コメント

1. 1 名無しさん 2022年09月01日 17:11　id：3Y1Ab7ng0
   驚きポイントめっちゃあるな
   
   ところで12式向上型と島嶼防衛対艦ﾐｯｿｰの違い is 何
2. 2 名無しさん 2022年09月01日 17:53　id：RQLvwYPg0
   共食い整備の話はよく聞いてはいたし国会でも問題視されてはいたけど、公式から出してくるか
   一部界隈での衝撃がすごくデカい
3. 3 名無しさん 2022年09月01日 17:59　id：6R.rUKiA0
   
   噂のアショア艦とか地対艦は言うに及ばないので省略、船幅40メートル以下想定って何作るんだ……
   それよかP-1共食いに驚きだわ、F-2みたいな実戦機とか、あるいはロートル輸送機はともかく少数運用支援機の維持も厳しいとは。
   
   あと野戦病院や野戦救急車とかの整備意識してるのが完全に台湾有事に間に合わせようとしてるわよね
4. 4 名無しさん 2022年09月01日 18:37　id：Ft5fmzIf0
   排水量2万トン級の多胴型護衛艦……。一昔前なら火葬戦記オツとしか言われないレベルですわ
5. 5 名無しさん 2022年09月01日 18:58　id：cp1zwjQk0
   F2とP1の共食い画像で衝撃を受けました(´・ω・`)
   震災で数十機ダメになり修復にスペアパーツ使ったのもあるんだろうけど、P1まで共食いしてたとは。自衛隊大丈夫なの…？
6. 6 名無しさん 2022年09月01日 19:07　id：NDBUxJjt0
   イージス搭載艦の図体がもう戦艦なんよ
7. 7 名無しさん 2022年09月01日 19:15　id：2n.QAZUR0
   >>5
   ダメです
8. 8 名無しさん 2022年09月01日 19:23　id：m3cBhQ.y0
   >>3
   P-1は、飛行時間長いからでは？
   F-2と違い、塩分濃度高い低高度飛行もするわけだし。
9. 9 名無しさん 2022年09月01日 19:28　id：NQ..kxct0
   >>7
   だから予算を寄こせ、という話だな
10. 10 名無しさん 2022年09月01日 19:29　id：MllPK5520
    一気に色々はじまったのは嬉しいけど、これからの未来が不安でもある。
    12式能力向上型と高速滑空弾がもう前倒し配備開始って、どんだけ焦ってんだよと。やっぱ10年以内に開戦しちまうのか
11. 11 名無しさん 2022年09月01日 19:30　id：m3cBhQ.y0
    P-1さんは、新型機（内装一新）導入なのか。
12. 12 名無しさん 2022年09月01日 19:37　id：3Y1Ab7ng0
    恐らく未来は明るいって事じゃな
13. 13 名無しさん 2022年09月01日 19:37　id：3Y1Ab7ng0
    >>12
    ミスった>>5ツリー向け
14. 14 名無しさん 2022年09月01日 19:39　id：m3cBhQ.y0
    F-2能力向上型て、F-3用のAPG-3とか搭載するのかな？
15. 15 名無しさん 2022年09月01日 19:47　id：tHLocGIs0
    再任用自衛官の拡大を補給艦や試験艦にも拡大予定とは、驚きですね。
    米海軍も同じようなことやってたような
16. 16 名無しさん 2022年09月01日 19:59　id：OuB81RaL0
    >>10
    冷静に言うなら１０年以内に有事となる（おそらく台湾有事）可能性がかなり高いでしょう。
    ただし絶対に起こるでも無い、しかし備えない訳にはいかない。といったところでしょう。
17. 17 名無しさん 2022年09月01日 20:03　id：RraX1kXH0
    >>15
    米軍は補給艦や観測艦といった補助艦艇はMSCでやってるからちょっと違う感じでは？
18. 18 名無しさん 2022年09月01日 20:11　id：NCKJNE6o0
    イージスの例のアレに話題を取られてるけど個人的に一番の衝撃だったのは島嶼防衛用高速滑空弾早期装備型と称する滑空しない事実上の戦術弾道ミサイルが既に開発が済んでいて間もなく量産入りするって事
    ほんの10年前は「日本の技術は凄いから自衛隊はその気になれば即座に弾道ミサイルを作れる」「日本ホルホルやめろ、対艦ミサイルや民間ロケットの技術があっても弾道ミサイルはそう簡単には作れない」みたいな言い合いがネットで繰り広げられていたのに
    ここ10年ほどで地道に研究していたのかあるいは日本の技術スゴイ民の言う通り単純な戦術弾道ミサイル程度なら10年以上前から簡単に作れたのか…
19. 19 名無しさん 2022年09月01日 20:23　id：57ngJFM00
    >>18
    核ならわかるけど1960年にはスカッド作れてるのに60年も経って作れないことある？
    イプシロンを弾道ミサイルに→たけーし通常弾頭で何するのは見たことあるけど
20. 20 名無しさん 2022年09月01日 20:35　id：.75JXWF80
    HGV対処ってアメリカが失敗したときの代替策かな
    韓国とか欧州はサイドスラスタ付きの高高度SAMベースで研究してるようだけど
21. 21 名無しさん 2022年09月01日 20:40　id：pbMf1qcv0
    架空戦記級イージス艦は架空だからこそ価値があったのに
    もうトラファルガーでもミッドウェーでも尖閣沖でもいいから単体で無双して歴史を変えちまえ
22. 22 名無しさん 2022年09月01日 20:45　id：YjViCRXA0
    ASM3は配備されないってここに書いた時ボコボコにされたけど、やっぱり調達されないじゃないか(呆れ)
    
