無題 Name 名無し 18/01/31(水)19:05:54 No.1235316
住宅街から飛んでくるドローンや巡航ミサイル攻撃で滑走路の常時維持が難しくなり空自の基地機能が無力化されてしまう危険性がどんどん高くなってきたことを考えると長射程のミサイルやお皿をのっけた21世紀版の水上戦闘機（無人機）もありじゃね？
目標から1000km離れた場所から撃つなら別にステルス戦闘機じゃなくてもいいわけだし
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無題 Name 名無し 18/01/31(水)19:35:54 No.1235317
http://cgi.2chan.net/f/src/1517394954137.jpg
「私の戦闘に不安があるとでも言うの？」
無題 Name 名無し 18/01/31(水)19:52:39 No.1235321
まずは完全に日本自前の衛星による通信・位置情報システム・監視網張り巡らしてから思案しましょう
無題 Name 名無し 18/02/01(木)01:13:38 No.1235375
イラク戦争やその後の非対称戦争などのせいで、有事でもGPSが正常に機能するという「油断」とも言える認識が世間に拡散されてしまっているのが問題だな。
実際に先進国同士の「対称戦争」が発生したら、GPSやGRONASSなどは無力化されてしまい、GPS依存度の高い兵器は使い物にならなくなってしまうだろう。
中国も当然GPS無力化の研究には力を入れてるわけで、GPSに依存しないシステムも予備的に構築しておかなければ、有事の際に中国にアッサリとやられてしまうよ。
無題 Name 名無し 18/02/01(木)01:31:45 No.1235380
GPSに頼らない長距離自立誘導となると
慣性航法
地形照合
天測航法
赤外線画像誘導
電波放射元誘導
かな。
無題 Name 名無し 18/02/01(木)01:37:48 No.1235381
http://cgi.2chan.net/f/src/1517416668941.jpg
対地誘導弾ならタカンを中間誘導・終末誘導に使えないかな。受信・解析システムの小型化が必須になるだろうけど。
無題 Name 名無し 18/02/01(木)02:20:58 No.1235389
滑走路がなくても離着陸ができるのを導入すればいいんじゃない？
無題 Name 名無し 18/02/01(木)02:51:56 No.1235393
測位システム自体は加速度センサー等による独立した物が既にある
電子機器無しでの訓練はemp等で電子機器が全滅した際の訓練
人工衛星縛りだけでは意味がないよ
無題 Name 名無し 18/02/01(木)04:20:32 No.1235394
http://cgi.2chan.net/f/src/1517426432845.jpg
>滑走路がなくても離着陸ができるのを導入すればいいんじゃない？
結局は陸に置いている時点でどんな離着陸方法でもミサイルの的だしまともな運用できん気がするんだが
一般人でもググって正確にどの格納庫に戦闘機が置いてあるか空から丸分かりだ
格納庫の入口前のエプロンに集中してミサイル叩き込めば格納庫からF-35Bであっても出られんし
ここを貫通弾頭の巡航ミサイルぶちこみまくればシェルター内でも各個撃破されて全滅だろう
だからこそ各基地の機体はF-35Bにし強襲揚陸艦や空母での運用を基本にしようとしてるんじゃないか？
無題 Name 名無し 18/02/01(木)04:39:21 No.1235395
陸がダメなら海の上でも一緒じゃないのか
無題 Name 名無し 18/02/01(木)07:50:23 No.1235401
お互いに衛星が使えない状況で海上目標はどうやって識別するの？
無題 Name 名無し 18/02/01(木)12:24:48 No.1235408
