M1エイブラムス戦車「M1A2SEPv3」スレ

2023年05月14日

カテゴリ:
軍事ニュース
戦車

無題Name名無し 23/05/09(火)08:58:05 No.146503

最強戦車も“ハーフサイズ”に米開発「ミニエイブラムス」は使えるのか無人化で変わる戦い方
https://trafficnews.jp/post/125725

無題Name名無し 23/05/09(火)09:00:17 No.146504

http://cgi.2chan.net/f/src/1683590417825.jpg
どうなるのが正解なのか・・・

無題Name名無し 23/05/09(火)09:47:14 No.146508

どんな高性能な戦車でも、開戦すれば猛烈な勢いで消耗していくので
低コストで量産/運用できる小型戦車があれば確かに嬉しいだろね

無題Name名無し 23/05/09(火)09:51:04 No.146509

http://cgi.2chan.net/f/src/1683593464123.png
本邦の無人戦闘車システムに期待したいな
人員損耗が抑えられるなら良いことだし

無題Name名無し 23/05/09(火)10:03:29 No.146511

ロシアがウクライナで（有人で）やってるように、
敵の防御陣地を探るための生贄車両としても使えるからいいよね。

無題Name名無し 23/05/09(火)12:30:47 No.146528

120mmも積むのやめてコッカリル砲とか機関砲とATGMとかにすれば？って思うが…
別に無人戦車だけで活動するわけじゃないんだからこっち側に有人戦車並みの火力持たせる必要ないし
戦車戦より歩兵支援してるほうが多いなら軽火力でも十分だろ

無題Name名無し 23/05/09(火)18:04:10 No.146582

薄々感づいてる人もいそうだけど
これFCS計画のヤツだよね

無題Name名無し 23/05/09(火)19:22:27 No.146598

>薄々感づいてる人もいそうだけど
>これFCS計画のヤツだよね
というか焼き直しとしか思えない…
グリフィン？だかの105mm砲の戦車を
ベースにするのかな？

無題Name名無し 23/05/09(火)18:22:57 No.146586

砲と車体のサイズ感がちぐはぐな印象を受けるね
これからはこれがスタンダードになるんだろうか

無題Name名無し 23/05/09(火)18:29:23 No.146587

http://cgi.2chan.net/f/src/1683624563923.jpg
予算超過を繰り返しキャンセルされたFCS計画でのエイブラムス後継
主砲はエイブラムスXに引き継がれた

無題Name名無し 23/05/09(火)22:05:33 No.146654

FCS計画のXM1202は強力な空輸性と持続的展開性のために25トン級の車体に正面はモジュラー装甲付けても30mm防御が精々でHEAT弾対策はAPSに丸投げという対テロ戦争の極致ともいえる戦車だったけど…

無題Name名無し 23/05/10(水)05:29:40 No.146677

無人という事は自働装填方式の主砲でしょうがどんなものを考えているのかに興味が湧きますね

無題Name名無し 23/05/10(水)07:11:52 No.146678

主砲にXM360とかこれやっぱりFCS計画の焼き直しなのでは…

無題Name名無し 23/05/11(木)12:21:18 No.146813

小泉氏がサハリンへ行った時に、ロシア軍の将校が「サハリンの橋は40t以上の重量には耐えられないよ」と、90式戦車の事を前提にしたかのように笑いながら言われたとか。

無題Name名無し 23/05/11(木)12:50:47 No.146814

T-62すら落ちちゃうじゃないですか！
T-55しか使えないじゃないですかﾔﾀﾞｰ!!

無題Name名無し 23/05/11(木)16:54:08 No.146831

ロシア製の橋なんて、平気で鉄筋が抜かれていそうで、たとえ軽い軽トラあたりに乗っていたとしても怖くて渡りたくないわ
もし令和版シベリア出兵のようなイベントが起きたら、自衛隊には架橋機材と渡河機材をたっぷり持たせる必要がありそう

無題Name名無し 23/05/11(木)17:29:04 No.146842

なんやかんやで10式が一番良い線行ってる気がしてきた

>重くなったのは乗員を護る防御力を高めるため装甲をドンドン厚くしたからです。その重くなった車体を動かすため、エンジンもさらに大型化して重くなるというスパイラルです
小型化した事で防御する重い装甲面積が減り軽量化が捗るというスパイラルです

無題Name名無し 23/05/11(木)20:24:24 No.146851

劣化ウランを除くと複合装甲に使われる非鉄素材（セラミック・チタン・合成樹脂等）ってどれも鉄より軽いって結構忘れられがちな要素だと思う

引用元：http://cgi.2chan.net/f/res/146502.htm

タグ：: 米国; 戦車

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1 名無しのミリヲタ（ウマ娘のプラモ買えたワニ） 2023年05月16日 21:49　id：.bqcYarZ0

有人兵器と無人兵器のチーミングというと、最近こんな記事を見つけたのを思い出したワニ。
C4ISRNET「Future Army recon helicopter will still need pilots, study finds」
https://www.c4isrnet.com/unmanned/2023/04/19/future-army-recon-helicopter-will-still-need-pilots-study-finds/

