戦中に描かれた絵と擬人化について

2018年01月27日

カテゴリ:
大東亜戦争
雑談

無題 Name 名無し 18/01/04(木)17:53:58 No.1233357

https://cgi.2chan.net/f/src/1515056038136.jpg
昭和17年に描かれたものらしい。

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無題 Name 名無し 18/01/04(木)20:13:35 No.1233366

当時の人が描いた兵器の絵って
軍機密で写真があまり出回ってないせいか
大雑把な印象があるな

無題 Name 名無し 18/01/04(木)20:20:05 No.1233367

特徴は捉えてるし十分では？

無題 Name 名無し 18/01/04(木)20:24:27 No.1233369

特攻隊員の遺書とか
絵ばっかりだよな
日本軍人は絵かきが多い

無題 Name 名無し 18/01/04(木)21:14:24 No.1233376

手先が器用で勉強ばかりしているので目が悪いという当時の世界的印象

無題 Name 名無し 18/01/04(木)21:42:16 No.1233381

士官にはスケッチの素養も必要だったかと

無題 Name 名無し 18/01/04(木)23:00:55 No.1233384

作戦立案時の兵要地誌も地図を除けば簡易の立体模型や風景画に頼っていたという第二帝政期のフランスの薫陶を受けて育った明治健軍の時代は模写なんかも将校斥候の技能実習の一環だったんでしょうけど、軍事目的で写真が普及しだした昭和陸軍だと描写技術も余技扱いになっちゃったんでしょうね…

無題 Name 名無し 18/01/05(金)04:36:10 No.1233396

あれ…横書き左からになったのっていつだっけ

無題 Name 名無し 18/01/05(金)06:17:37 No.1233400

https://cgi.2chan.net/f/src/1515100657562.jpg
>あれ…横書き左からになったのっていつだっけ
政令として見るなら1942年、完全に実施されたと見れるのは1948年(当時の紙幣)
新聞等で現在の形式に完全移行したのは戦後

無題 Name 名無し 18/01/05(金)10:18:13 No.1233408

>あれ…横書き左からになったのっていつだっけ
戦時中の航空メーカーの計算書とかでも左書きになってるのが有るみたいだし、左右で書かれた時期を判断するのは難しいと思う

無題 Name 名無し 18/01/05(金)12:08:26 No.1233409

石原莞爾もスケッチの授業に自分のチンポコ描いて提出して退学処分になりそうだった。学業成績自体は優秀だったので何だかんだで助かった。デカい仕事をする奴は何かが違う。
しかし石原の真似して戦線拡大した連中には一喝して貰いたかった

無題 Name 名無し 18/01/05(金)15:35:50 No.1233419

平時なら他国への輸出もにらむせいか日本のような秘密主義どころか試作段階でもアピールしていくのがアメリカ流
XB-19なんてマイナー試作止まり機が日本本土爆撃可能なスペックってのも戦前から知れてたようだし

無題 Name 名無し 18/01/05(金)23:26:27 No.1233451

そもそも英語を併記してんだから自然と左から右になるのでは。

無題 Name 名無し 18/01/05(金)08:12:58 No.1233404

ここの展示資料としてあったものなので最近のものでは無いと思うんだけど。。。

http://kobe.travel.coocan.jp/minami_awaji/wakoudo.htm

無題 Name 名無し 18/01/05(金)23:26:27 No.1233451

そもそも英語を併記してんだから自然と左から右になるのでは。

無題 Name 名無し 18/01/07(日)10:35:18 No.1233557

>そもそも英語を併記してんだから自然と左から右になるのでは
ですです。
なので、アルファベット、あるいは西洋数字と一緒に描くときとかから左から右へ
これは大正時代の絵葉書もそうなっていました。面白いのが、一行に右から左と左から右が一緒になっている絵葉書もありました（古本屋で見たんですが、買っとけばよかったかな）。
『　全長50ｍ　船行飛測観軍陸　』
ってな感じ。

