無題 Name 名無し 18/08/22(水)08:53:32 No.1251425
http://cgi.2chan.net/f/src/1534895612678.jpg
自衛隊、電子戦に本格対応 F15改修や管制システム能力向上
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34400050R20C18A8MM8000?s=2
EA-18G導入説もあったが結局F-15みたいだな
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無題 Name 名無し 18/08/22(水)09:12:23 No.1251426
当初予定に戻った感じだな
少数新機種導入にならなくてホッとしたわ
無題 Name 名無し 18/08/22(水)09:30:07 No.1251427
最大でも1個飛行隊（15機から20機）程度だから、機種を増やすのは悪手ですね。しかし、F-15だって問題山積。電子戦ポッドのシングルシート運用に目途が立ったならそれでいいが、さもにゃかDが必要。MSIPのDJは数が少なく、引っ張りだこ。PreのDJをMSIP化してエスコートジャマー化するとなると、コストが跳ね上がる...
一方で、F-15用国産レーダ開発が（アメリカ側の了解を得て）やっと動き出した、との話も漏れ伝わる。国産バスを引き回すことで、機体年数が残っている（多分、大半の）Preを（比較的）安価に改修する目途が立った、と思いたい...
JASSM-ER 導入に向けてF-2とのマッチング改修をせざるを得ず、そのノウハウをこの国産Pre改修に反映させたら結構な数のPreを2040年まで活用できると信じたい...
無題 Name 名無し 18/08/22(水)16:53:50 No.1251445
>PreのDJをMSIP化してエスコートジャマー化するとなると、コストが跳ね上がる...
EA-18G新規導入による整備関連費用や教育もろもろコストを考えるとF15改修の方が安くなるということかな
無題 Name 名無し 18/08/22(水)13:14:16 No.1251436
前に東芝だったかが失敗して多額の違約金請求されてたな
無題 Name 名無し 18/08/22(水)13:35:46 No.1251441
>前に東芝だったかが失敗して多額の違約金請求されてたな
それエスコートジャマーじゃなくて外装式偵察ポッドじゃね。
無題 Name 名無し 18/08/24(金)05:00:22 No.1251589
http://cgi.2chan.net/f/src/1535054422286.jpg
>それエスコートジャマーじゃなくて外装式偵察ポッドじゃね。
RF-4EJお祖父ちゃんの退役、はよ…
…結局、偵察ポッドの件はどう転んだんだっけか？？？
無題 Name 名無し 18/08/24(金)07:01:25 No.1251591
>…結局、偵察ポッドの件はどう転んだんだっけか？？？
F-35Aがその役割を引き継いで偵察航空隊の定数は戦闘機部隊に割り振られるんじゃなかったけ？
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/html/n2433000.html
無題 Name 名無し 18/08/24(金)15:28:16 No.1251612
>F-35Aがその役割を引き継いで偵察航空隊の定数は戦闘機部隊に割り振られるんじゃなかったけ？
「AN/AAQ-40 EOTS」の性能がF-35に地上目標に対する戦術偵察任務の付与を検討させるくらいに優秀らしいからな…
無題 Name 名無し 18/08/24(金)19:59:36 No.1251644
>「AN/AAQ-40 EOTS」の性能がF-35に地上目標に対する戦術偵察任務の付与を検討させるくらいに優秀らしいからな…
確か、これって開発に失敗したＦ－１５用の偵察ポッドと同じように撮影した画像データをデータリンクで地上に伝送できるんだよね。
無題 Name 名無し 18/08/22(水)14:50:06 No.1251442
これEA-18G導入の話の前に開発するって言ってたから
EA-18Gとは別件じゃないの
無題 Name 名無し 18/08/22(水)15:01:00 No.1251443
ea-18みたいなのにするんじゃなくて
機体RCS低減、HPM対策、IEWS改良といった改修をする…というように読める…
無題 Name 名無し 18/08/22(水)15:28:25 No.1251444
日経朝刊では米軍が電子戦機としてEA-18Gを運用してることには触れてたけど空自が導入する可能性には触れてなかったので流れたんだと思われる
無題 Name 名無し 18/08/22(水)17:37:54 No.1251446
米軍のようにこまめにアップデートしていれば、改装にかかる費用も抑えられただろうに・・・
一気にまとめてやるから高額になって予算が通らなくなるんだぜ。
いっそのこと時期F-3に全部入れちゃうとか。
電子戦機、ワイルドウィーゼル機、練習機含めて数を増やせば単価が下がる！
無題 Name 名無し 18/08/22(水)18:58:31 No.1251453
>いっそのこと時期F-3に全部入れちゃうとか
これはありなんじゃないかなとは思う
