コメント

1. 1 名無しさん 2023年01月11日 03:06　id：N09OsjEy0
   >局外中立決め込もうとして100機喪失だからなんも良いことなく終わるシナリオやな
   中国から見たら日本は南西諸島以外も戦力投射・火力投射の拠点としてあまりに位置が恐ろしい
   中立を宣言しても純軍事的視野で見ると中立を踏みにじる先制攻撃をしてでも叩くのが最適解なんだよね
   中国をドイツ第三帝国に例えると中立を宣言した日本はデンマーク+ノルウェーなんだ
   ドイツが連合国（米+台）と戦うにあたって北欧が仮に中立を宣言したとしてもその立地故に脅威を無視し得ないから
   先に中立を踏みにじって仕掛けて無力化するのが軍事的な正解になってしまう
   北欧侵攻と異なり直接侵攻か空爆かという違いはあるが沖縄も日本本土も空爆で徹底的に先制攻撃される
   
   日本がどういう外交をしようが如何に中立を念押しで宣言しようが位置が悪過ぎて絶対に中国を安心させられないんだよ
   中国を強く安心させられる唯一の道は反米国家になって在日米軍を全部追放する事
   なお米軍を追い出して中立を宣言したとして今度は米中両方から見て保障占領するメリットがある素晴らしい立地に見えて…
2. 2 名無しさん 2023年01月11日 03:26　id：HkIxsziq0
   このシムの結果から分かる事は「台湾有事において日本が軍事的関与を躊躇するメリットは全く無く、逆に犠牲を払えば勝利を手にする事が可能だ」という事。
   台湾喪失は例え自衛隊が無傷であっても日本にとって軍事的にも外交的にも敗北であり、取り返しのつかない危機的状況を国家安全保障(防衛戦略)に与える。
   
   ハッキリ断言するが、台湾を喪失すれば日本はGDP比10%以上の予算を防衛費に回しても現状より安全保障環境は厳しい物になる。
   （GDP比2%の時点でも中国の表向き軍事費は日本の5倍に当たり、数的人的格差はその比ではない上に、台湾喪失による第一列島線の形骸化は在日米軍の軍事プレゼンスの殆どを喪失させるため）
   
   故 安倍元首相が台湾有事に言及したのは現実的に台湾喪失は日本にとって最悪の事態でしかない事を改めて周知させたに過ぎない。
   例え国内で政治混乱を誘発させたり国民支持/理解を得られなくとも、(軍人は当然)政治家なら絶対に譲れないレッドラインだと言える。
   （尤もそれをどうにかするのが民主主義国家における政治家の仕事なんだが）
   
   あと未だに「戦争抑止のために核武装すべき論」ぶち上げる人いるのヤバい。
   歴史や核抑止という物を全く理解してない。
3. 3 名無しさん 2023年01月11日 03:31　id：HRwdXUU.0
   >>1
   他国の軍事施設が国内にある時点で、中立なんてあり得ませんよ
4. 4 名無しさん 2023年01月11日 04:58　id：VQNEJNQD0
   バスターマシン早く作れ
5. 5 名無しさん 2023年01月11日 06:00　id：RH0TQ0BZ0
   現状台湾自身が戦争準備を積極的に進めないと日米の参戦自体が無理だろ、今のままでは武力侵攻せず統一を果たす可能性の方がグッと高いのに‥
   日米はその後の中共による日本列島および太平洋掌握の可能性についてもっと議論すべき
6. 6 名無しさん 2023年01月11日 06:00　id：MPwhu9Dy0
   この手のシミュレーションは以前からやってたぽいからそれからの年末年始の防衛体制の抜本的改革をしてるんだろうなとは思う
   
   
7. 7 名無しさん 2023年01月11日 07:10　id：Vr0wrX040
   >>1
   米軍の在日米軍基地使用を阻止して米軍追い出して「ラグナロク」シナリオ実現したら、日米同盟が崩壊して、傷ついたとは言え太平洋の東岸に強烈な反日国家生まれそうだな
8. 8 名無しさん 2023年01月11日 07:33　id：6p.jIBdu0
   私感として、このシミュレーションは前提からして日米優位な形ではないかと考えます。2026年という中国指導部が掲げる2035年の軍の近代化目標まで９年を残している時期に、台湾有事を起こす中国側のメリットが感じられない為です。今後、米中の軍事力の差は縮んでいく一方かと思いますので。
9. 9 名無しさん 2023年01月11日 09:55　id：rEptoupM0
   >>8
   「2026年までだったら中国に勝てる」という思惑も入っていそうですよね。
   開戦年を2026年に設定した理由が分かりませんし、中国は2049年（建国100周年）まで待つこともできます。
10. 10 名無しさん 2023年01月11日 10:21　id：u1zhvTpg0
    >>8
    素人意見だけどそんなに未来だとシュミレーションできなくね？
    自軍や敵軍の持っている武器とかの予想できるの
11. 11 名無しさん 2023年01月11日 10:53　id：HuBnpEq30
    >>5
    これは純軍事シミュレーションだからよいとして、大陸が平和的に台湾を取り込んだらどうなるかも確かにありますね。国民党も一つの中国の立ち位置は放棄してない以上は統一に反対はできないですし。
12. 12 名無しさん 2023年01月11日 10:57　id：HuBnpEq30
    >>6
    軍や民間の学者も交えた非公式なボ−ドシミュレーションゲームまで含めたら毎年何回も試してるよ。もちろん台湾有事以外にも半島やら中東やらヨーロッパやらもテストしてる。
13. 13 名無しさん 2023年01月11日 11:21　id：8mjZlzoy0
    >>11
    どうもアメリカは総統選前に台湾侵攻を勃発させたいように見えますよね、当の台湾はそもそもなんとしてでも武力衝突は避けようと動いてるのに
    