かっこいい架空機がいっぱい
http://www.geocities.jp/ramopcommand/_geo_contents_/070421/ryokakuki_S_6.html

http://www.geocities.jp/ramopcommand/_geo_contents_/070504/kakuusono3.html

無題 Name 名無し 18/01/05(金)23:55:15 No.1233460

航空朝日1945年4月号掲載記事

無題 Name 名無し 18/01/06(土)00:07:25 No.1233462

P-39エアコブラなのかエアラコブラなのかどっちじゃ？
俺がガキんちょのころはエアコブラだったが。

ラが付いたのはいつ？平成になってからかとおもったら、S17年の絵にはエアラコブラとあるし。

航空ファン、情報、ジャーナルの記載のせいかな。

無題 Name 名無し 18/01/06(土)03:01:25 No.1233470

そういやイラストレーターの中原淳一は
戦時中軍向けに戦闘機やら兵器の絵描いてたらしいな

>航空朝日1945年4月号掲載記事

恰好しかdisれないのが何とも
エアラコメットがアレなのは事実だけど
この後には間に合わなかったとはいえP-80が控えてるんだよなあ

無題 Name 名無し 18/01/06(土)05:05:49 No.1233471

マンチェスターはともかくヘルダイバーとバッカニアの存在がどうも異質なラインナップ

無題 Name 名無し 18/01/06(土)07:41:55 No.1233476

謎のマンタ

無題 Name 名無し 18/01/06(土)15:07:31 No.1233505

https://cgi.2chan.net/f/src/1515218851649.jpg
ひょっとすると、こいつが元ネタなんじゃないだろうか？
スペックは全然違うけど

無題 Name 名無し 18/01/06(土)15:49:11 No.1233507

アリソン搭載で単発・双発や配置もはっきりしてないのはミックスマスターっぽいが
低翼といいつつ図は中翼だったりろくな情報ソースがなかったと思われる

無題 Name 名無し 18/01/06(土)17:02:37 No.1233508

>ろくな情報ソースがなかったと思われる
まあその点に関しては日米欧同じようなものだったらしく例えば戦前日本の航空雑誌「空」に紹介された素人が描いた「ぼくの考えた戦闘機」的なイラストが米国では新型日本戦闘機として紹介され（涼風20型双発戦闘機）
米軍でも「オマー」と言うコードが与えられたりしてますね（・ｗ・；

写真は零戦の液冷タイプとして米国で公表された機体

無題 Name 名無し 18/01/06(土)17:07:39 No.1233509

他にも日本海軍の高性能水上機として開発されたと言う（米軍の妄想）KT-98アイオンの想像図（・ｗ・；
結構具体的に37㎜機銃２門か20㎜機銃2門と7.7㎜機銃4門搭載で速度、寸法がまことしやかに掲載されていたようです

写真は、そのKT-98アイオン

無題 Name 名無し 18/01/06(土)23:14:07 No.1233536

>写真は零戦の液冷タイプとして米国で公表された機体

液冷零戦とかなにそれかっこよすぎる。

無題 Name 名無し 18/01/07(日)00:40:11 No.1233539

>液冷零戦とかなにそれかっこよすぎる。
1942年にアリューシャン方面で時々目撃された機体なのですが米国の情報部ではS-00-3のコードネームを付けています（・ｗ・
ちなみに零戦二一型がS-00-1、三二型がS-00-2ですのでそれに続く機体と思われて居たようですね

想定性能はエンジンがDB605同等で1400馬力、機銃は翼内4門、機首2門の合計6門三式戦と混同されたのでは？との思いもありますが、そうでは無く”零戦の発展型”と考えられていたようで･･･（・ｗ・
まあ1943年にはこの機体は情報から取り消されているようです

無題 Name 名無し 18/01/07(日)00:54:12 No.1233540

ちなみに余談ですが、ジェーン年鑑も結構想像記事を載せることでも有名で写真は1945年版で雷電31型の形状を表したモノです（・ｗ・
「21型に視界向上策を施した機体」と言う情報がイコール水滴風防になったようで･･･