2 名無しさん 2023年05月17日 03:21　id：.uRkzS.q0

人命を守らなくて良くなったからって重装甲が要らないと言うのは短絡的だと思うけどね
機構的・電子的なコアを「バイタルパート」と見做してそこだけ重装甲で包んで他は非装甲という戦艦の集中防御みたいな極端な装甲配置になったりして

3 名無しさん 2023年05月17日 22:05　id：D6zRCMd40

有人車両で操縦席を厳重に保護するってのならともかく、無人車両でバイタルパート思想を取り入れてもなあ…車両サイズじゃ結局何処壊されても戦闘に支障が出るし、搭乗員と違って中枢コンピュータだけ無事に回収できても別段うま味は無い
今まで通り重装甲なら重装甲、軽量化なら軽量化ってしっかり割切った方が良いと思う。無人車両に「そこだけは守りたい」と言う部分は無い。と言うかその為の無人化なのだし

4 名無しさん 2023年05月17日 22:41　id：QExe5iHr0

片道切符前提の安物使い捨て車両なら装甲は無い方が安上がりにできるだろうけど
仮にもＭＢＴなら多少の被弾には耐えてこそ、その役割を果たせるのでは？
被弾=被撃破では衝撃力の発揮は難しいでしょうし、多少の被弾に耐えるからこそ対戦車火力の保持という負担を強いることができるわけだし、装甲の役割は単純に乗員や器材の保護するだけじゃないでしょ？

5 名無しさん 2023年05月17日 23:58　id：D6zRCMd40

無人戦車＝無人化MBTである必要はないというのを前提にしたスレだとばかり…
もちろん必ずしもそうである必要はないというだけで、無人化MBTを否定するつもりもない。寧ろアリ。
けどだからと言って人の乗ってない無人戦車のコンピュータだけ堅牢に守って他は非装甲にしてもしょうがなくね？という話。多少の被弾に耐えて継戦させたいならMBTと同じくカッチカチにするべきだし、無人機として安価かつ柔軟に運用するならコンピュータ「だけ」を守る必要はないと割り切るべき。戦車としての構造まで守ろうと思ったらどの道MBTルートだし

6 名無しさん 2023年05月20日 11:08　id：aWendjfP0

無人化は大切だと思うけど120mm搭載無人戦車なんか必要なのかなって…
そのせいで大きく重くなるんだから歩兵支援用の小型砲、対戦車はATGMで、で十分成立する気が…

7 名無しさん 2023年05月20日 12:31　id：Gksn9rOg0

>>6
ミサイルってお高いし、再装填が大変なんだよ
120mmなら安くて連発もしやすい、歩兵支援から対戦車まで弾だけ変えればいいんだから、構造の単純化=信頼性・整備性・取得性向上の観点からも120mmの方が良いでしょう
そんでもって、せっかくの直射火力を活かすために衝撃力を持たせるなら戦術機動性と生存性も必要だから足回りも装甲も必要になり、結局それらを求めたらＭＢＴが最適化された姿だから機甲戦力そのものが不要にならない限りＭＢＴは無人化してもＭＢＴの姿を維持するだろう
120mm積んだだけの無人化トラックみたいなのなら要らんだろうけど

8 名無しさん 2023年05月20日 17:50　id：jiyGMWIP0

>>7
ただ人間が一切乗らないなら大幅な省スペース化が出来るはずで、スペースの優位性は現用MBTと同等のサイズで130/140mm砲と砲弾スペースに使って大口径化への道を容易にするか、120/125mm据え置きで一回りも二回りも小さい車格で成立させる（装甲ガチガチなら軽すぎてブレるIFV120mm砲モデル等と違い発砲時の動揺を抑える程度には重くなる）かの何れかに使われるでしょうね
個人的には大口径化は日本の国情には合わないので10式を無人化で口径と防御力そのまま小さく30t未満に収めたような無人MBTに期待したいところ

9 名無しさん 2023年05月20日 20:55　id：Gksn9rOg0

>>8
オプションで有人操作できるようにするって考えもある
もし、有人オプションを採用するなら、それこそ現行ＭＢＴの延長線上の車両になるだろうね

10 名無しさん 2023年05月21日 02:12　id：UDogZtvi0

>>6
この車両は間接砲撃もする予定だから小口径では成立しない
OMFV部隊は正面火力を無人機で賄うらしいので、戦車との撃ち合いもしないとならないので

歩兵支援だけでいいならお話のとおりATGMと機関砲でIFVを無人化したような車両になるだろうけど(ストライカーMGSよかドラグーンみたいな)
まず開発計画をぶち上げるなら難しいやつからやるだろうから、そういうのは後から作られていつのまにか配備されてそうな

11 名無しさん 2023年05月23日 23:20　id：q5RTDVXP0

>>8
正直、BLOSでの射撃がメインならば無理に無人化の茨の道を歩かなくても、比較的安くて軽量なMPFにそういった機能をつければ良い気が。
生存性も、BLOS射撃がメインならばカモフラージュネットやAPSでよいだろうし。