14. 14 名無しさん 2023年01月11日 11:39　id：X7chysPh0
    防衛側なのに空軍の損害が中国より米国の方が圧倒的に多いってのはどういう事だろう
    雲霞のごとく襲いかかってきて対応しきれないって事なのかな
15. 15 名無しさん 2023年01月11日 12:22　id：rEptoupM0
    >>10
    自軍が保有する戦力は予想できると思いますし、中国海軍は2030年までに425隻の艦艇を保有し、2035年までに空母は6隻体制になる見込み。
    2035年は第6世代戦闘機やAI搭載の自律兵器がまだ主力ではないと思うので、既存の戦力で考えればある程度はシミュレーションできると思います。
16. 16 名無しさん 2023年01月11日 12:30　id：N55btiTh0
    >>10
    シミュレート自体はできなくはない、ただ推定がそれでけ増えるので精度もそれだけ低くなる。
17. 17 名無しさん 2023年01月11日 12:36　id：CkxfcP6y0
    >>8
    むしろ、今は中国の方が軍事力、特に海軍力で優位に立つが、コンステレーション型量産が始まれば力関係は逆転すると言われている
    だから、「中国が武力行使を選択するならば数年以内」と言われてきた
    今回のシミュレーションはそれを背景に中国が武力行使のオプションを取れる最後の機会を想定したものと思うんだが
18. 18 名無しさん 2023年01月11日 13:28　id：UPvNKn.20
    中立と言って米軍基地を使わせない様にするとして、
    米軍はその分、余計に損害を食う、台湾は中国の手に落ちる
    その後に「まあ色々あったけど、今後ともよろしくね」って、
    アメリカにどのツラ下げて言うんだろうね
    その時にアメリカは、台湾は、世界は、日本をどういう目で見るのか、火を見るより明らか
    論外過ぎて草
19. 19 名無しさん 2023年01月11日 13:35　id：rEptoupM0
    >>17
    「コンステレーション級の量産が始まれば力関係は逆転すると言われている」は初耳ですが、中国海軍も中華イージスの改良型や新型フリゲートの大量生産を行います。
    アーレイ・バーク級やタイコンデロガ級の退役を考えれば、2030年代は中華イージスの方が多くなる可能性はあります。
20. 20 名無しさん 2023年01月11日 13:55　id：5u4MIOWM0
    日本の作戦機の被害は地上撃破だもんな
    日米の航空機損害の9割が地上撃破予想となってる
21. 21 名無しさん 2023年01月11日 14:25　id：5u4MIOWM0
    ＞中国は2049年（建国100周年）まで待つこともできます。
    
    少子高齢化が急速に進み20XX年代に一気に人口減少に突入する中国が2049年までまてる訳がないですね。
    
22. 22 名無しさん 2023年01月11日 14:44　id：iwosw9lh0
    >>20
    だから空中給油機の大量導入などを行うって話になるのよな
23. 23 名無しさん 2023年01月11日 15:33　id：Vr0wrX040
    >>21
    「中国共産党」は待つことができるが、「習近平」はもう待てないだろうしなぁ
24. 24 名無しさん 2023年01月11日 15:42　id：Vr0wrX040
    >>17
    んー
    
    まぁ確かに報告書にも、米側の長射程対艦ミサイル（LRASM？）が充実すればするほど有利になるとあるし
    日本の5年10年の戦力強化考えると今が攻めゴロと言えなくもないかもなあ
25. 25 名無しさん 2023年01月11日 15:53　id：02kI9Abj0
    >>14
    自衛隊の想定と同じく、在日米軍基地とグアムで中距離弾道弾攻撃により地上撃破される数＆空母ごと沈められる数が多いんだと思いますよ。
    対して「米は中国本土を攻撃しない」想定なので中国軍機は飛んでるやつしか落とされない。
26. 26 名無しさん 2023年01月11日 17:28　id：Ubi1KGC20
    よく『日本人は戦死者が出たら日和る/修羅になる』みたいなこと言う人いるけど、
    個人的には、国民の戦意なんて民間人だろうが自衛官だろうが何人犠牲になったとしてもそう変わらんと思うけどな
    
    相手が自然とはいえ、震災とかで何千人死者が出ました、って言われても大多数の人は「可哀相になぁ…」で終わりだしな
    
    当然敵対国へのヘイトは高まるだろうけど、ほとんどの国民は口で何か言うだけで終わりだと思う
27. 27 名無しさん 2023年01月11日 18:28　id：mGWt2ClE0
    習近平の目の黒いうちにあるだろうからリミットはあと15年ってとこか
    2037年…うーん…
    南海・東南海地震が起きて国内が混乱してる時に台湾有事、なんて最悪のシナリオも予想出来てしまうのが辛いところ
28. 28 名無しさん 2023年01月11日 19:00　id：DwTqUrWb0
    >>11
    台湾が武力抵抗なしに統一されるなんてあり得ない。
    そもそも政治的統一なんて最初から台湾は望んでいないし、その前段階になる一国二制度すら香港の二の舞いを恐れて拒否している。
    ロシアによるウクライナ侵攻は台湾にとって決定的な事例だった。
    自ら抵抗する意思を証明することは台湾にとって死活問題だが、そもそも日本なんかよりよっぽど台湾は危機意識が高い。
    空爆想定の民間人退避訓練や避難計画、ルート設定やアプリ配布やってるレベル。
    
    なお台湾喪失した想定ってのは最早防衛戦略に孤立無援の旧日本軍が本土決戦を盛り込む位危機的状況設定だと思って良い。
29. 29 名無しさん 2023年01月11日 19:19　id：rEptoupM0
    >>21
    2050年の中国の人口は13億人以上（高齢化率約30%）の見込みです。
    2050年の日本の人口は1億人前後（高齢化率約37.5%）の見込みです。
    台湾も少子高齢化が急激に進行していますので、中国との国力差は縮まらないと思います。
    下手したら中国（中共）は戦わずして勝てるかもしれません。
30. 33 名無しさん 2023年01月11日 19:41　id：LUCGnI6M0
    沖縄本島中部住みとしては引っ越しとかも考えた方がいいんかなあとちょっと本気で考えるようになってきた。
    