http://cgi.2chan.net/f/src/1517455488491.jpg
>お互いに衛星が使えない状況で海上目標はどうやって識別するの？
そのためのグロホ配備であり、高価で数が少なく稼働率が低いグロホを補うためのイスラエルのヘロンTPベースのプッシャープロペラ型の双発無人偵察機の国産開発や、正規空母で通信中継機にも使えるE-2D(NIFC-CA)なんだろう
ソーラー発電型の軽量な無人航空機も同時に開発するみたいだから、このへんも中継機になるんじゃないか？
あと空自はTACOMも超音速化して大量に配備し敵の対空ミサイルより早く飛ぶ強行偵察機にするつもりみたいだし
機体下部のF-35のEOTSに似たパッシブセンサーで空中海上地上の目標を至近距離から探知識別と情報中継する役割かと
無題 Name 名無し 18/02/01(木)12:37:03 No.1235410
ちなみに米軍は中東でモジュラー化したOpen Mission Systems (OMS)を機体に装備させ、機体で異なる通信規格の規格統合を積極的に押し進めていて、無人機や有人機のF-22、FA-18、U-2をなにもかも全部繋いで中継機にしLRASMの模擬データや機体のセンサーで得られた各種情報を地上管制センターと共有するテストを何年もしてる
目の前で通信妨害しながら戦うロシア軍の電子戦機が実戦テストのアグレッサー役として役に立ってくれるらしい
引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1235316.htm
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コメント
超音速水上戦闘機で敵防空網を突破するんや！ 地面効果翼で500キロで大型対艦ミサイルや機甲部隊を最前線に突っ込むんや！
なんて夢とロマンを別にすれば、水上機でも陸上で整備せにゃならんから海岸にスロープや整備基地が必要だし、海が荒れると離発着は途端に困難に、頑張って作れても機体性能は陸上機と比べてガタ落ちだし海水に浸って機体寿命も削られるからええ事ないのだよな(´・ω・`)
開幕劈頭の基地攻撃は有効だろうけど、現在の土木能力であれば数時間で復旧可能、実際に50発以上の巡航ミサイルを撃たれたシリアの基地も翌日には戦闘機を出撃させていたので、巡航ミサイルやドローンで空軍基地をどの程度のレベルで無力化できるかはちゃんと検討せんとアカンよ。
まぁ弾道ミサイルとか艦砲射撃とかで滅茶苦茶にされれば復旧困難だろうが、その場合でも空中給油機を使えば後方の安全な基地から出撃させれば良いので水上機が出る幕は無いな・・・
結局US-2みたいな隙間任務しか需要は無いんや(´・ω・`)
唯でさえ普段から水につかって錆びやすいわで精密機械には向かんよなぁ残念ながら
下駄自身をミサイルにすれば解決です。
例えば、US-2のフロートを少し大きくして、ASM3の中身一式を組み込むんです。
そんで、発射の時は緩降下で勢いをつけて、上昇と同時に発射すれば、
紫雲の時の様にフロートが外れないとかないわけですし。（妄想）
外観は救難機、実は・・ロマンがありますよね？
生存性、ステルス性に特化したこの機体を是非！
ぇ？回収ですか？浮上してやるに決まってんだろうが！（憤怒
置いといてｗ
現実問題一番最初に来るのは戦術ネットワークへの干渉だろうなぁと。
これは米軍もずっと研究してることだけど、昨今の軍隊においてネットワークの破壊・妨害が真っ先に懸念される事案で、まさに戦争は見えない部分から始まるという。
（米軍としては既に攻撃を受けてると認識してるそうだ）
簡単に無力化出来ますの！
実際、中国共産党軍が衛星破壊ミサイルの実験でデブリ大量にばら撒いてますやん。
アレは何の為だと思ってるの？？？
無人機つまり遠隔操作機無力化の為の予行演習だよ？
何しろ、遠隔操作機の位置を特定してなくてもミッションキルできるんだから。特にＧＰＳに妨害電波を衛星軌道からぶちかませると、自立誘導壊れて落ちるぞ。