23. 23 名無しさん 2022年09月01日 20:51　id：BsFfpGUI0
    色々凄いけど、冒険し過ぎで不安になるなぁ、特にイージス艦とか
    上手く行けば良いけど、失敗した時には金の掛かるゴミになっちゃうからなぁ
24. 24 名無しさん 2022年09月01日 21:14　id：fa8Y1m2x0
    >>10
    上でも書き込まれてたけど衛生機能の強化で負傷者の後方輸送や野戦病院、自衛隊病院の強化を目指してるのもヤバいし、それに加えて少し前に出てた九州方面への弾薬の備蓄強化する様な報道も見ると覚悟を決めた方がいいかもな
25. 25 名無しさん 2022年09月01日 21:31　id：znRnWqry0
    防衛費増額の機運があるからここぞとばかりにあれもこれもと載せてる感もあるが...
    際限なき防衛費の増額にならなければいいが。
26. 26 名無しさん 2022年09月01日 21:48　id：HOjqM5jj0
    >>25
    既存の要求枠でGDP比1.2％以下程度、
    逆に言えばGDP比2％にしただけで事項要求のみに3～4兆円は使えるし、ここから3％4％･･･は考えにくいと思う。
    そして提示された事項要求は耐えうるであろう2％枠内に収められるだろうし、際限無くという事にはならないのではないかと。
    
27. 27 名無しさん 2022年09月01日 21:50　id：pbMf1qcv0
    >>12
    明るくない明るくない
    全然明るくないから
28. 28 名無しさん 2022年09月01日 21:52　id：uWFxq0.Y0
    イージスにSSMってTELより発見されやすい船に積む意味あんの
    トレーラー買う金と人員節約？
29. 29 名無しさん 2022年09月01日 22:06　id：NQ..kxct0
    >>12
    明るいよ
    ただし、その明るさは戦火の炎によるものだが
30. 30 名無しさん 2022年09月01日 22:15　id：eXBjpltU0
    稼働率の悪さを見せることで予算くれと、自衛隊も我慢しなくなったね。まぁトップダウンのゴーサインが出なきゃこんな態度は見せなかっただろうけど…ってか何よ基準排水２万トンって！！
    