    ウチの隣には普通に米軍人が住んでるんだけど、彼らを巻き込みかねない事態にはならんとは楽観しすぎ？
31. 34 名無しさん 2023年01月11日 20:03　id：CkxfcP6y0
    >>19
    それまで中国の経済が保てば、ね
    中華バブルと米中経済戦争の結果、中国の経済的発展の余裕は失われつつあり、中国軍の量的拡大は日に日に困難になっている
    一方のアメリカも決して余裕があるわけではないが、中国に比べればまだまだ質的にも量的にも拡大する余地はある
    更に言えば、中国が東アジアにおいてアメリカに勝る軍事力を発揮できるのは現在の配置においてという条件の下での話、コンステレーション級の配備は建造数の増加と米海軍の質的向上をもたらし、更に配置転換が加われば中国軍の東アジアにおける優位は崩れる
    だから、中国が戦争をするならば、自国の優位が崩れる前にしかチャンスは無い
    加えて、習近平の政治的寿命を鑑みれば、2027年までしかチャンスは無いんだよ
32. 37 名無しさん 2023年01月11日 20:33　id：oj6uWkmX0
    皆さん見落としがちですが、米軍が3200人も死亡するとなると自衛隊も同じ位の殉職者が発生する可能性が高いです。もしも自衛官が3千人も殉職したら戦後に退職者、PTSD患者激増&志願者激減で組織崩壊の危機です。自衛隊内の治安も極度に悪化するでしょう。
33. 38 名無しさん 2023年01月11日 20:43　id：SqHRg18u0
    なんで20世紀のうちに締めとかなかったんだって後世の軍オタから言われてるんだろうな
34. 39 名無しさん 2023年01月11日 20:55　id：N55btiTh0
    >>22
    空中給油機は作戦行動時間を増やせるけど、このシムの地上撃破はおそらく初手の奇襲的な攻撃によるものだろうからシェルター増やすとかしか対策は無いのではないかな。
    アボートさせる時間があればいいけど。
35. 40 名無しさん 2023年01月11日 21:02　id：N55btiTh0
    >>27
    　いずれにしても防衛に力を入れるだけでなく南海トラフ対応にも力いれないとまずそうなのが痛いですね。東京都は防災船４隻を作るみたいですが。
    私事ですがここ数年家の火災保険が更新ごとに大きく値上げし続けてます、保険会社は災害に関しての裏情報的な何かを入手してるのでしょうが台湾有事と南海／東南海地震どちらが先かという感じですかね。
    　防災に力を注げば医療などで防衛とオーバーラップする部分もありますが。そうなると医療費等もそうは減らせないでしょうし。難しいですね。
36. 41 名無しさん 2023年01月11日 21:07　id：N55btiTh0
    >>30
    核を使用するなんて書いてある？
    これは通常兵器だけによる損害な気がするのだが。
37. 42 名無しさん 2023年01月11日 22:23　id：N09OsjEy0
    >>3
    そう、その通り
    米軍基地を抱えている状態で中立を宣言しても200%空手形であり中国から見たら日本の中立を尊重する理由がない
    だから日本国内の「中国に手出しされない事」を最優先と考える人にとっての最適解は米軍基地追放しかない
    そんなのアメリカが呑むわけないし強行したら日米で血が流れるし
    百歩譲って仮に実現したとしても日本の立場はWW2におけるスイスの立場にはなれずノルウェーの立場に変わるだけで最悪米中双方から狙われる
    だから「中国に手出しされずに戦争を無傷でやり過ごす」なんて諦めて腹括って戦う前提での最適解を模索していくしかない
    
    ……なんだが軍オタじゃない普通の国民の間に全く理解が足りてない気がするんだよね
    国民の理解を得ないまま始まっても「台湾を差し出してなんとか中立でやり過ごせないか」とゴネて足を引っ張る層がかならず出現する
    これは決して工作員や親中派だけに限った話ではない
    多くの「ノンポリの普通の日本人」は戦争に関してはやり過ごし体質かつ事なかれ主義であって
    ウクライナを支持してくれるのは対岸の火事でロシアが日本に攻撃してくるなんて懸念が無いから能天気に支持してくれているにすぎない
    いざ日本が直接戦争に巻き込まれるとなったら台湾を売り渡して戦果を避けようとする日本人は決して少なくないと思われる
    それは偏に国民への台湾有事に関する周知・啓蒙が足りていないから
38. 43 名無しのミリヲタ（「大艦たわわ主義鰐にして航空べったん論鰐」ワニ） 2023年01月12日 00:07　id：ESMOJxuo0
    チマチマと機械翻訳しながら読んでいるけど、読み終わる前にどこかで翻訳したのが出てきそうワニ。
39. 44 名無しさん 2023年01月12日 03:03　id：WQe8U5Er0
    >>33
    沖縄本島にいるなら直接的な影響はそこまで気にしなくても良いと「個人的」には思う。
    日本領土で最も危険なのは台湾に最も近く自衛隊や海保の拠点になる宮古島諸島群。
    次いで宮古島諸島群等といった島嶼防衛において難易度が高く、かつ地政学的重要地域。
    沖縄本島は沖縄県の中で最も充実した防衛圏を持っているし、そもそも対空警戒から何から日本で最もレベルの高い地域とも言える。
    
    そもそも台湾有事に沖縄の在日米軍人住宅なんて攻撃しても中国に得はない。
    人的被害なんてどれだけ沖縄に弾道弾や巡航ミサイル撃ってもアメリカ本土からいくらでも送れてしまうので意味がないです。
    港湾設備や空港等といった純粋な軍事設備攻撃する方がよっぽど重要。
    （ロシアのアレはマジで非効率的だし国際法違反だしミサイルの無駄遣い）
    
    もちろん心理的に負担を感じる可能性は否定出来ないので、引っ越すのはアリ。
    多分そっちの方が実生活に直結するんじゃないかと思う。
40. 45 名無しさん 2023年01月12日 03:04　id：WQe8U5Er0
    >>44
    >本領土で最も危険なのは台湾に最も近く自衛隊や海保の拠点になる宮古島諸島群。
    間違えた、石垣島諸島郡ね。
41. 46 名無しさん 2023年01月12日 04:51　id：7XemvAs30
    >>37
    ぶっちゃけそこが一番問題だよな
    後、記事の話だけど自分だけが分からんがコメント重複が気になるので改善をお願いする
42. 47 名無しさん 2023年01月12日 13:54　id：7eXBS7SA0
    日本についてかなり書いてあるな。
    「日本の国民的な議論には現実的な視点が欠けていることがよくある」とかもあって草。
43. 48 名無しさん 2023年01月12日 16:40　id：me.n3qOP0
    シミュレーションの中身も気になるけど、一応レポートの肝は表題と結論にあると見た。ただ、レポート全体（米国の安保戦略）の趣旨に迫ろうとすると、ミリタリー板の射程（純軍事）を越えるので控え目に（自戒）。
    
    表題「次の戦争の最初の戦闘」と、結論「勝利が全てではない」の Loss of Global PositionやProtracted or Episodic Conflictの項目は密接に対応している。
    台湾有事における米国の勝利はほぼ間違いない。しかし、現状では米兵の犠牲は避けられない。その場合、第一次世界大戦後と同じような厭戦気分が世論を覆い、米国はパワーゲームから離脱せざるを得なくなる。そうなれば、北朝鮮、イラン、ロシアが第三次世界大戦に向けて動き出す……というのが、結論で執筆者が懸念している展開か。
    （もっとも、中共が台湾侵攻に際してグアムを攻撃すれば、真珠湾で逆鱗に触れた日帝に対するソレと同じくらいの憎悪が厭戦気分を吹き飛ばしそうなものだが）
44. 49 名無しさん 2023年01月12日 18:05　id：aLHjuCc80
    戦後戦力回復が中共の方が早いって意味不明なんだが
    戦争終わったら普通に同水準の貿易再開できちゃう設定のレポートなんか評価に値しない
45. 50 名無しさん 2023年01月12日 19:27　id：YHJl7j9v0
    2049年まで中国が待つというのは習近平の演説からするとナンセンスだと思いますね…(
    2030年問題だったのが2027年に早まった現状)
    