まだF-3の形すら決まってないけど
F-35ABCよりは難解なものにはならないと思うし
無題 Name 名無し 18/08/22(水)17:54:52 No.1251447
Preはデジタルデータバスないから分解して配線全部引き直しになるだろうけど
殆ど新造に近いんじゃないの…
無題 Name 名無し 18/08/22(水)23:07:55 No.1251490
>米軍のようにこまめにアップデートしていれば、改装にかかる費用も抑えられただろうに・・・
でも米軍もF-15C系列はアップデートやめて捨てちゃったよね…
無題 Name 名無し 18/08/22(水)23:22:20 No.1251492
>>米軍のようにこまめにアップデートしていれば、改装にかかる費用も抑えられただろうに・・・
>でも米軍もF-15C系列はアップデートやめて捨てちゃったよね…
やるやらないやるやらないゴタゴタしてるね
無題 Name 名無し 18/08/22(水)23:25:54 No.1251493
>EA-18Gとは別件じゃないの
こいつはあくまで新装備であるエスコートジャマーをF-15で運用できるようにするって事だろうか
それとも統合電子戦システムの搭載の方かな？
本来だったら近代化の中でIRSTだの統合電子戦システムも搭載されるはずだったけど
改修機数を88機から102機に増やしたせいか何故か数機改修しただけで止まってたし
>米軍のようにこまめにアップデートしていれば、改装にかかる費用も抑えられただろうに・・・
まとめて発注するのも一応安くする手の一つじゃね(分母がすくない自衛隊では特に)
無題 Name 名無し 18/08/22(水)23:27:07 No.1251494
あと記事のなかで電磁波攻撃を防ぐとあるけど
これは何時ぞや注目されたEMP攻撃に対する物なんだろうか
無題 Name 名無し 18/08/22(水)23:35:14 No.1251498
進化した電波吸収材…
無題 Name 名無し 18/08/24(金)19:52:01 No.1251642
http://cgi.2chan.net/f/src/1535107921580.mp4
>進化した電波吸収材…
こういうのって兵器の塗装に使えるのかね？
無題 Name 名無し 18/08/24(金)22:41:57 No.1251669
１８０℃まで耐えられるようだけど、ステルス機の素材としてなら-６０℃の低温や紫外線、振動とかに耐えるのとどれぐらいの範囲の周波数と電界強度に対応できるかだな。
無題 Name 名無し 18/08/23(木)06:44:18 No.1251532
ALQ-10つけてAWACSの護衛や対艦攻撃支援でもするの
無題 Name 名無し 18/08/23(木)07:16:29 No.1251535
今回のこれは前からある電子戦機の話なの？有料記事だから全部見てないんだけど
最初だけ見るに単にF-15の電子戦能力の改修話に見えるんだが
これならF-35の電子戦能力で十分な気がするんだけど
無題 Name 名無し 18/08/23(木)10:21:44 No.1251541
昨日の朝刊(紙)では以下に述べていたので
・F-35高い戦闘機としては高い電子戦能力を持つが専用機ではなくF-15とJADGEを電子戦に対応させる
・米軍や中国軍は電子戦専門組織があるが日本にはなくこの分野では出遅れていた
・装備の一例としては米軍のEA-18Gが存在する
以上からF-15改修機はEA-18G相当の運用をされると見ていいんじゃない
無題 Name 名無し 18/08/23(木)13:32:54 No.1251549
電子戦機は電子的に目立つのでF-35だと折角のステルス性が活かせないんじゃね？
F-15なら航空機としての性能は保証済みだし、元々「RCSなにそれ？」な設計だから問題ない
無題 Name 名無し 18/08/23(木)23:44:37 No.1251578
F-35は今後一線機として活用が期待される一方でF-15は戦闘機としては旧式化が進むしね
それなら支援の方に回そうってのは妥当な考えかね
なにより専門の電子戦部隊ができるなら大いに結構な話
空自はこれまで訓練用の部隊しか保有してこなかったし
無題 Name 名無し 18/08/25(土)09:23:37 No.1251745
http://cgi.2chan.net/f/src/1535156617043.jpg
電子情報収集偵察機で相手の対空ミサイルレーダーや航空機レーダーや通信やデーターを収集しないと
ハードが有っても有効に機能しないよ。
無題 Name 名無し 18/08/25(土)09:25:14 No.1251746
http://cgi.2chan.net/f/src/1535156714585.jpg
中国 Ｙ-９電子情報収集偵察機
無題 Name 名無し 18/08/25(土)12:01:49 No.1251761
それはYS11とかC2ELINTがなんとかするでしょ
引用元：http://cgi.2chan.net/f/res/1251425.htm
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コメント
EA-18Gについては防衛大綱の見直しに絡めて「将来的な電子攻撃機の導入も検討している」とあるから検討中な感じだね。
