13:13　id：wE0zj8RH0
    >>5
    今はともかく、冷戦時の北海道は各師団が遅滞防御の上、七師団と内地からの増援が機動打撃でロシア人を追い落とすというガチ陸戦を想定してはいました（申し訳程度の反論）
39. 39 名無しさん 2019年12月03日 15:14　id：o1G4wzlX0
    >>26
    88年のGDP比予算は3%弱、そこからはずっと下がり続けてますね。
    軍事費推移データを見る場合、米ドル換算になってると為替変動の影響が大きいので肥大化してるように見えたりしますね。
    最近はずっと1%台で推移してるので日本より比率は高いもののNATOの中では低い部類ですし特段増えてはいませんね。
40. 40 名無しさん 2019年12月03日 15:23　id：0h.dy9t90
    冷戦後はロシア軍も弱体化したからねえ。ドイツ軍縮小はやむ無しだった訳で。その間の経済成長がいまいちナノと国内外の問題多発が痛い。
    
41. 41 名無しさん 2019年12月03日 15:27　id：0h.dy9t90
    自衛隊への国民の信頼性と協力に関しては楽観視は禁物だと思う。
    災害派遣に出た佐官級の人の話し合いだとか軋轢紋章有るみたいだ。
42. 42 名無しさん 2019年12月03日 17:41　id：0h.dy9t90
    41です。
    災害派遣に出た佐官に聞いた話だと、軋轢もあったらしい。ですね、直します。
43. 43 名無しさん 2019年12月03日 18:05　id：HWTolETf0
    >>35
    FROG-7ミサイル発射機4両
    T-72戦車63両
    T-55戦車262両
    BMP装甲車150両
    BTR装甲車41両
    野砲およびロケット発射機126門
    MT-55架橋戦車15両
    
    ウィキペディアがソースとはいえ解散時の戦力見たらT−72はモンキーモデルにせよ普通に強そう
44. 44 名無しさん 2019年12月03日 18:55　id：53dodQ8H0
    >>38
    いうてもうウン十年前のドクトリンだし多少はね？ガチ内陸戦より急行しての水際防衛思想だからこその16式だろうし
    また冷戦対立が復活してロシア機甲師団が実質的な脅威として立ち上がったら重装甲な戦車の枠増えるんだろうか
    
45. 45 名無しさん 2019年12月03日 19:12　id：ibAYIvTr0
    >>31
    というよりも海の近代化が一段落ついたって方が正確かもしれません、第一列島線までなら現状十分すぎる内容ですし。まだまだ陸空軍内の近代化が進んでませんからそちらに注力しそうです。
46. 46 名無しさん 2019年12月03日 19:20　id：6N039pyA0
    ドイツ軍が大隊―旅団編制なのは諸職種連合部隊だからかもしれませんね。
    基本、連隊は単一職種編制ですし。
    機甲旅団といっても戦車大隊と歩兵大隊の混成でないと機能発揮しにくいでしょうし。
47. 47 誤字 2019年12月03日 19:45　id：P6ARDr9K0
    ドイツ語版のウィキペディアにドイツ国防軍の予算についていくつか書かれているページがあったぜ
    Bundesministerium der Verteidigung（連邦防衛省）
    https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesministerium_der_Verteidigung#cite_note-HH15-16
    Verteidigungsetat（防衛予算）
    https://de.wikipedia.org/wiki/Verteidigungsetat
    
    ググる翻訳でザックリ読むと2010年代の前半は300億ユーロ前半で推移していたが2015年から増加を続けて2019年には423億ユーロと3割近く上昇してるね。
    
    予算の内訳は2015年が329.7億ユーロのうちで人件費が163.7億ユーロで50％、軍事調達と設備などが95.2億ユーロで全体の29％
    2019年は人件費が187億6,000万ユーロで全体の44%、軍事調達と設備などが155億2,000万ユーロで全体の37％って感じ。
    「軍事調達、施設など」という項目は総額で5年で5割増なので、かつて絞っていた調達関連費用を急いで増やしている印象。
    