    台湾危機で勝利しても自衛隊は半壊に近い損失を受けるみたいなので軍民問わずシェルターの建設が急務ですね。
46. 51 名無しさん 2023年01月12日 20:14　id：ib3qblFY0
    >>29
    一人っ子政策のせいで中国の方が少子高齢化の進行速度は早いんだよなぁ
    このままだと戦わずして負けるのは中国の方になる可能性は十分にある
47. 52 名無しさん 2023年01月12日 21:22　id：ZO.6z6ee0
    >>38
    仮定の想定だと東アジア全域が今のアフガニスタン状態になっていたと予想される
48. 53 名無しさん 2023年01月12日 21:24　id：ZO.6z6ee0
    >>49
    貿易はともかく造船能力を見れば大体の回復速度が分かる
49. 54 名無しさん 2023年01月12日 21:26　id：ZO.6z6ee0
    >>37
    ウクライナがそうだが取りあえず現在の侵略を撃退するのが優先でその他のことは後回し
    過程を経ずして結果は出せない
50. 55 名無しさん 2023年01月12日 21:29　id：ZO.6z6ee0
    >>26
    ウクライナも開戦前はそうだった
51. 56 名無しさん 2023年01月12日 21:32　id：ZO.6z6ee0
    >>20
    真珠湾がそうだが航空機は地上では鈍亀
52. 57 名無しさん 2023年01月12日 22:51　id：zMJIXcDU0
    >>40
    いや単に年々水害やらが増えて保険金支払いが増えてるだけだよ
    そもそも損害保険の料率は法律でガチガチに定められてるから保険会社が勝手に変えたりできない
53. 58 名無しさん 2023年01月13日 00:48　id：7JTZSJ.v0
    >>40
    都が作る防災船（200人乗り想定らしい）は有事になったら間違いなく「戦災船」として戦災を受けた地域に駆り出されるだろうね
    都の船なんだし太平洋ベルト中心で日本本土での安全圏での行動に留まると思うけど
    万が一海戦で中国大勝利になって南西諸島の海上輸送（住民避難含め）の船腹が逼迫したら頼りない護衛船団で敵の脅威がある海域を突っ切らされるかも…
54. 59 名無しさん 2023年01月13日 01:37　id：QE0PXGcT0
    このシミュレーション結果から開戦したら日米双方が勝利するとしてもかなりの損害を受けることを鑑みると、中国本土の民主化、無理ならば複数勢力に寄る内乱状態を目指して工作するほうが、先決ではないだろうか？
55. 61 名無しさん 2023年01月13日 04:57　id：ovoNtDJy0
    台湾が対空・対艦ミサイルを多数配備すれば問題はなかろう　まともにやれば中国艦隊全滅　復興には最小30年はかかる
56. 62 名無しさん 2023年01月13日 04:57　id：ovoNtDJy0
    台湾が対空・対艦ミサイルを多数配備すれば問題はなかろう　まともにやれば中国艦隊全滅　復興には最小30年はかかる
57. 63 名無しさん 2023年01月13日 05:36　id：Ikw0d55P0
    >>41
    報告書には核の使用については書かれていません
    むしろ核のエスカレーションを回避するよう書かれてる
58. 64 名無しさん 2023年01月13日 05:39　id：Ikw0d55P0
    >>62
    中国の奇襲で台湾空海軍は壊滅しますって書かれてる上に、「台湾空海軍は非対称戦に特化するべきである」て書いてあるぞ
59. 65 名無しさん 2023年01月13日 07:14　id：r.r7WLbk0
    >>1
    後期高齢者福祉を切れば戦費は作れるよね
60. 66 名無しさん 2023年01月13日 08:07　id：kJNClGmP0
    >>50
    両岸（台湾）問題に対する習近平の態度は今も昔も大して変わっていないけどなぁ。
    そもそも2026～2027年の中国軍はまだ発展途上の段階だし、台湾有事で中国が負けたら中共は崩壊する可能性が高い。
    中国は習近平ではなく中共の独裁だから、ロシアとはまた事情が違うのよね。
61. 67 名無しさん 2023年01月13日 09:04　id：kOUzfV7.0
    軍事からは逸れるかもしれないが国防動員法のある中国と交戦するということは留学生含めた大量の在日在米中国人の内一定数が両国で破壊工作や欺瞞工作、世論の厭戦化工作を行うだろうけどその点は対策はどうするんだろ？
    内容は気質や史実を考えると相手を力や恐怖で押さえつけるため被害を与える攻撃的な内容になるだろうし
    世の中補助金のために中国人留学生だけで成立してる大学や技能生で成り立つ工場、農場がものすごい数ある中でどうコントロールするんだろ
62. 68 名無しさん 2023年01月13日 10:14　id：VNNwwYpm0
    >>14
    報告書によれば、「日米台の航空機損失の90%は地上撃破」と書かれています
    シミュレーション結果に基づく提言にも「日本とグアムの航空基地はシェルター化及び分散化を徹底し、ミサイル攻撃に対する抗堪性を高めるべきである」とありますね
63. 69 名無しさん 2023年01月13日 10:41　id：kjnmdVpn0
    >>38
    事後諸葛亮って奴だよなぁ
    でも後世の軍オタとかは言いそう
    