31. 31 名無しさん 2022年09月01日 22:18　id：eXBjpltU0
    >>23
    むしろ海自なりの富嶽案だと思う
    「おめーら政治家が押し付けたんだからこのくらい当然だよなぁ？（半ギレ」的な
32. 32 名無しさん 2022年09月01日 22:19　id：QwMq2vuR0
    イージス搭載艦は多胴船案がなくなって単胴船になることが(おそらく)決まった報道があったような。
33. 33 名無しさん 2022年09月01日 22:22　id：jIQ8ywwA0
    >>23
    DDGというよりは本当に「アショアを海に浮かべただけ」な代物なりそうだから
    予算や人手の問題に目つむれば、要撃能力や生存性は固定サイトの上位互換だろうし、あれば大きな戦力になるのは間違い無いでしょうよ。海自の負担削減という当初の目的考えれば本末転倒感あるがまぁ…
34. 34 名無しさん 2022年09月01日 22:25　id：eXBjpltU0
    継戦能力と衛生能力の強靭化って時点で戦争近いのは察するよなぁ。これ一般人に危機感伝わるかね？１０年以内に世界大戦規模に発展しててもおかしくない環境なんだけどミリオタじゃなかったら覚悟決める時間短くないかこれ…
35. 35 名無しさん 2022年09月01日 22:28　id：eXBjpltU0
    >>33
    巡航ミサイルの射程次第だけど、方面隊防空・攻撃を沿海域でやるんだと思う
    南西方面と北部方面の２箇所で一隻ずつとか
36. 36 名無しさん 2022年09月01日 22:30　id：eXBjpltU0
    >>22
    ワシだって「別に空母自体は普通に使えるくね？」と呟いただけで火炙りじゃったけどね！
37. 37 名無しさん 2022年09月01日 22:35　id：eXBjpltU0
    >>1
    巡航ミサイルと戦術弾道弾の違いでは
38. 38 名無しさん 2022年09月01日 23:01　id：eXBjpltU0
    >>28
    SSMという名のCMじゃないかなそれ…
39. 39 名無しさん 2022年09月01日 23:26　id：pbMf1qcv0
    攻撃ヘリコプターが来ないなあ
    アパッチバイパーニンジャ誰でもいいから早く来てくれ
    みんな大好きドローンは電子戦に弱いしＵＡＶクラスでないサイズのは大して距離飛べず、ちょっとの風にも弱いんだ
40. 40 名無しさん 2022年09月02日 00:13　id：Zwe3p0NJ0
    >>22
    R3年度調達実績に量産契約が載ってるって指摘されたのに、いまだにパンフレットだけみて調達されてないと勘違いしてるなんて…こっちが呆れちゃうよ…
41. 41 名無しさん 2022年09月02日 00:32　id：2qoBMnVL0
    >>30
    今までは「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」と政治と国民の公正と信義に信頼して"日陰者"に徹して頑張って来たけど、
    現実は「何も言わんって事は大丈夫やな」と絞られてきたし、国民サイドでもちゃんと言ってくれないと分からんから。
    防衛省も今までこういった苦しい内情も「国民に苦しい面を見せるな」と防機扱いで隠してきたのもあるし、その辺考えを改めたという事だろうな。
42. 42 名無しさん 2022年09月02日 00:47　id：PO9IRLhs0
    普段は海自基地内でいざとなれば移動できるアショアは割といいと思う
43. 43 名無しさん 2022年09月02日 01:16　id：rA9RVkmr0
    >>8
    P-1は運用開始してまだ10年も経っていないのに共食い状態だからなぁ。
44. 44 名無しさん 2022年09月02日 01:22　id：rA9RVkmr0
    >>34
    戦争が近いというか、ロシアのウクライナ侵攻で継戦能力と衛生能力の強靭化の重要性が再認識されただけでは。
    ヨーロッパ各国の体たらくを見ていたらねぇ。
45. 45 名無しさん 2022年09月02日 02:15　id：89bV3Fic0
    だから従来の防衛力が抑止力として期待される物では無くなってるんですよ。
    別に近い将来の有事を見込んでるわけではないです。
    
    軍事費は対中比5倍（共産党発表値なので実際はもっと開きがある)の差がついて久しいのに、殆ど増やさないまま脅威や新しい分野の装備や技術開発項目が山積していった。
    今防衛省が要求している内容は元々必要だった事項でしかない。
    （無人アセットをゲームチェンジャー呼ばわりしてるのは違和感あるが）
    
    これだけしてもGDP比1.24%だ。
    アメリカからはずっと前から2%「以上」を要求されてる。
    そのくらい現在の安全保障環境に対して現実が乖離してる事に対して政府は予算を割けなかったということ。
    
    個人的には南海トラフ地震なんかよりよっぽど緊急性は高いと思ってますけどｗｗ
46. 46 名無しさん 2022年09月02日 02:31　id：89bV3Fic0
    >>45
    一応誤解を招くと不味いので付け足しときますが。
    一般的な日本国民の想定する「抑止力」は正直言ってかなり高望みな部類。
    
    日本に中国による力による現状変更を抑止または停止させられる外交力はない。
    防衛力は南西島嶼域においては数ヶ月分、限定的な戦線維持能力があるに過ぎない。
    軍事侵攻そのものへの抑止力も単独では持ち合わせていないし、国家認定していない台湾有事なんてとてもじゃないが抑止出来ないし軍事介入さえ怪しい。
    「戦争反対」という言葉は「戦争を抑止出来る」と考えているからこそ出てくる。
    状況認識に齟齬があるから戦争を「良い」「悪い」で判断しようとして揉める。
    そんな状況にない事を知ればウクライナの自衛戦争を見て「戦争反対」なんて到底出てくる言葉ではない。
    