無題 Name 名無し 18/01/07(日)02:04:02 IP:117.109.*(kcn.ne.jp) No.1233542 del

>>ジェーン年鑑

戦争中の編纂者は地獄を見たでしょうね…
次々に沈み、次々に就役する新艦船の大群……

戦時中のジェーン年鑑には普通に大和も載ってたとか…

無題 Name 名無し 18/01/07(日)13:55:45 No.1233564

航空朝日1944年6月号の広告にこんなのがあった
「2600」は皇紀の事だろうと思う

無題 Name 名無し 18/01/07(日)18:33:53 No.1233602

戦中の日本の広告なんですが、「敵機」の名前が左書き表記で「大日本飛行協会」は右書き
これを叩きつぶすのだあ！

素朴な絵柄がイイ味出してると思うんですけれど、B-29とアベンジャイは分かるとしても、それに並ぶのがヘルダイバーでなくてドントレスなのは何故なのかしら…

無題 Name 名無し 18/01/07(日)21:00:33 No.1233612

ヘルダイバーよりドーントレスのほうが活躍してたからでは？
特別問題ないけど後継機に譲った系の機体はやたら使いまわされて仕事が増える印象が・・・

無題 Name 名無し 18/01/07(日)21:19:59 No.1233613

https://cgi.2chan.net/f/src/1515327599645.jpg
真正面と真後ろからのシルエットはコルセアくらい自己主張してないと自分もさっぱりわからんので
識別の苦労がしのばれます
艦載機は陸上機の定期便じみた襲撃への参加もレアだし洋上の空母戦だと落ちた残骸も残らんし

なんか間延びしたヤツというヘルダイバーのとらえ方はあってる

無題 Name 名無し 18/01/07(日)21:39:36 No.1233614

戦中、連合軍側の兵隊さん(確かｵｰｼﾞｰ)に配られた日本軍機の識別表だそうで

各方向からみたシルエットと、簡単ながら諸元や性能についての言及、特徴(手動銃塔だぞ、とか)も記されている親切な造り

そのいち

無題 Name 名無し 18/01/07(日)21:40:37 No.1233615

そのに

無題 Name 名無し 18/01/07(日)21:41:22 No.1233616

そのさん

…んでその識別用のシルエットの横に、ソレより遥かにでっかくあられもない姿のｵﾈｰﾁｬﾝのイラストが描かれているんですが、特に各機体の特徴がそれぞれ反映されている…という事もないという謎仕様(ケイトちゃんは一応魚雷持ってますが)

ダメだよ！こんな雑な擬人化じゃあ、今どきのヘビーユーザーは誰も課金してくれな(

無題 Name 名無し 18/01/08(月)03:00:03 No.1233626

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
擬人化の元祖か
目から鱗過ぎる( ﾟДﾟ)

無題 Name 名無し 18/01/08(月)03:10:47 No.1233627

https://cgi.2chan.net/f/src/1515348647793.jpg
>でっかくあられもない姿のｵﾈｰﾁｬﾝのイラストが描かれているんですが、特に各機体の特徴がそれぞれ反映されている…という事もないという謎仕様