    中国を支援すれば民主国家になるとか言ってたってマジ？底抜けの馬鹿だよな当時の奴らｗって
64. 70 名無しさん 2023年01月13日 12:18　id：zpu7ZaIR0
    >>34
    中国の経済的発展（経済成長率）は今後も当分の間はアメリカを上回ると思いますが。
    2035年前後で中国のGDPはアメリカを超えるとの推測もありますし。
    そして中国の軍事費の対GDP比は1.7%前後（アメリカは約3.5%）。
    中国軍もまだまだ質的・量的に拡大する余地はあると思いますよ。
    あと、コンステレーション級の配備数とその他の艦艇の退役数を考慮したら、米海軍の艦艇は減る可能性があります。
65. 71 名無しさん 2023年01月13日 12:20　id：zpu7ZaIR0
    >>51
    中国の方が少子高齢化の進行速度は早いですが、高齢化率は日台の方がずっと高いままですね。
66. 72 名無しさん 2023年01月13日 12:42　id：awXJAYAh0
    >>50
    自衛隊は特に航空基地で必要
    民間はあまり力入れても仕方ない気がするな膨大な数（もしくは容積）が必要だし、昼夜の人口移動の数と距離が多すぎていかんともしがたい。
67. 73 名無しさん 2023年01月13日 12:44　id：awXJAYAh0
    さてそうこうするうちに日銀が金融緩和を止めそうで、経済系のスレでは国債発行はこれ以上無理的な意見もちらほら。増税はかなりの反発食らってるし政治が防衛力強化に舵切ろうとしてるのに向かい風にんばりましたな。どうなるものか。
68. 74 名無しさん 2023年01月13日 13:00　id：zpu7ZaIR0
    >>67
    国防動員法は地方政府が軍と協力して動員するけど、福利厚生や賃金等もちゃんと払う法律だから、工作費用等を地方政府が出すのか疑問。
    中国軍は国防動員法のために予算を使いたくないから、地方政府に擦り付けている状態だし。
    国防動員法よりも中共直属の中央統戦部の動きの方が危険かも。
69. 75 名無しさん 2023年01月13日 13:12　id：awXJAYAh0
    >>56
    第三次中東戦争のアラブ側という戦例もありますね
70. 76 名無しさん 2023年01月13日 13:18　id：awXJAYAh0
    >>58
    戦災も災害なんだから使うべきですよね、都がどういうスタンス取るかはしれんけど。
    こないだ在住する都内某区の防災にいって地震の時の対応策とか避難先や避難場所の体制なんかを聞いてきたんだけど、冗談半分でこの対策は戦争で使うことになりそうですねと言ったら担当者がチラとその可能性は高いですねみたいなことをおっしゃってた。
71. 77 名無しさん 2023年01月13日 13:20　id：awXJAYAh0
    >>65
    実は後期高齢者福祉の恩恵を受けているのは中高年の勤労者なので削るに削れない。
72. 78 名無しさん 2023年01月13日 14:46　id：VNNwwYpm0
    >>74
    日本みたいに戦時補償特別税でチャラにできんのかな
73. 79 名無しさん 2023年01月13日 14:49　id：WIxA6PXA0
    >>73
    社会保障費なんかバンバン増えてんのに、防衛予算を"たかが"数兆円増やすのが難しい理由がマジで全く分からんのだけど
74. 80 名無しさん 2023年01月13日 19:06　id：awXJAYAh0
    >>79
    ７３です、私は防衛予算増に反対ではないので。
    まあ憶測で書きますと考えられるのは
    １、これ以上の増税は物価高騰もあって収入的に耐えられない。
    ２、福祉予算を削られると生活に支障がある。
    ３、これは投資家関連だけどそこで増税するくらいならその金を自分たちで投資した　　
    　い。だから国債発行で賄えといってたけど、金利上げるとか日銀が言い出してあた　
    　ふた。
    ４、主に中小企業経営者は今でも自転車操業で資金繰りがギリギリなのにこれ以上の　　
    　　税負担に耐えられない
    ５、住宅ローン組んでる富裕層は住宅ローンの利率上げられたら積む。
    まあこんなところかな。
    野党でさえ明確な反対してないからみんな総論賛成各論反対なんだろうね。
75. 81 名無しさん 2023年01月13日 19:11　id：awXJAYAh0
    >>79
    ８０に補足しとくと、社会保障費がどんどんアップしてるからこれ以上の負担は耐えられないというのもあるかなと。社会保障費が今後も増えていくのは間違いないし。
76. 82 名無しさん 2023年01月13日 20:38　id：ayFg6BaO0
    財務省的には、戦費調達に財産税導入でしょう。
    死ぬか、貯め込んだものを差し出すかの二択を迫りたい。
    個人金融資産が2000兆あるんだから、9割抜けば1800兆。
    実際にやっているんだから前例がある。役所は前例主義…
    戦後に新円切り替えで旧円との両替を禁止し、金融機関に預金させた後、預金封鎖を行い、預金が引き出せなくなったあと、最高税率90％で持って行った。
    来年、新紙幣発行…
    2025年までに台湾攻略と中共自身が発言してたとは言え、いつから想定していたんでしょうか？
77. 83 名無しさん 2023年01月13日 20:59　id：ayFg6BaO0
    財産税の一種である相続税も、日露戦争の戦費調達との名目で導入している。
    
    マイナンバーと口座の紐づけで、預金の流れが把握できる。
    怖いのは預金額が把握されることではない、預金の流れの把握。
    預金の流れが把握できれば、贈与税を徴収できる。
    同一人に対する年間総額110万を超える送金などが該当。
    これは現行法でも可能。わからなかったから徴収しなかった。
78. 84 名無しさん 2023年01月13日 21:28　id：awXJAYAh0
    財産税というか資産課税ね
    これは西欧で検討されたものの結局富裕層の反対で実現できていない。
    日本での問題はいくらマイナンバーで紐づけしても富裕層は法人化して逃れてるのが現状なのでここをクリアしないと
79. 85 名無しさん 2023年01月13日 21:35　id：awXJAYAh0
    　ここは日清戦争前のひそみにならい恐れ多くも今上陛下自ら、皇室財産を寄付いたそうといえば流れは変わるかも。すくなくとも保守系の政治家を自任する方はここで自分の財産を差し出さないとおかしなことになる。
    　財務省がどうこう税制がどうこう言う以前に国会議員はマジで歳費を減らして国防に回すとか自分の財産を寄付するとかすべき。増税も国債発行もその後でしょうよ。
80. 86 33 2023年01月13日 22:17　id：6GiKWnwg0
    >>44
    ふーむ、ありがとう
    安心、では無いけど性急な動きはやめとくよ
    沖縄生まれ沖縄育ちなのもあるし、仰る通り、核抜きならたぶん沖縄は日本最強の地だしね
81. 87 名無しさん 2023年01月14日 01:05　id：DwHmAMzJ0
    >>80
    増税できない理由を並べたところで「社会保障費を年間2兆円円増やしてる中で防衛費を10年間で5兆円増やすことができない理由」の説明にはならないよ…
82. 88 名無しさん 2023年01月14日 01:07　id：DwHmAMzJ0
    >>81
    社会保障費は年間兆単位で増やし続けてるのに「防衛費だけは増やせない」訳ないでしょ
83. 89 名無しさん 2023年01月14日 01:22　id：9g8mCex80
    >>81
    横からスマンが大した負担ではないと※79は言ってる。
    言いたかないが全額国債負担だったなら話題にもならない。
    
    増税したから負担が増えると思ってるが、社会保障関連費だってとっくに増税では賄いきれてないから国債切ってる。
    社会保障関連費(福祉予算含む)は制度改革して効率化し負担率や支給額、支給開始年齢等メスを入れまくってなお増える事自体は防げない。
    中小企業支援金やコロナ対策費用などに幾ら予算を割いているか？
    どこからお金を出しているか？
    
    結局は真面目に財源論して増税から継続的に予算を摘出するといった話になったから負担どうこう論になったに過ぎない。
    国債購入費を国民の負担と思ってないから「耐えられない」と感じる仕組み。
    