    元々国民の要望するハードルが高いんで仕方ないといえば仕方ないんです。
    アメリカの要望する防衛費GDP比2%以上でも全ハードルはクリア出来ないレベル。
47. 47 名無しさん 2022年09月02日 02:38　id：89bV3Fic0
    思うんだけど、アショア代替案にアーセナルシップみたいな艦艇使う場合は単独で運用するんだろうか？
    領海内をウロウロするだけなら行けそう？
    EEZは無理がありそうだが。
    省力化で乗組員110名全員個室整備とか聞いたが、対潜装備は無いだろうなぁ。
    接岸設備も拡充しないと日本海側だと苦しそう。
    
    つか横幅40mって聞いて思わず信濃思い出してしまった。
48. 48 名無しさん 2022年09月02日 03:13　id：qgwhfw8Y0
    >>44
    でも長距離対艦弾や弾道弾の前倒し配備とか、実戦で必要性高そうな装備から即戦力化焦ってる感じもするし、向こう数年以内がヤバいとの認識はあるんじゃないかなぁ。
49. 49 名無しさん 2022年09月02日 03:42　id：pMxfVNEY0
    >>46
    戦争の「良し悪し」については基本的に日本国内での主な捉えられかたとして
    「日本が外国領域にどうこうするか」という面で多く語られ"反省"とされるけど、逆に「日本が外国にどうこうされるか」という面はほとんど扱われないかタブー視されるというのもあるらしい。
    
    過去において「海外からの脅威を煽る手法」が常套手段であり、それと同一視される事と、「他国を疑う事」自体を良くない、反省していない事とされ、
    日本国憲法において「他国民の公正と信義に信頼して」を国是とし、戦争というものに対して「みんな平和が好きだから日本から仕掛けなければみんな仲良くやれる筈」という概念が戦後ドクトリンの根幹になっているから。
50. 50 49 2022年09月02日 03:44　id：pMxfVNEY0
    >>46
    今は変わってきているが、重要なのは舵取りと匙加減やね。
    平和ボケもいかんが反対側に振り切るのも同じくらいいかんから。
    ただ政府で防衛予算３倍という意見もあるっぽいし、軍事に浸かってきた層なら今更感があるくらいだからともかく、これまで「日本が仕掛けさえしなければ平和」と習って信じてきた人が現実を知って無闇に慌てたり発狂して振り切ったりしないかがちょっと心配ではある。
51. 51 名無しさん 2022年09月02日 07:39　id：SZUdPosy0
    ラインが閉じてパーツが調達できない可能性のあるF2はともかく
    未だに生産中のP1で共食い整備ってかなりの衝撃だわ…
    
    ラインが存在するのにパーツの追加発注すら許されない状態ってことだし
52. 52 名無しさん 2022年09月02日 08:01　id：n6fuj9Yx0
    >>48
    むしろその辺は抑止効果優先でリストアップしてる気も
53. 53 名無しさん 2022年09月02日 08:05　id：n6fuj9Yx0
    >>50
    そうですね。
    今は有事は近いかもなんだけど、それは絶対ではないので。勘違いして明日にでも攻めてくるから、先手を取って今からでも敵地攻撃しろとか。
54. 54 名無しさん 2022年09月02日 08:46　id：Pv.vI..p0
    >>48
    中国軍の軍事力が想定より飛躍的に向上しており、
    前倒し配備せざるを得ない状態だからだと思います。
    「向こう数年以内がヤバい」というより「前からヤバかった」ですね。
55. 55 名無しさん 2022年09月02日 08:46　id：n6fuj9Yx0
    >>47
    陸に置くといろいろ煩いし、完成まで十年単位の時間かかるから洋上発射にしたいだけては。幅四十mとか長距離移動は本気で考えてない気がする。
56. 56 名無しさん 2022年09月02日 08:49　id：n6fuj9Yx0
    盛り上がってるけど、所詮は概算要求でここから削られて、復活折衝で少しだけ戻るなんだよな。
    だから過剰?にてんこ盛りのリストなのに注意しないと。
57. 57 名無しさん 2022年09月02日 10:45　id：cHLmy7vx0
    >>33
    なのに佐藤正久議員によれば東シナ海で艦隊運用するつもりなんだ
    何したいんだコレ
58. 58 名無しさん 2022年09月02日 12:26　id：sjIyXMAl0
    台湾有事待ったなしって危機感あるのかな。中国の衰退が思ったより早まりそうで、その前に中国が冒険に出る可能性も高まったという認識かも。
59. 59 名無しさん 2022年09月02日 12:36　id：mg7nz8AB0
    >>56
    例年ならね
    