    自衛隊と比べると平成30年の防衛白書によれば防衛関係費が4兆9,388億円で内訳は「人件・糧食費」が全体の44.2%、「維持費など」が23.0%、「装備品等購入費」が16.6%って感じ。
    やっぱ人件費が大きいね〜　ドイツ軍は2000年代後半から2010年代前半に装備品関連予算を減らして疲弊したのが最近表面化して急いで再整備しているのだろうね
48. 48 名無しさん 2019年12月03日 20:09　id：6N039pyA0
    どこも人件費が痛いですね。さりとて軍人さんや自衛官の方の個別の給料が高いかといえばそうでもないし。先進国病なんですかね。発展途上国に比べどうしても人件費が割高になるというか、国内物価そのものが高くて給与水準が追い付かないというか。
49. 49 名無しさん 2019年12月03日 20:56　id：BMDXOMW.0
    >>34
    日本と似た感じで中国やアフリカに工場建てて熟練労働者が消えて来てることが問題なんじゃあなかろうか。産業の発達的には間違いとは言い切れないけど無くなると困るという感じ。
50. 50 名無しさん 2019年12月03日 20:59　id：BMDXOMW.0
    >>44
    戦車が北方偏重なのを考えるに数十年も前とはいえ、そのドクトリンそのものは生きてると考えた方が自然なんじゃないかな。
    
    金ないから急いで現場に向かわないと軍艦の速度が昔よりはやくなってるわ、飛行機の輸送能力は高くなってるわで兵力整えられて国内の奥地までなだれ込まれて止めきれないからなんじゃないかと思うところ
51. 51 名無しさん 2019年12月03日 21:00　id：BMDXOMW.0
    >>10
    行かれないように海軍や空軍を使って網を作るんやで
52. 52 名無しさん 2019年12月03日 21:06　id：BMDXOMW.0
    >>11
    大したことないと言いたいけど大型揚陸艦の075型が少なくとも2隻、071型が8隻建造(建造中も含む)されてるから全然足りないことはない。確かに今は足りないけど5年あれば状況変わるよ。護衛艦も中華神盾の艦船は30隻超えてますし、民間徴用が簡単な、かの国が能力ないというのは少々語弊があるのでは？
53. 53 名無しさん 2019年12月03日 21:27　id：rzxDCHzJ0
    >>10
    敵だって馬鹿じゃないから新潟港と東尋坊どっちが空いてるかくらいわかる。だけど、敵だって上陸後に体制を整えないといかんから東尋坊なんかには上陸できない。
    
    ドイツ軍がカレーを重視したように揚陸地点は簡単に選択できないのだ。ノルマンディーみたいなことは空海を完全に抑えてないと出来ない。
54. 54 名無しさん 2019年12月03日 21:34　id：MlS6QTo80
    >>44
    最近中露同盟やらが騒がれてるし極東軍が中国軍と演習してるからもしかしたら多少は増えるんじゃないかねえ
55. 55 名無しのミリヲタ（ほろ酔いワニ） 2019年12月03日 21:57　id：oMndy.Qo0
    スレ後半の日本本土への軍事侵攻については、「全土を軍事的に制圧するために軍集団や戦域軍規模」なのか「地域を占拠・占領するための軍や軍団規模」なのか、はたまた「政治的な妥協を強いるための『国家による軍事力を用いた人質立てこもり』をやるための師団以下の戦力」で話が違ってくると思うワニ（文章を考えているうちにゲームバンクの「防衛大作戦」をやりたくなってきたワニ並感）。
56. 56 名無しさん 2019年12月03日 23:05　id：KFsdaWBP0
    丁度今NHKでNATO関連ニュースやってたのが時事的で面白い。
    NATO内部の混乱(主にトルコ)とアメリカとロシアの三角関係が主題だったけども。
    
    冷戦後役割が縮小したハズのNATOだが東欧諸国の加入によって加盟国自体は急激に増えている。
    弱体化は最前線が西ドイツから東欧に移った事も要因の一つではあるが、冷戦終結→テロや国連の平和維持活動に伴う非正規戦への対応→金融危機からくる軍事予算削減という具合でNATOの体質そのものが変化してる点は見逃せない。
    
    現在の問題点はNATOの勢力圏拡大によってロシア（プーチン政権）にウクライナ・グルジア侵攻を許してしまい、トルコの暴走(EUに加盟できず移民問題も据え膳でS-400導入やクルド人勢力圏へNATOの反対を押し切って侵攻）絡み+予算分担問題でアメリカ（トランプ政権）との関係も悪化、オマケに中国まで進出してきて脅威論が高まってる事・・だそうだ。
    ※中国は地中海から北極海に掛けても膨大な投資を背景に影響力を伸ばしており、サイバー空間での影響力等も含めて警戒感が高まってる
    