    改革、改善効率化の余地がある費用項目とそもそも金額不足で限界な費用項目を同一視するのも地味に不味い。(どちらも効率的に使って欲しいのは正しい考え方ですが
84. 90 名無しさん 2023年01月14日 01:35　id：6NGKTZ8U0
    >>86
    まぁ引っ越しても住む所には困らないのでいつでもカムカム！
    場所によってはクソ寒いけどwww(マジ冬でも沖縄暖かいの羨ましい
85. 91 名無しさん 2023年01月14日 04:17　id：YAtXfwGz0
    どういう思想を持つもどう行動するも自由だが、反戦しそうが戦争に賛成しようがウクライナの事例に習うなら一旦軍事的劣勢になると個人財産やGDPの半分は消える覚悟がいる
    今の福祉や生活を維持したいなら何らかの軍事的安定が必須になる
    そういった前提抜きの言動や行動は単なる妄想と変わらない
86. 92 名無しさん 2023年01月14日 08:52　id：dGfKYIe10
    >>81
    なんか勘違いされてるみたいだが、私が書いたのは防衛予算を増やせない理由じゃないよ。投資関連板や大艦巨砲主義あたりで騒いでる人の心理を憶測したもの。
87. 93 名無しさん 2023年01月14日 08:54　id：dGfKYIe10
    >>91
    それは正しいが、ならば国外脱出するとかしかねないのが富裕層なんだよ
88. 94 名無しさん 2023年01月14日 08:59　id：dGfKYIe10
    >>88
    私は増やせないとは考えてないよ。
    ただネットなんかで手のひら返して騒いでる人の心理を考察してみただけよ。増税とか言えば騒ぎにもなるさ。皆が皆生活に余裕有るわけじゃなし。
89. 95 名無しさん 2023年01月14日 10:12　id：FHIbn9xO0
    >>90
    さて、センター試験初日の沖縄本島の気温は何度でしょうか？
    
    
    なんと25℃(ここまではなかなか珍しいけどね)
90. 96 名無しさん 2023年01月14日 12:33　id：DwHmAMzJ0
    >>92
    >>94
    結局「防衛費をこれ以上増やすことができない」理由の説明は無理ってことね…？
91. 97 名無しさん 2023年01月14日 13:56　id：nKIfIwo50
    アメリカの空母が撃沈ってサラッと流されてるけど、原子炉を2つ乗っけた洋上の原発だ。
    ただの船が沈むのと訳が違う。
92. 98 名無しさん 2023年01月14日 16:17　id：f16bnikS0
    不謹慎極まりないけど台湾周辺で日米中の大海空戦が起きることにワクワクする自分がいる。
93. 99 名無しさん 2023年01月14日 16:31　id：7hd4CG5b0
    >>47
    ぐうの音も出ない
    日本人が国際感とシミュレーション能力に欠けることは有識者の総意だったりしてな。若干秀でた災害対処能力でさえ最近ようやく形になっただけだし、不謹慎を承知で言うなら東日本大震災がなければ日本の能力は今より酷かったのかと思うと恐ろしいね
94. 100 名無しさん 2023年01月14日 17:21　id：1I3AZnHa0
    >>70
    中国の経済的発展（経済成長率）って中国が発表してる数字のことで？
95. 102 名無しさん 2023年01月14日 17:22　id：7hd4CG5b0
    >>93
    国に愛着があろうが無かろうが母国語を解す以上、完全に無関係では居られないのが人間よ。まぁ「どんな形であれ」という枕詞は付いちゃうけども
96. 101 名無しさん 2023年01月14日 17:24　id：1I3AZnHa0
    >>53
    造船能力はあっても建造費用を賄う経済力は別の話で、その経済力には貿易が関わるのでは？
97. 103 名無しさん 2023年01月14日 17:37　id：qfE0EEk00
    >>93
    ウクライナも国外難民だけで1000万人はいるとされてる
    富裕層に限らん
98. 104 名無しさん 2023年01月14日 18:20　id：00la1Z7I0
    あらゆるシナリオにおいて中国による初一発でひっそりと壊滅してるんだよな台湾空海軍
99. 105 名無しさん 2023年01月14日 18:23　id：ZarkvAeo0
    日米が亜音速長距離ASCMを強化するとしても、中国側が指咥えて待ってる訳ないからなあ
    
    ・対衛星レーザー等による衛星センサーの無力化、電子戦による中間誘導の妨害といった日米キルウェブの破壊
    ・艦載DEW(レーザー・HPM)によるミサイル迎撃
    これくらいはやってくると思う
    
    特にミサイル迎撃に対しては、今回のゲームで評価が低かった大型極超音速ミサイルに期待していく他なさそうだよね
100. 106 名無しさん 2023年01月14日 18:26　id：H66e8t5C0
     >>96
     ９２と９４だが、私に限っては防衛費増やすだけならまだできるという立場
101. 107 名無しさん 2023年01月14日 20:41　id：8iHFsoJX0
     >>97
     既にソ連の原潜とか沈んでますけども
102. 108 名無しさん 2023年01月14日 20:48　id：8iHFsoJX0
     >>98
     第二次大戦以降最大の軍事衝突になりかねませんからね。
     一番ヤバいのはそのまま第三次大戦にエスカレートする事ですけど。
103. 109 名無しさん 2023年01月14日 23:33　id：WMWm29Mg0
     軍事だけでなく外交も重要になりそうだけど小村寿太郎は現れるのだろうか
104. 110 名無しさん 2023年01月14日 23:53　id：ZarkvAeo0
     >>109
     欧州諸国やインドとの関係深化は普通にいい線いってると思う
105. 111 名無しさん 2023年01月15日 03:20　id：o0lw2elo0
     >>109
     以前の安保３文書では「外交」が前面に押し出されていた。
     「防衛(軍事)」は「外交」の一部であり、それを担保するための物である事を何度も強調していた事からも外交によって抑止する事が大前提になる予定なので安心して欲しい。
     
     元々日本は貿易外交によって中東・アフリカ・東南アジア各国との関係が欧米よりも良いという美点があった。
     しかし近隣諸国との外交状況は悪化する一方であり、安全保障に関連した外交については長い間直視してこなかった経緯がある。
     第二次安倍内閣によって安保外交が活発化し、アメリカだけでなくオーストラリアやイギリス、インドといった各地域に影響力のある国家との関係「深化」を積極的に行った。
     岸田内閣では更に踏み込んで、地域の軍事バランスに直接影響する自国(日本)の防衛力強化を外交に活用することで、欧米とは距離を取っているASEAN諸国とNATOをインド太平洋地域に関与しやすくしている。
     
     要はウクライナのゼレンスキー大統領による欧米各国議会演説のように、国際世論の支持を得る事で敵対国家の外交攻勢を萎縮させたり圧力を加える事を狙った物。
     これが実際抑止力としてどの程度有意義かについてはウクライナの現状を観れば違和感を持つかもしれないが、少なくとも国連決議や対露経済制裁等といった外交成果を上げる事が出来た。
     日本では積極的にアピールしていないが、これは詰まるところ平時抑止論とは別に戦時外交も有効な対抗手段であり、その事実がさらなる抑止効果を生むという意味でもある。
     