今日の総火演では後段演習なんか電子戦を相当意識した進行だったので、自衛隊が電子戦へ本格的に対応するんだと力強く内外に示しているんだと感じたな〜
日経の記事もF-15云々よりも「電磁波政策室」や「電磁波領域企画班」の新設、情報の共有・分析やJADGEへの情報集約あたりが本命っぽい。
多少出遅れたとはいえ、政府・自衛隊共に本格的に乗り出したのは良い傾向だ。こういった所での積み重ねが将来EA-18Gの導入やF-3開発に生かされるはず
まぁ、アメリカは数こそ少ないけどちゃんと後継のF-22もいるからね…
この記事だけだと、電子戦対策の装備と、電子戦装備の内容がゴッチャになってる感もある。
好意的どころか妄想の域だけで話すなら、SE化して電子戦対策も…であったらいいなだけど、実際はそれぞれ違うプロジェクトのどっちか、もしくは両方が採用されるという話なんだろう。両方とも技本の時から研究されてたし
陸軍の電子戦ってあんまよく知らんかったけど通信妨害がメインなんかな
土曜日の本番を見たけど
あんな風にうまくはいかないだろうね
ウクライナの一件から陸自は電磁スペクトラム作戦の名前で電子戦に力を入れるって通信学校が言ってるけど、ロシアはおろか中国にすら周回遅れだそうだ
だからってやらなくていいわけではないけれど、自衛隊の予算じゃあ「夢はでっかく出来はしょっぱく」な未来が見えてね
どちらかといえばＥＳが主ですね、現行の装備・編成では
それも怪しいけど
なんせＥＡができる部隊がろくに無い、ＥＳができる部隊も数や規模はたかが知れてる
来年度には西方に電子隊ができるし、東方にも作ることを検討しているけど、そもそも電子戦ができる部隊の絶対数が少な過ぎて
せめて各方面に１つは電子隊があるべきだし、師団・旅団にも大隊なり中隊なりの規模で電子戦部隊があってしかるべきだろう
現行では小隊や班の規模でしかないし、全師旅団にあるわけじゃない
いくらＮＥＷＳの性能が良かろうと数が無きゃ潰されてお仕舞いだし、そもそもＮＥＷＳのシステム構成、いやＮＥＷＳ装備部隊の編制には問題があってそれこそ数がいる装備なのに、その数がない
金さえ、金さえあれば…
日本の場合仮想敵国に強力な電子戦が可能な国が多いけれども、同時に米軍という強力な助っ人もいる。
電子戦だけが全てではないものの、F-35に関連する装備や組織改変等を見るに着実に自衛隊の方向性も変わって来てる今は重要な転換期と見るべき。
空自は射出型のデコイジャマーにもかなり色気出してるらしいが
本当に敵は財務省だよ。
※3
F-15Jの自己防御システム(J/TEWSを構成するJ/ALQ-8)は機内装備ですよ。
ポッド型なのはDJのAN/ALQ-131とエスコートジャマーのJ/ALQ-10。
※6※8
陸自の電子専門部隊には昔から北方の第1電子隊がありますが、ここはESを担当する通信標定装置(TSI)とEAを行う通信妨害装置（TSJ) を装備していますね。
対応周波数帯はHFからUHFでしたが、今年の総火演で初お目見えしたTEWSはSHF帯まで拡張しています。
まさか実機を展示するとは思わなんだ(喜)。
陸自の自己防御用レーダジャマーとしてはAH-1Sに搭載されているJALQ-L1がありますね。
電子隊といえば、現行TSJ導入時に全方面隊と全13個師団(当時)に配備する予定だったのに、例によって冷戦終結による予算不足で頓挫してしまいました。
三菱電機は量産初度費をちゃんと全額支払って貰えたんでしょうか。
10年かけてダラダラ全部隊に配備してるうちに途中でお金がなくなって配備打ち切りという情けないパターンが多かった陸自装備品ですが、最近の水陸機動団における新装備配備のスピードや柔軟性を鑑みて、今度こそはTEWSを全方面隊に充足してくれるものと期待しています。
×今年の総火演で初お目見えしたTEWS
○今年の総火演で初お目見えしたNEWS
でした。
失礼しました。
NEWSはNetwork Electronic Warfare Systemの略です。
FPS3だか5にはあるらしいがSAMサイトはどうしてるのやら
ご指摘の通り、陸自や空自の対空レーダ・警戒管制レーダーにはデコイ(疑似電波発射装置)が装備されてますね。
まあ電子戦機(エスコート&スタンドオフ)と電波デコイは使い方が全く違いますしお値段も二桁違うので同列には扱えないとは思いますが。
SAMも国産の陸自中SAM系はメーカーが同じなのでデコイがありそうですが、ペトリオットは知らんw
ＮＥＷＳの全国配備は望み薄ですね
北方と西方は確定していますが、東方は検討中、他は未定というより端から検討すらしてないんですから
まぁ、お金がないから仕方ないんですけどね
みーんな貧乏が悪いんだ！！
あと、法律的な問題でＳＨＦは傍受・評定以外は使えないんですよね
広多無にもＳＨＦがありますけど、それも法律的に使えないし…
※18
ＳＡＭは知りませんが、陸自の対空レーダーはデコイありますよ
国会で使ってるＰＣにまで侵入されてちゃまずい
8ページのポンチ絵を見ると確かにAN/APG-63(V)3ぽいですね。
PreF-15Jはもう用廃にして、その分F-35Aを追加導入して、F-15J自体は攻撃もできる自称無人標的機に改造しよう。
できれば国内産業の手で魔改造してほしかったけど、リスクやコストやインオペ考慮して米空軍の計画に相乗りする形にしたか
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