無題Name名無し 22/12/19(月)11:48:46 No.126344

１月の即応部隊派遣予定のプーマ装甲車両１８台すべて使用不能
射撃用電子機器が壊れているため
演習にプーマを送ることは不可能とわかり議会は紛糾
https://www1.wdr.de/nachrichten/bundeswehr-puma-pannen-panzer-102.html

無題Name名無し 22/12/19(月)11:49:32 No.126345

ドイツ連邦軍のプーマ装甲車両は４０台
その大半が使用不能で当面直せないと判明

無題Name名無し 22/12/19(月)11:50:02 No.126346

大恥をかいたドイツ軍
演習にはかわりにマルダー装甲車を送ることを決定

無題Name名無し 22/12/19(月)21:26:46 No.126435

>ドイツ連邦軍のプーマ装甲車両は４０台
>その大半が使用不能で当面直せないと判明
すいません原文のドイツ語の翻訳を間違えました
正しくは
「ドイツ連邦軍のプーマ装甲車両は３５０台
うち稼働しているのは４０台」です

無題Name名無し 22/12/19(月)21:29:06 No.126437

なおNATO即応軍の演習は２０２３年１月１日からで
プーマ装甲車は偵察部隊として展開する予定でした
演習開始３週間前に連邦議会に通知されたことも問題で
遅すぎると連邦議員はみなご立腹

無題Name名無し 22/12/20(火)01:39:43 No.126475

>ドイツ連邦軍のプーマ装甲車両は４０台
>その大半が使用不能で当面直せないと判明
まあそのくらいなら…
>正しくは
>「ドイツ連邦軍のプーマ装甲車両は３５０台
>うち稼働しているのは４０台」です
oh…

無題Name名無し 22/12/20(火)03:28:19 No.126485

装輪のボクサーが主力だし
ボクサーに砲塔載せればIFV型に・・・
>射撃用電子機器が壊れているため
その砲塔の方が不味いのか

無題Name名無し 22/12/20(火)12:29:58 No.126543

http://cgi.2chan.net/f/src/1671506998013.jpg
>ボクサーに砲塔載せればIFV型に・・・
>>射撃用電子機器が壊れているため
>その砲塔の方が不味いのか
オーストラリアにはプーマ砲塔搭載バージョンが提案されてたが
実際にはラインメタルの新砲塔が採用されたな

無題Name名無し 22/12/19(月)12:17:13 No.126348

「フィンランドとスウェーデンがNATO加盟で肉壁になるからもう戦車持たなくていいな！」とか言い始めてるノルウェーと言い舐め腐ったやつ多いなNATO

無題Name名無し 22/12/19(月)14:01:50 No.126365

>「フィンランドとスウェーデンがNATO加盟で肉壁になるからもう戦車持たなくていいな！」とか言い始めてるノルウェーと言い舐め腐ったやつ多いなNATO
ソ連の脅威に怯え続けて来た分反動がデカイんだろうな…

無題Name名無し 22/12/19(月)18:56:38 No.126405

>No.126365
ノルウェーの場合前方展開してくれる機械化部隊がいるなら歩兵は空挺強襲といくつかの地域配備部隊で後は海軍(特に対潜と沿岸監視艇)と空中監視と航空戦力にガン振でも良いと思うよ
地政学的な問題で縦深上ノルウェー側が不毛なスカンジナヴィア半島を越えての機動は無理があるし、遅滞戦闘の支援とエアボーンで局地殲滅殲滅に特化してた方がいい

無題Name名無し 22/12/19(月)19:35:20 No.126411

>>No.126365
>ノルウェーの場合前方展開してくれる機械化部隊がいるなら歩兵は空挺強襲といくつかの地域配備部隊で後は海軍(特に対潜と沿岸監視艇)と空中監視と航空戦力にガン振でも良いと思うよ
ノルウェーは540万人、スウェーデン1000万人、フィンランド550万人
これしか人口居ないのにあれもこれも揃えるのは効率悪いし、スウェーデンとフィンランドがNATO入りするならばバレンツ海、ノルウェー海の防衛に力を注ぐのが道理だと思う

無題Name名無し 22/12/19(月)12:31:44 No.126353

西側はみんな軍備サボってたとはいえドイツは・・・

無題Name名無し 22/12/19(月)14:38:49 No.126367

ドイツいつも危機に瀕してるな

無題Name名無し 22/12/19(月)14:50:22 No.126369

ポーランドに復讐されそうな戦力差に・・・

無題Name名無し 22/12/19(月)20:30:12 No.126425

https://www.merkur.de/wirtschaft/bundeswehr-kmw-krauss-maffei-wegmann-chef-ralf-ketzel-auftraege-zeitenwende-rheinmetall-kf-51-panther-puma-91954138.html
プーマ作ってるクラウスマッファイが相当ヤバいことになってるっぽい
K2の台頭やラインメタルの抜け駆けにもやたら噛み付いてるが
プーマの発注が無いとミュンヘンの拠点工場つぶれる恐れとか
そのミュンヘンの戦車テストコースにも訴訟喰らって機能停止しかねんるとか…