    今年の場合はむしろこっから事項要求分がバンバン加算されていくんだよ
    例年なら額まで示されるミサイル等の大型装備は何式要求するかすら書いてなかったし、HGV対処やスウォーム対処も研究するとの言及のみだったからね
60. 60 名無しさん 2022年09月02日 12:37　id：iYgDXKtA0
    要求見てると共食い整備や隊舎や設備の改善とかは完全にZ省への怒りのアピールでしょこれ。前輪を格納して格納庫に入れてますって写真とか、今までは敢えて見せることはない話を出したあたり、昨今の情勢なら理解が得られると思ったんかなぁ。
    個人的にやばいなぁと思ったのは医療体制整備とか各種ミサイルの開発量産の所かなぁ。この手の装備を急ぐのは開戦は近いと言える状況としか思えないですよ。
61. 61 名無しさん 2022年09月02日 12:37　id：mmx.yNTr0
    >>47
    佐藤正久議員によれば艦隊組んで東シナ海に突撃させるそうな
    全長210m幅40mって地球深部探査船「ちきゅう」と同じだしまともにやったら20ノットも出ない
    こいつのためだけに艦隊が裂かれる
62. 62 名無しさん 2022年09月02日 13:33　id：DhQDsc840
    個人的に気になるのは人件費、つまり給料とかは上げないのかなって所
63. 63 名無しさん 2022年09月02日 14:01　id：emGSQPXJ0
    >>55
    ブースター落下圏避けるくらいの沖合いなら台船構造でも良いのか？
    流石に耐候性低すぎるかww
64. 64 名無しさん 2022年09月02日 14:02　id：emGSQPXJ0
    >>61
    死ぬほど高価値目標ですね。
    東シナ海を艦隊行動はちょっと無理があるのではw
65. 65 名無しさん 2022年09月02日 14:08　id：emGSQPXJ0
    >>60
    何度も言うが財務省が問題なんではなく政府と国民の意識と決定の遅さ。
    開戦間近とかだったら今の予算要求額の数倍でも足らんよ。
66. 66 名無しさん 2022年09月02日 14:09　id：aPmupRjm0
    >>60
    医療はコロナ禍での貢献あるから要求しやすいのでこの際、ってのもあるかも。
67. 67 名無しさん 2022年09月02日 14:11　id：aPmupRjm0
    >>59
    概算で出さずに追加要求できるんか?
    仮にも役所だぜ。
    いずれにしても財務省との仁義なき戦いだけど。
68. 68 名無しさん 2022年09月02日 14:15　id：aPmupRjm0
    >>62
    その余裕ないとみた。
    自衛隊だけ賃上げするのは難しいだろうし。
    他の公務員の給料下げることもできんだろうし。
69. 69 名無しさん 2022年09月02日 14:16　id：YMiE0kRI0
    >>42
    ブースターが湾内や近隣市街地に落ちる事を地域が許容出来るなら基地内係留はアリですね。
70. 70 名無しさん 2022年09月02日 14:19　id：aPmupRjm0
    >>58
    米海兵隊はその積りみたいだな。
    ボドゲ形式のシミュレーション画像公開したりしてるし。画像では自衛隊ユニットも登場してる。
    暗黙の了解があるんだろう。
71. 71 名無しさん 2022年09月02日 14:22　id：YMiE0kRI0
    >>53
    先制攻撃は無い。
    法制上の制約もあるが、それ以上に国際法の遵守は日本にとって国際世論の支持を得るための絶対条件だから。
    なお大国には関係無い模様。
72. 72 名無しさん 2022年09月02日 14:22　id：aPmupRjm0
    >>65
    そこはチャーチルが言うように民主主義だから仕方ない。立ち上がりは不利だけど、その後で効果を発揮するのが民主主義的なことをロイド・ジョージも言ってる。
73. 73 名無しさん 2022年09月02日 15:00　id：Bh8kLtMW0
    >>67
    いや事項要求盛りだくさんってさんざん報道されてるやん
    