    アメリカと中国・ロシアの確執も深まってるし、トルコを除く東欧諸国がロシアに対して危機感を抱いていることはNATOの戦力拡充や主要加盟国の軍事予算拡大を促す要素でもある・・ってとこまでは触れなかったね。
57. 57 名無しさん 2019年12月03日 23:11　id：6N039pyA0
    ＞＞5
    恐いのは、仮想敵の陽動、欺瞞ですかね。上陸予想地点が三か所あるとして、その全ては守れないし（守ると兵力分散になるし）、相手は上陸すると見せかけて別の海岸に来るかもしれないし。
    後、規模に関しては部隊規模もあるけど戦略レベルか作戦レベルか戦術レベルかという違いもあるでしょう。
58. 58 名無しさん 2019年12月03日 23:25　id：.FHwvAPh0
    >>28
    今やったらアラブ系の部隊がいっぱいできるんだろうなあ。そんで私服に腕章だけつけて東ドイツ時代の（残ってるのかは知らないが）AKやらRPGなんかを持たせて
    
    
    
    あれ？中東の内戦かな？
59. 59 名無しさん 2019年12月04日 10:51　id：CJobVtlJ0
    戦争を知らない団塊世代はともかく、若い人達は素直に従うと思うけどな
    逆に従わずにサバイバル出来るならそれに越したことはない
60. 60 名無しさん 2019年12月04日 11:00　id：CJobVtlJ0
    >>15
    一応日本だって大隊や連隊のすぐ下は中隊であるとこがほとんどだと思うけど…
61. 61 名無しさん 2019年12月04日 17:52　id：NIYa58h40
    >>60
    日本の編成はちょっと特殊
    でも仏軍もそういえばそうか。
    独軍は英軍っぽいね。
    大隊の下が中隊は別に普通だからいいけど。
62. 62 名無しさん 2019年12月04日 19:15　id：wpAb5YV60
    ※61
    陸自普通科に大隊結節がなく連隊の下がいきなり中隊なのは、昔の米陸軍ペントミック編制に倣ったものじゃないでしょうかね。
    仏軍も同様だと思います
    
    なお、本家の米陸軍はペントミックをとっくに止めていて、現在では独軍同様の連隊結節のない旅団に各種支援部隊を組み込んで機動展開能力を高めた旅団戦闘団が基本編制になってますね。
63. 63 名無しさん 2019年12月04日 20:27　id：NIYa58h40
    ※62
    その陸自編制についての話、とある幹部自衛官が研究してたけど良く解らないといってた。
    幹部学校の安保研だかの論文テーマにするとか。これ以上のソースを明かすのは勘弁。
64. 64 名無しさん 2019年12月04日 21:00　id：G8h82qxB0
    >>63
    昔幹部多いとこにいたけど結局誰も分からんかったの思い出した。
    
65. 65 名無しさん 2019年12月05日 14:14　id：EvcKQUNt0
    >>57
    まぁそこは昔より良いレーダーとか衛星画像とかあるから分かり次第最小限だけ残して移動になるんじゃないかな？
66. 66 名無しさん 2019年12月05日 23:21　id：DQxOSr0M0
    >>4
    軍の仕事が完全にお役所仕事になってる。時間かけすぎ、仲介業者挟みすぎ、手数料が嵩張りまくって、型落ちを割高で買う悪循環。
    日本が上手くいってるのは企業に全部負担押し付けてるから。防衛産業の売上高とか雀の涙ですよ。諸外国で起こってる諸問題がおこらない分、そのしわ寄せは三菱重工の黒字にいってまっせ。5兆でこれほどの軍備が揃ってるって普通ありえない。
67. 67 名無しさん 2019年12月08日 03:02　id：uK7gfJNs0
    ※62
    陸上自衛隊草創期の防衛力整備― 5 個方面隊 13 個師団体制の成立まで―
    http://www.nids.mod.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j22_1_7.pdf
    
    こんなPDFがあった参考になるんじゃないかな。

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