無題Name名無し 22/12/19(月)21:22:15 No.126432

http://cgi.2chan.net/f/src/1671452535683.jpg
そういえばドイツ軍のサービスライフル決まったの？

無題Name名無し 22/12/19(月)22:16:07 No.126438

>そういえばドイツ軍のサービスライフル決まったの？
HK416の最新型一番無難どころになったなって感じ。

無題Name名無し 22/12/20(火)00:38:34 No.126462

>HK416の最新型一番無難どころになったなって感じ。
つまんね～な433カッコイイから好きなのに
まぁ切羽詰まってるし416で事足りてるから仕方ないか

無題Name名無し 22/12/20(火)00:29:09 No.126460

EUの盟主はポーランドでいい
西欧はイギリス以外どこも不甲斐ない

無題Name名無し 22/12/20(火)21:00:31 No.126623

>EUの盟主はポーランドでいい
>西欧はイギリス以外どこも不甲斐ない

西側諸国はポーランドにガンガン兵器送って最強の盾に仕立て上げたほうがよくない？
当のポーランドはNATOで一番殺る気満々だし

無題Name名無し 22/12/20(火)21:13:00 No.126628

ポーランドは軍備頑張りすぎて経済とか大丈夫なのか正直心配になるレベル

無題Name名無し 22/12/20(火)01:01:05 No.126465

とういかドイツここまで何十年も防衛サボって何もペナルティ受けないの？

無題Name名無し 22/12/20(火)05:19:43 No.126486

A400Mにプーマ積めない問題、これで解決では？


ドイツがPumaの発注を停止、NATO即応部隊には旧型のMarderを派遣
https://grandfleet.info/european-region/germany-halts-orders-for-puma-sends-outdated-marder-to-nato-readiness-force/

無題Name名無し 22/12/20(火)10:15:16 No.126516

ドイツ陸軍なんか(人の事が言えない部分があるけどそれでも)海戦国家の日本より酷くね

無題Name名無し 22/12/20(火)11:19:48 No.126531

無線機もクソなのか…
もう手旗を使うしかないな

>Pumaの電子機器やソフトウェアは頻繁にクラッシュするため長距離を移動したり、敵と交戦する任務に投入するにはリスクが高く、
>暗号化された音声やデーターを高速でやり取りするための通信機が装備されていないため
>「前線で交信を行えば高い確率で交信内容を傍受される」と失笑されており、
>特に通信速度が低速（帯域幅が狭い）なため無人機や友軍と情報共有が当たり前の時代に性能が追いついていない。

無題Name名無し 22/12/20(火)12:01:09 No.126536

3年前からプーマの問題点は報道されてた
https://twitter.com/marei_de_pon/status/1181760865726451714
それからずっと放置だったみたいだな

無題Name名無し 22/12/20(火)12:18:19 No.126539

野外通信機関連は1、2年前に米国製のソフトウェア無線調達するとかでスレ立ってたな
今更？って感じだったが

無題Name名無し 22/12/20(火)13:02:16 No.126550

http://cgi.2chan.net/f/src/1671508936103.jpg
プーマのダメさに比べラインメタルが開発した同級のリンクスは
ハンガリーに採用される等市場でも好感触
これは売込方式の差もあるようでラインメタルは客先製造移転などにも積極的だが
KMWはレオ2でも黙ってウチの物を買えばいいんだよと前時代的なんだと

ただKMWは独仏次世代MBTを共同開発してるのみならず仏ネクスター自体と合併してるので
KMWがコケるとレオ2後継に加えて仏ランドシステム産業まで及ぶ大乱になりかねんと…

無題Name名無し 22/12/20(火)13:27:05 No.126551

>No.126550
大丈夫、ラインメタルがKF-51を開発してくれる

無題Name名無し 22/12/20(火)17:15:03 No.126592

>>No.126550
>大丈夫、ラインメタルがKF-51を開発してくれる
パンターくんの方がEMBTより
完成度高いよね数年内に限定的な能力
持たせて低率量産できそうなみたいに

無題Name名無し 22/12/20(火)14:50:31 No.126571

ウクライナ軍が鹵獲兵器を使用しながら同士討ちを起こしてなかったり貧弱な対空火器で戦果をあげてるのを見るとかなりの数のソフトウェア無線を使用してるっぽいんだよね
つまり供給はウクライナ優先になってて後回しの可能性が

無題Name名無し 22/12/20(火)21:25:51 No.126629

Pzh2000も105門中36門しか稼働できていないとの報道が。

https://www.n-tv.de/politik/Nur-jede-dritte-Panzerhaubitze-der-Bundeswehr-funktioniert-article23795157.html

無題Name名無し 22/12/20(火)22:08:12 No.126633

削減されまくってる陸自より動く車両がなかったりしてな

無題Name名無し 22/12/20(火)22:29:16 No.126637

>削減されまくってる陸自より動く車両がなかったりしてな
可動率もナニも、今や戦車の定数自体が244両ぽっちしかねえ
348両まで増やす計画だそうだがそれでさえ90式調達数よりはかろうじて多い程度

無題Name名無し 22/12/20(火)22:52:38 No.126647

http://cgi.2chan.net/f/src/1671544358064.png
今更だけど、大失敗の欠陥プーマ歩兵戦闘車として世界に知られている・・・

ドイツ軍の最新プーマ歩兵戦闘車IFVは電子機器等が次々と壊れ、2015年から量産配備された405両（1両12億円）のうち稼働可能なのは60両程しかない。
これら壊れた原因は射撃振動他による電子機器の損傷や欠陥、ソフトウェアの欠陥等で稼働不能になった。また車両自体や火砲等でも欠陥が次々と出て1000箇所を超える故障と欠陥が判明。交換修理するにも交換パーツも満足に手に入らないというメーカーの対応だった。
このようにメーカーから欠陥対応や対策もされず放置され、国防省や政府にも放置されていた。
メーカー側はこれらの欠陥改修と改良費用は、1両あたり1600万ユーロ(19億円)でないと引き受けないと、改修はロット40両で総額6億5,000万ユーロ(783億円）を要求してそのままになっている。これは完全な失敗作と言うしかない。

これは、政権内部とメーカーによる意図的なものと思えるけどね。

引用元：http://cgi.2chan.net/f/res/126343.htm