    あとやっぱり勘違いしてる人が多いけど、8月末にネットで公開されるのは単なるパンフレットだからね
    大抵の装備品のWikipediaがパンフレットを根拠に配備数を論じてるせいで、Wikipediaに載ってない=パンフレットに載ってない=要求されてない、って勘違いしちゃってる人が多いんだろうけど
    概算要求パンフレットに載ってないものも、調達予定品目や調達実績みると普通に調達されてるからな
74. 74 名無しさん 2022年09月02日 15:07　id：Bh8kLtMW0
    >>64
    HGVに滑空フェーズで対処しようとすると原理的に対処距離が短くなるから、本土防衛のためには前進して射線を塞ぐ他ないからね(本土に2つじゃ機能しない)
    あと沖縄・九州と言った前線に近づくことで、既存の戦術弾道ミサイルについてもより効率的な迎撃も可能になる
75. 75 名無しさん 2022年09月02日 15:10　id：2DZ96Gik0
    >>57
    陸の人なんだから、この件で佐藤さんのいうことは真に受けない方がよいかと
76. 76 名無しさん 2022年09月02日 15:17　id：2DZ96Gik0
    >>71
    53ですが、そのとおり。
    なんだけど某まとめとか、一部の右より?メディアとかそこら理解してなさげでタカ派煽りするのでね。
    防空識別圏と領空の区別さえつかない人とか。
77. 77 名無しさん 2022年09月02日 15:20　id：2DZ96Gik0
    >>73
    そういう意味で言ってたならオッケー
    異例の追加要求がある的な意味であなたの書き込む受け取ってたわ。
78. 78 名無しさん 2022年09月02日 15:39　id：DhQDsc840
    >>68
    何か根拠有るんです？
79. 79 名無しさん 2022年09月02日 15:48　id：Bh8kLtMW0
    >>77
    「事項要求分が加算される」書いてるじゃん
    額は削られるどころかむしろ増えるよ
80. 80 名無しさん 2022年09月02日 16:07　id：pydbDi.30
    >>79
    　別にそれでいいけど、それって財務省や国会予算委員会を通していないで防衛省が要求するというだけのことだよね。
    　特に事項だけ要求って要求してどうすんのってことになると思う。いやこれが必用、あれが必用と要求出すのは理解できるんだが。
    なぜなら防衛省側に予算決定権限は無いから。
81. 81 名無しさん 2022年09月02日 16:09　id：pydbDi.30
    80のは今のがパンフレットという話は抜きでのことね。
    私が言いたいのは、今の要求で防衛省／自衛隊側があれこれ要求出してるけど、実現は別だよねと言いたいだけ。
    
82. 82 名無しさん 2022年09月02日 16:11　id：pydbDi.30
    >>58
    十年程前の米陸軍の予測では中国より先にアメリカ側が衰退するというものだったから、予測もどこまで当たるやら。
83. 83 名無しさん 2022年09月02日 16:15　id：pydbDi.30
    >>78
    根拠はひとつの組織だけ賃上げするのは難しいということ。
    これは書いた通り。
    仮に有事に備えてとやると警察、医療関係どころか国民保護法制で後方支援に回る予定の地方自治体の職員まで賃上げしろという要求を出されてしまう。そんなの財務省が飲むとは思えんし、それを無視しても各省族議員の猛烈なねじ込みが予想されるというのが根拠。
84. 84 名無しさん 2022年09月02日 16:33　id：qgwhfw8Y0
    人手不足のうみ自さんに関しては、スターリンク導入でスマホの使用制限が大幅緩和されるのはでかそう。
    給与の問題以上に艦内勤務で長期間ソシャゲもYoutubeもツイッタも出来ないのが、若者離れの原因筆頭だそうで。イーロン様様やな
85. 85 名無しさん 2022年09月02日 16:50　id：ij0XNGlN0
    >>82
    中国は近年少子化が予想以上に深刻化してるのがね。2000年代並みの出生率がつづけば2030年代半ば頃から人口減少と言われてたけど、コロナ少し前から景気悪化の影響か出生率が減少しはじめコロナ渦で激減。いまのペースだと今年か来年にはもう人口減少始まるかもって話だからな。
86. 86 名無しさん 2022年09月02日 17:22　id：AOi7EJ5t0
    >>47
    L/D比的にはアメリカのテネシー級戦艦が近い
87. 87 名無しさん 2022年09月02日 17:52　id：JaMeeDXG0
    >>69
    ブースターが漁船に当たる可能性があるとか言って滞留地点を公開しろと言われる可能性も...
88. 88 名無しさん 2022年09月02日 18:01　id：JaMeeDXG0
    >>60
    財務省悪みたいな事思ってる人もいるけど、予算を決めるのは政治家(国民)だしね。
    財務省は防衛大綱とかで示された額をもとに査定してるだけで。
    それに隊舎設備の問題だって今まで大型装備優先して放置してた防衛省の問題もあると思うけど。
89. 89 名無しさん 2022年09月02日 18:02　id：JaMeeDXG0
    >>62
    基本給1万上げるだけでも相当な人件費増だからなぁ
90. 90 名無しさん 2022年09月02日 18:24　id：pydbDi.30
    >>87
    どうせ真下にブースターが落ちないんだから、危険海面を発表してしまえばよいのでは。
    まあホントに運悪く漁船に当たってしまったら、それは補償しない訳にもいかんだろうし。
91. 91 名無しさん 2022年09月02日 18:36　id：wbBuMDYc0
    >>80
    本来そこら辺を予算委員会でしっかりやらなきゃいけないんだよな
92. 92 名無しさん 2022年09月02日 18:37　id：wbBuMDYc0
    >>62
    自衛官は国家公務員なのでその給料の増減については人事院が握ってるし、特定の号俸についての枠も人事院から枠をもらわないと与えられない
93. 93 名無しさん 2022年09月02日 18:39　id：wbBuMDYc0
    >>88
    大型装備すら必要数揃ってない、揃えられない中の苦肉の策でもあったからな
    護衛艦すら足りなくて中国フリゲートに対して掃海艇で対処してるような状況で、大型装備優先だと非難するのも難しい
94. 94 名無しさん 2022年09月02日 18:55　id：pydbDi.30
    一応は輝号計画やって隊舎の改善とかやった時期もあったんだけどね。
95. 95 名無しさん 2022年09月02日 19:36　id：prvJT3xS0
    >>25
    戦争で押されるよりはね
96. 96 名無しさん 2022年09月02日 19:37　id：prvJT3xS0
    >>32
    "ちきゅう"の様な船体じゃないか？と憶測出てますね
97. 97 名無しさん 2022年09月02日 19:55　id：HNgkrbw.0
    装輪装甲車30って来年度に30両納品ってわけじゃないよな？
    それほどの納品なら現時点で納車予定のを製造中かライン構築終わってないとがならないわけだし
98. 98 名無しさん 2022年09月02日 23:31　id：Bh8kLtMW0
    >>80
    >それって財務省や国会予算委員会を通していないで防衛省が要求するというだけのことだよね。
    