     今後は体制の異なるベトナムや欧米の価値観にそぐわない姿勢をもつフィリピン、膨大な人口と経済成長の余地があるインドとインドネシアを引き込む事が重要になるが、関係の良好な日本が各国と欧米諸国の架け橋になれるかどうかは鍵の一つだとも思ってる。
106. 112 名無しさん 2023年01月15日 08:42　id：HBb3KMD60
     >>99
     戦前の総力戦研究所やミッドウェー作戦の図上演習みてもシミュレーションを行う
     スキルはあるんだけど、意思決定過程でそれを反映させる面で問題がね。
     東北の震災があろうがなかろうがそこは変わらないと思う。今回のアメのシミュで危惧してるのもその日本人の観念論的な部分かなと思ったり。
107. 113 名無しさん 2023年01月15日 09:10　id：G467Salw0
     アメリカの喪失船舶ってバーク級とタイコンデロガなんだろうけど日本のってDD全滅くらいの話なんじゃないのこれ
     中国は…053と056まで矢面に立たせたって感じが…
108. 114 名無しさん 2023年01月15日 13:29　id：mMOiMWhP0
     >>112
     先を見越してある程度準備をするのがおそらく世界の普通で、重大な事由があってから事後改革する傾向にあるのが我々なのやも
     次の有事を上手く対処できるとは思わないけど、事前に気づきがあるだけまだマシか…
109. 115 名無しさん 2023年01月15日 13:48　id：mMOiMWhP0
     >>111
     こうして見ると戦後ASEANのまとまりが無くて中国の拡張主義を抑止できなかったのは日本のせいでもある気がしてきたな…。安保外交には一朝一夕で築ける信頼など存在しない。
110. 116 名無しさん 2023年01月15日 14:29　id：84ErFRvf0
     >>115
     元々ASEANはEUよりも更に政治結束力の緩いグループで、加盟国間の外交干渉もしないという姿勢でしたからね。
     最近は中国の影響力拡大による干渉がミャンマー軍政権の暴走という形で顕著化してるので圧力を強めるために結束しようとする傾向が出てきてはいます。
     が、それもやはりインドネシアみたいな大国が主導出来ていないのでASEANの形骸化が懸念されています。
     
     それを利用されないように日本など影響力があり理解のある国が手助けする意義は大きいでしょう。
     欧米諸国のASEANへの関心も日本が誘導することで引き出せます。
     チャイナリスクを分散しアジア圏への投資を呼び込む事が出来れば自然と政治的な関係深化に繋がるという考え方で現状進める感じ。
     所謂欧米の経済安保の枠組みにASEANを加える動きですね。
     とりあえず中国関連からイギリス、フランス、ドイツなんかは割と関心が高いです。
     それぞれ外交的な姿勢は異なりますが。
111. 117 名無しさん 2023年01月16日 01:51　id：CvXtB9Jn0
     台湾海空軍が即死するってのは確かにPLAの第一撃の能力を考えたら当然の結果としてそうなるんだろうけどもうちょっと何というか手心というか……
     いっそ中国の侵攻のシグナルが差し迫ったら艦艇は何割かを訓練と称して常時東方の遠洋にローテーションで張り付けて空軍は数機だけでも常時空中待機させておいて
     侵攻開始と共に沖縄方面に逃げ延びて少しでも生き残るよう日米台で密約しておいた方がいいと思う
     ドイツ侵攻時のポーランド海軍のペキン作戦やポーランド空軍機のルーマニアへの退避みたいに緒戦で逃げなければ必死である時は他国に逃げ延びて抗戦の火種として生き続ける事は決して悪い選択ではない
     最近でもウクライナ海軍のヘーチマン・サハイダチヌイはクリミア危機の時全くの偶然で地中海に居た幸運からほぼ唯一の鹵獲を避けられた艦になった（現在は自沈中）
112. 118 名無しさん 2023年01月16日 03:10　id：z9qTuBJt0
     >>117
     そんな遠方に配置したら中国の揚陸戦力を迎撃出来ない。
     台湾の防衛戦略は全力で水際防衛を行うために、全戦力で海上・航空にて迎撃して揚陸前に可能な限り叩き潰す事。
     中国軍は狭い台湾海峡を利用して陸海空が殆ど同時に仕掛けて来る。
     台湾の地上戦力だけでは中国軍の揚陸戦力全てを海岸で殲滅することは出来ない。
     海岸から揚陸が成功してしまえば防衛戦は食い破られる可能性が高い以上、沿岸部で決着を付ける必要がある、とのこと。
     
     まぁ確かにいくら中国の航空戦力や海上戦力が残存していても、揚陸戦力が到達できなければ台湾を制圧することは不可能なので極端だけど間違ってはいない感ある。
     海上輸送時の地上戦力なんてただの的でしかないし、喪失すれば回収は不可能、純粋な損失になってしまう。
     沿岸部で激しく衝突した結果戦線が渋滞すれば揚陸効率も落ちるし、ウクライナにおけるロシア軍の補給線みたく妨害され続ければ前線は崩壊する。
     この辺は揚陸作戦というより渡河作戦に近いのかもしれないです。
113. 119 名無しさん 2023年01月16日 09:14　id：nIjoOvOV0
     >>107
     アメさんのスレッシャーも沈んどるね
114. 120 名無しさん 2023年01月17日 02:16　id：w8TASowJ0
     個人的に面倒くさそうなのが第二次ウクライナ侵攻時のロシア軍の挙動を中国軍が取る場合の問題。
     何がメンドイって陸軍と違い相手は揚陸戦力を用いる点。
     
     ロシア軍はウクライナ国境近くで軍事演習を行うとアナウンスしながら大戦力を集結したが、当時ロシアは越境侵攻を常時否定していた。
     前例の無い規模の戦力集結にも関わらず、欧米諸国は外交を通じた危惧の表明と対話のための交渉に終始した上、実効的に抑止可能な戦力の展開どころか僅かな数の戦力展開すら後手に回った。
     
     同じ轍を踏まないためには周辺諸国が侵攻の可能性を考慮した戦力展開を躊躇しない事だが、中国の場合これは国境沿いではなく海上での軍事演習となる。
     つまり演習なのか実際の侵攻なのかを判断する猶予が非常に少ないという事。
     台湾にとって揚陸戦力の海上打破が防衛戦略の要なので、判断が遅れれば致命的な打撃を受ける可能性が高い。
     繰り返される中間線越えの軍事演習により現状が変更され続けるというのは、陸上のような分かりやすい越境行為と違い判断が難しい。
     