適当な工場などに戦闘機を隠匿保管して有事には垂直離陸するってのが現代的だが
精密機器の権化みたいな現代の戦闘機を塩漬けにするのも分散管理するの無理だし
垂直離陸するだけで搭載する武器や燃料との睨めっこする羽目になるし
そもそも民間人を巻き込んだり対象とした攻撃の口実になるだけだよなと
無人機が戦闘機並みの能力を有して価格もお安ければ
廃工場などを格納庫にして公表しつつ、数多く設ければ潰すのは面倒そうだが
強化コンクリの強度や復旧能力考えていない
どれだけ必要なのかとか考えていない
ましてや住宅街に隠した数程度で無力化できるとか
嫌がらせ程度の効果しかない
湾岸イラク戦争で強大な航空戦力を持つ米軍でさえ航空基地攻撃には苦労してるのに
どこかの国家がそのような事態を引き起こすと国際社会においてどういう結果や波紋を引き起こすかも想定できない
何の為に行うのか意味も目的も考えた事もない
やったとしてやった国はそれからどうするの何がしたいの
基地を攻撃して終わりなら意味無さすぎ
その後何もしないなら戦力基地回復するだけ
一体どういう事態を想定して基地攻撃の話をしているのか理解に苦しむ
嫌がらせ程度の話なのか全面戦争の話なのか
ちゃんとした基地や滑走路が無くても、それなりに運用できる航空機となるとヘリみたいな回転翼機の方が候補として上がるだろうし。
実際に陸自のヘリだと山の中に坑道を掘って隠して、そこから飛ばすと言うやり方も訓練してる。
SLBMでもいいけど、色々制約あるし。
日本全部への先制攻撃なら中国の巡航ミサイルとBM能力があれば、できない訳ではないと思うよ
やるだけならやれる。そっから先考えなければ。アメリカがブチキレるのさえ考えなければ。
どちらかというと、冷戦期にアメリカが研究してたやつみたいに、既存の戦闘機なら何でも載せられるホバークラフトの台車(？)を作って、いざという時に戦闘機をどこからでも離陸させられるようなのを作った方が面白いのではないかと。
でもって配備されたら、みんなして「下駄」とか「土台」とか呼ぶんだろうなぁ。
※６
それって中国海軍の水轟五型（SH-5）じゃあ…。
見てくれもサイズもUS-1っぽいけど、攻撃機や爆撃機を意味する「轟」の字が付いている通り、歴とした攻撃機（ただし、攻撃機的な運用は諦めてしまったらしい）。
空母等の航空戦力は展開可能な拠点が限られるとか、カバー可能な基地の能力を上回る時に必要だけど、防衛で何処まで必要かは疑問です。
空中給油機の存在は大きいですよね。
ただ、目標地域との距離が縮む訳ではないので、そこだけ気を付ける必要がありますが。
水上戦闘機が再び活躍する時代はあるのだろうか・・・
そして航空基地の無力化は必ずしも滑走路じゃなくても、例えば、管制塔や格納庫、整備車両施設に、燃料タンクなんかでもそれなりに効果はでるかなと。
どんな事でも無意味な事は無いでしょうが、それに続く事がないと意味が薄くなる事はあるでしょう。
基地を使用不能にしたり、一時的に麻痺させるのも普通は他の目的があって、その為の手段の一つですから、目的が本格的な侵攻なら、それが出来る能力もそろって始めて実行する意味が出てくるでしょう。
通常の航空機が使えず水上機でならなければならないほど、空港や基地が徹底的に破壊されるレベルだと大量の弾道ミサイルや核攻撃なども視野に入る位の戦争になるでしょうから、どちらにしてもお互いにリスクが高いですし、想定としてもかなり低いと思います
空中機雷としてはどうでしよう
確かに日本全部の基地が消えるは非現実的な話ですよね。そこまでしたらアメリカ大激怒になると自分でも書きましたし。
まぁ、ただ無意味だ！とマウント取っちゃったら身も蓋もない話なので…
単に偵察するだけなら、似たような構想があった気がする。それはRQ-4より高高度の偵察に使うとかなんとか
あそこだけは例外ですかね？
そんなんでいいんじゃない？
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