    いや、全然違うんですけど…
    金額数量を明示するこれまで通りの要求とは別に、概算要求の枠入れの対象とせずキャップにも縛られず、ダイレクトに財務省との折衝に臨むって話だぞ
99. 99 名無しさん 2022年09月02日 23:33　id：Bh8kLtMW0
    >>81
    むしろこっからパンフレットに載ってない部分の事項要求が具体化していくからね
    
    削られるどころか、予算案では金額は間違いなく激増する
100. 100 名無しさん 2022年09月03日 04:38　id：Ejoksv2A0
     >>52
     今までは抑止だったと思う
     今回は完全に実行力重視だね。兵站強化とか自衛隊病院強化とかが今までの表面上の抑止力論から明らかに変化してるんで
101. 101 名無しさん 2022年09月03日 04:49　id：Ejoksv2A0
     >>84
     これほんとにでかい
     海出てもインターネットがあるというだけで今まで無かった人権を獲得したようなもの海自の人材確保に直結する戦略兵器ですわ！
102. 102 名無しさん 2022年09月03日 06:21　id：47NT09i.0
     >>97
     MCVが2015年8月の概算要求に載ってから実車が出たのが2017年の9月で丸2年だから装輪装甲車の選定が今年末に終わって実車が出てくるのが2024年の秋ごろと考えればまあそんなもんだろ
103. 103 名無しさん 2022年09月03日 09:42　id：q8owC1b60
     >>98
     結局、財務省との折衝避けられないじゃん。
     当たり前だけと。
     当然、予算委員会も避けられないでしょ。
104. 104 名無しさん 2022年09月03日 10:00　id：q8owC1b60
     予算的な話だけど、大戦中の愛国号や報国号みたいな献納はできないもんだろうか。
     
     それと経済関連のまとめ?のコメでは国防債権的な国債には否定的な意見わりとあったな。
105. 105 名無しさん 2022年09月03日 11:26　id：ZQLBEVfn0
     >>104
     寄付されたものだからって捨てられなくなる千羽鶴的なゴミの押しつけになりそうだな
     行政機関に現金のチャリティ寄付はよくあるんだから同じことすればいいだけ
106. 106 名無しさん 2022年09月03日 12:11　id：TXOC6sCN0
     >>105
     なんでいきなり否定から入るのさ。
     献納って物買って渡すのとは違いから、千羽鶴の例えは的外れだよ。
     