     一歩間違えれば先制攻撃となり国際世論の支持を得にくくなってしまう点も台湾単独での対処を難しくさせる。
     またブラフを続けるには中国側に常に選択肢がある事も痛い。
     日米が海上戦力を牽制のために展開し続けるのにも限界があるが、中国側は本土沿岸部に展開するだけで事足りてしまう。
     台湾有事を優位に進めるためには日米艦隊戦力が最低でも第一列島線以西までの進出ルートを予め確保している必要があるだろう。
     しかし、国際法上は平時に公海であるその海域で中国艦隊戦力が展開し、同様の軍事演習をアナウンスして事前にルートを塞ぐ可能性もある。
     
     そういう状況下でも偶発的な武力衝突リスクを顧みず戦力を展開出来るかどうかは日米にとって非常に重要な検討要件になるだろう。
115. 124 名無しさん 2023年01月18日 03:09　id：AGnkuBzN0
     言うてこの手の米側事前予測だと、湾岸戦争やったら航空支援有りの一個空挺軍団が壊滅するぞって見積もられたけど実際はあの通りだし、逆にささっと終わるはずの戦争や作戦がグッダグダになって被害甚大ってのも珍しく無いので、ぶっちゃけ外野としてはそれ程深刻に受け止めるものでは無いかなと思う
     参謀の中の人たちはアレンジに大忙しだろうけども
116. 125 名無しさん 2023年01月19日 01:21　id：8RcvLFW80
     >>25
     そもそもこの想定「中国本土を攻撃しない」がおかしい事に気づくべきでしょうね。
     かたや侵略している側が日米領土に攻撃してるのだから、当然同等の報復をしても良い。
     米国は以前「空母への攻撃は、核による報復も辞さない」と言っていた。
     それらは成りを顰めている。
     これは中共側に「本土を攻撃しなくても勝てる」事を主張する事で自制させる目的と、西側へは「核報復の連鎖を防ぐ為」と言うポーズを表す為なのか…。
     ただ肝心の中共側は、「空母撃沈は当然、大量の無人機で水上艦は丸裸！衛星で潜水艦位置も見れて、殲滅できる」と大騒ぎで、とても抑止に貢献してるとは思えない…。
     
117. 126 名無しさん 2023年01月19日 01:32　id：8RcvLFW80
     >>101
     原料の輸入や電力など普通に疑問ですよね。笑
118. 128 名無しさん 2023年01月19日 01:53　id：8RcvLFW80
     >>104
     むしろ台湾空軍を嘉手納やグアム、できればフィリピンの空軍基地に先に一時退避できれば、３国の空軍戦力をフルに活用できそうですね。
119. 129 名無しさん 2023年01月19日 02:03　id：8RcvLFW80
     >>118
     初撃からミサイルの飽和攻撃だから台湾の航空戦力は壊滅的するのでしょう？
     だったら台湾近傍の他国基地へ一時避難出来る様に日米比台と取り決めを行うべきでしょうね！
     
     そうすれば空軍力は維持され活用できる。
120. 130 名無しさん 2023年01月19日 02:13　id：8RcvLFW80
     >>120
     そうでしょうか？むしろその状況は、日米の存立危機にもなるので、こちらも海上軍事演習及び航空演習を行う旨を通知。双方展開して、牽制しあい、お互い優位な位置どりを探るなどするでしょうね。ただ一段と一触即発の状況になりますね。
     何か有れば戦端が開かれますね！
121. 131 名無しさん 2023年01月19日 02:49　id：2biPC3q10
     日本はむしろ強襲揚陸艦の建造前倒しと中型空母の建造をすべきです。
     基地への初撃で地上戦闘機を失っては、反撃に手間取るだけでなく、貴重な航空戦力を失うのは明白です。
     改修を終えたいずも型と3隻の強襲揚陸艦、5隻の中型空母40機搭載F-35Bカタパルト発進垂直着陸型とします。
     また対艦弾道ミサイルは、高付加価値艦艇を目標にします。米軍は正規空母2隻と揚陸艦2隻、日本は8隻の日米最大12隻の航空機搭載艦が現れ、これらを射程圏内外を行き来させたり、各海峡に布陣させたりで、監視体制の飽和を企図し、艦載機による電撃的な攻撃と邀撃を行います。
     台湾近傍の嘉手納と那覇には一部の米軍及び自衛隊を置くだけにして、台湾空軍の戦闘機を一時避難先として両基地に配備し、即応部隊とします。残りの米軍及び自衛隊戦闘機は下地島や馬毛島で駐機して第二波攻撃を担当します。
122. 132 名無しさん 2023年01月19日 22:18　id：ExNGuOih0
     >>71
     
     >>中国の方が少子高齢化の進行速度は早い
     ならどこかの時点で高齢化率は逆転するから
     >>高齢化率は日台の方がずっと高いまま
     にはならないのでは？
123. 133 名無しさん 2023年01月20日 02:01　id：qqwXcWS.0
     >>130
     ハッキリ言えばこの辺はグレーゾーンであり、軍事演習のための戦力集結なのかどうかを判断することは困難を極めます。
     しかも明らかに侵攻を意図した戦力集結だったとしても、それが実際に越境侵攻するかどうかは相手次第です。（そもそも国際法違反なので
     つまり相手側に常に主導権があるわけですね。
     
     一方で存立危機事態の認定をどこで行うのかは未知数です。
     日本の領域外における合法的な軍事演習に対して存立危機事態と言えるでしょうか。
     普通に考えれば無理です。
     
     しかし仰る通り、軍事演習を監視する名目等適当な理由を付けて戦力を展開・配置する事は平時においても十分可能です。
     しかもそれを中国側は合法的に制止させる事は出来ません。（自分も同じ理屈で展開してるので
     詰まるところ、なるべく早い段階で政治判断を下す必要があります。
     外交的に軍事衝突を抑止するためにも従来のような「相手の意図を読む」という受け身のやり方ではとても間に合わないため、外交チャンネルで声明を出すのと同じように自衛隊の展開を米軍と共同で行えるだけの素早さを期待したい所ですね。
124. 134 名無しさん 2023年01月20日 12:27　id：7PDZg9ba0
     >>129
     台湾上空の航空優勢は中国軍にすぐ奪われますね。
     あと、フィリピンはそこまで協力的ではないと思いますよ。
     戦略国際問題研究所もインドや東南アジアに大して期待していませんし。
125. 135 名無しさん 2023年01月21日 12:36　id：lOfxWvjN0
     ドローン300万機あれば中国恐るるに足らず
126. 136 名無しさん 2023年01月21日 13:22　id：C5X2jKkr0
     >>135
     どんな「ぼくのかんがえたさいきょうのどろーん」かは知らないが、ドローンと呼ばれる無人機群はどれも遠隔操作、平たく言えばやたら豪華なラジコンだからリモコンが無いと機体だけあってもねぇ…
127. 137 名無しさん 2023年01月30日 22:32　id：MXCVmfI60
     >>136
     それでも300万あれば良いな
     よしラジコンの練習でもするか
     自衛隊員だけじゃ操作し切れへんやろしな

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