つまりこうですね分かります

無題 Name 名無し 18/01/08(月)03:11:06 No.1233628

https://cgi.2chan.net/f/src/1515348666184.jpg

無題 Name 名無し 18/01/08(月)11:52:49 No.1233638

>擬人化の元祖か
船舶の擬人化なら大正時代ぐらいからやってたような

無題 Name 名無し 18/01/08(月)17:33:40 No.1233648

>船舶の擬人化なら大正時代ぐらいからやってたような
日露戦争の絵でよければ

無題 Name 名無し 18/01/09(火)01:41:10 No.1233681

https://cgi.2chan.net/f/src/1515429670649.jpg
>船舶の擬人化なら大正時代ぐらいからやってたような
これでつか？

無題 Name 名無し 18/01/09(火)01:42:45 No.1233682

間違いました！こっちです！

無題 Name 名無し 18/01/10(水)00:08:55 No.1233715

>擬人化の元祖か
>船舶の擬人化なら大正時代ぐらいからやってたような
この手の元祖はドイツのティーガーフィーベル辺りかと思ってたが、案外業…いや歴史が深いな

無題 Name 名無し 18/01/11(木)23:46:03 No.1233826

>案外業…いや歴史が深いな
擬人化した船舶にハァハァする軍オタが当時からいたのかと思うと感慨深いな

無題 Name 名無し 18/01/12(金)00:33:04 No.1233829

https://cgi.2chan.net/f/src/1515684784146.jpg
>擬人化した船舶にハァハァする軍オタ
艦これの戦艦ウォースパイト1/8のできばえがいい。
え、でもウォースパイトの全長は196ｍだから、
その1/8って言ったら24ｍなんじゃ…？

無題 Name 名無し 18/01/12(金)07:48:41 No.1233836

https://cgi.2chan.net/f/src/1515710921845.jpg
今現在公表されてる情報も実は...とかあるんだろうか

無題 Name 名無し 18/01/12(金)08:24:08 No.1233839

>擬人化した船舶にハァハァする軍オタが当時からいたのか

今の何でも美少女化している風潮とはまったく異なるがな

無題 Name 名無し 18/01/17(水)10:36:34 No.1234168

>擬人化した船舶にハァハァする軍オタが当時からいたのかと思うと感慨深いな
昔と今は違うと思うけどな。今のは忠魂碑だったり艦内神社だったり軍艦防波堤とかで悪さする連中が多いからな。
行動力ある馬鹿は海軍記念館や戦地（サイパン、フィリピン）で恥晒しやるくらいだし。

無題 Name 名無し 18/01/18(木)14:17:10 No.1234228

>軍艦防波堤とかで悪さする連中が多いからな。
悪さかどうかはしらんけどこの前の艦これイベントで冬月がクリア報酬で実装されたときに堤防の冬月の場所で寒空の中クリアするっていうことをやってる人はいたな

無題 Name 名無し 18/01/12(金)16:15:36 No.1233845

アタ子(愛宕)さんとタカ夫(高雄)くん (1934)

艦船は基本、女性形なので男にされる事は少ない
タカ夫くんは希少な存在

無題 Name 名無し 18/01/17(水)10:03:22 No.1234165

>1233845 の補足として
一方で現在は減りつつあるが、日本では千年前から船の名に男性称「～丸」を用いていた。
神社と寺が同居できる国では特に問題にもなってない
「男の娘」って扱いでよろしいかと

無題 Name 名無し 18/01/17(水)16:31:54 No.1234180

>船の名に男性称「～丸」を用いていた。
～丸って○○ちゃんって程度の意味で男性名称というわけではなかったような？

無題 Name 名無し 18/01/18(木)13:30:06 No.1234226

>～丸って○○ちゃんって程度の意味で

魔除けとして男児の幼名に使われたもの。
丸は穢れを意味し、魔に対し「大事な物じゃない」
と見せかけていた。

無題 Name 名無し 18/01/12(金)22:12:10 No.1233857

軍艦だろうが船の代名詞はsheだもんな

無題 Name 名無し 18/01/12(金)22:31:16 No.1233858

ドイツ語の女性詞がついてDie Shiffeになるのか

無題 Name 名無し 18/01/13(土)06:54:38 No.1233897

ニミッツ提督曰く
A ship is always referred to as "she" because it costs so much to keep her in paint and powder.
- Remarks to the Society of Sponsors, U.S. Navy, 13 February 1940
てことらしいですが現代ならセクハラ発言になっちゃうんでしょうね

無題 Name 名無し 18/01/13(土)11:03:29 No.1233903