107. 107 名無しさん 2022年09月03日 13:36　id：YtXZpqrM0
     >>76
     まぁ世の中一定数そういう人はいます。
     ウクライナ見て非武装中立謳う人もおるんやでww
108. 108 名無しさん 2022年09月03日 13:40　id：qjcyb.NC0
     >>74
     元々北朝鮮の弾道弾対処(将来の滑空弾含む)に割く戦力を低減するのが目的なんだが対中まで含めるなら2隻だと足らなさそう。
109. 109 名無しさん 2022年09月03日 13:41　id：qjcyb.NC0
     >>86
     中々豪快なプロポーションですな！
110. 110 名無しさん 2022年09月03日 13:58　id：Soe.ddDZ0
     >>72
     まぁどうしようもないんですけどね。
     ただ今回の要求内容程度で騒ぐ辺り、日本の防衛戦力とか抑止力って俺を含めミリヲタでも結構過信してるように感じた。
111. 111 名無しさん 2022年09月03日 13:59　id：Soe.ddDZ0
     >>92
     危険手当は出せるんじゃ無かったっけ？
112. 112 名無しさん 2022年09月03日 14:09　id：OV5.C.dz0
     >>104
     効果的に使えてないのに減らないコロナ対策助成金や予測も出来ない地震津波対策の国土強靭化計画に兆単位の予算ばら撒けるんだから、国民意識を高めるとか別の目的が無ければ普通に予算増やすくらい出来るでしょう。
     まぁ世論支持されやすい政治的な工夫ってだけですよ。
     
     別に寄付とかもアリでしょうけど1番の貢献は国民理解と支持表明ですね。
     例えばインフルエンサーが支持を表明するとかかなり効果的です。(まぁセンセンシティブ扱いなんで出来ないでしょうが
113. 113 名無しさん 2022年09月03日 21:30　id：ROMR3JbK0
     >>20
     弾道ミサイルも最初はナイキの派生だった気がするべ
114. 114 名無しさん 2022年09月03日 21:31　id：ROMR3JbK0
     >>22
     ワシは機動戦闘車いいよねって言ったらボコボコにされたえ
115. 115 名無しさん 2022年09月03日 21:32　id：ROMR3JbK0
     >>5
     いかん
     ステルス全翼機に整備しなおしだべえ
116. 116 名無しさん 2022年09月03日 21:34　id：ROMR3JbK0
     >>19
     科学技術より政治家が正式に認めたのが大変化
117. 117 名無しさん 2022年09月03日 21:35　id：ROMR3JbK0
     >>28
     艦砲射撃よりずっと長射程
118. 118 名無しさん 2022年09月03日 21:37　id：ROMR3JbK0
     >>32
     イージス艦で多胴艦ってこれまであった気がしないから野心的過ぎたのを修正したんじゃない
119. 119 名無しさん 2022年09月03日 21:38　id：ROMR3JbK0
     >>34
     戦争ってのは相手の嫌がることをするのが定石
     だから覚悟を決める前に相手が動くのが普通
120. 120 名無しさん 2022年09月03日 21:41　id：ROMR3JbK0
     >>39
     ハイマースも調達せねば
     UAVもドローンの一種
     代わりに空自ちゃんにF35Bを買ってあげたからしばらくはそれで我慢しておくなんさい
     
121. 121 名無しさん 2022年09月03日 23:39　id：0anK4Itx0
     >>120
     まず今あるMLRSの退役を遅らせる必要があるかと。
     あとF35Bは攻撃ヘリの代わりにはならないので我慢出来ません。
122. 122 名無しさん 2022年09月04日 00:13　id：FrtdjVN00
     >>121
     知ってる
     攻撃ヘリは過去に調達グダグダで未だに尾を引いてるってことも
     だから、しばらくまともな調達は無理くさいんだよーん
123. 123 名無しのミリヲタ（「馬耳東風、鰐に豆腐」ワニ） 2022年09月04日 00:33　id：k0SUD.oT0
     １０式戦車の調達が6両だと、出荷を見るのは難しそうだなあと思ったワニ（相模原在住ミリヲタ的感想ワニ）。
124. 124 名無しさん 2022年09月04日 00:50　id：zCigGivJ0
     >>14
     ASM-3A搭載の為の改修とか？
125. 125 名無しさん 2022年09月04日 00:55　id：zCigGivJ0
     >>39
     AH-1Sに残された時間を考えると、AH-60とかS-70でもいいから欲しい
126. 130 名無しさん 2022年09月06日 12:09　id：b3j89xnF0
     >>1
     12式改は射程の長い普通の対艦CM
     島嶼防衛用は終末誘導時な特殊な軌道を描く上さらに射程も長いやーつ
127. 131 名無しさん 2022年09月10日 04:21　id：Zai2Olk70
     ワイがもとめてる正規空母くんは無さそうで残念
128. 132 名無しさん 2022年10月09日 20:28　id：7qu.6fwI0
     10式戰車6両とは・・・
     陸上自衛官は有事の際に躊躇せずひき肉になる肉壁といふ扱ひか。
     
     財務省お前ら01式軽対戦車誘導弾かジャベリン担いで戦って死ねよ。
     
     お前らも財務省の”ご意見”ページから苦情異議申し立てしたほうがよいぞ。

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