無題Name名無し22/05/16(月)16:28:55 No.76818

カールグスタフ無反動砲の新しい弾薬HE448
https://worldtanknews.info/news/carl-gustaf-recoilless-rifle-new-ammunition-he448/

自衛隊も、84mm無反動砲(B)の調達を増やすと良いね


無題Name名無し 22/05/16(月)19:44:11 No.76848
陸自のカールグスタフM3の調達数53門って少ないのかな?

無題
Name名無し 22/05/16(月)19:52:55 No.76851
http://cgi.2chan.net/f/src/1652698375668.jpg
地味なので誰も注目しないだろうが、
水陸機動団の創設と同時に配備された、カールグスタフの予備弾用の新型背嚢が好きだわ

従来型の金属製のキャニスターを廃したおかげで、いくらか軽量化できるし、
しかもPALS対応だからポーチ類も付加できる

無題
Name名無し 22/05/16(月)21:50:10 No.76881
陸自は今回の戦訓を得てカールグスタフの調達を増やすべき

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:08:58 No.76888
http://cgi.2chan.net/f/src/1652706538592.jpg
そもそも多用途ガンは既に普通科以外にも行き渡る程度に配備済みだし、
ぶっちゃけT-90は撃破出来たから良かったものの装甲車両や陣地攻撃ならともかく、本来は「これで現代の主力戦車撃ってこいとか正気か!?」となる装備でしょ
まあどうせ財務省が多用途ガンでコスト重視(パフォーマンス無視)の最高の資料を作ってくれるぞ

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:18:56 No.76894
大人しく中多に対戦車戦闘させようや・・・

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:33:17 No.76896
>大人しく中多に対戦車戦闘させようや・・・

中多や01式を使うほどではない目標、
例えば、トラックとか軽装甲車とか、機関銃陣地のような特火点を撃破するための装備だぞ

…まぁウクライナではT-90を狩ってたけどな、あいつら命知らずだな

無題
Name名無し 22/05/17(火)00:23:40 No.76918
>…まぁウクライナではT-90を狩ってたけどな、あいつら命知らずだな
それかロシア兵がボンクラでろくに索敵もしてない(最新鋭装備持った精鋭部隊ですらも)
のが知れ渡っちゃって気づかない位置を周知されて
あっさりカールくんでも撃破出来る位置まで忍び寄れたとかかな?

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:21:15 No.76895
ちなみにHE448は名の通り溜弾で最大射程距離1200m
タンデムHEATのHEAT751だと有効射程距離600m
対戦車戦闘の結果を以て「調達すべき」と言うなら01式軽MATや10式戦車のほうが先だな

無題
Name名無し 22/05/17(火)06:14:12 No.76930
01ATMとカールグスタフって現時点だと排他的な配備なんだよな
水陸機動団はカールグスタフM3だし、01ATM装備小銃小隊はカールグスタフ持ってない
これなんとかならんかねぇ
例えば、小銃小隊にはカールグスタフM4、普通科中隊本部に01ATM(又はその後継装備)班を作る、とか
中隊対戦車小隊は消えていく形になるわけだし
カールグスタフM4用ATMをトップアタックにすればいけると思うんだけども

無題
Name名無し 22/05/17(火)06:16:25 No.76931
カールだけで確実にやるなら複数のチームで連携してやらないと無理だろうな

無題
Name名無し 22/05/17(火)06:21:17 No.76933
http://cgi.2chan.net/f/src/1652736077444.jpg
> カールだけで確実にやるなら複数のチームで連携してやらないと無理だろうな

カールグスタフM4用の対戦車ミサイルが出始めてるから、これの弾頭をNLAWみたいなトップアタック方式にすればいけそうな気はするんだよなー
01ATMは中隊本部で一括運用する感じにしていけば、中隊対戦車小隊廃止後の中隊火力の補填にもなるし

無題
Name名無し 22/05/17(火)07:39:41 No.76938
そんな簡単にトップアッタクできるなら
RPG-7もトップアタックしてる。

無題
Name名無し 22/05/17(火)07:54:24 No.76940
http://cgi.2chan.net/f/src/1652741664776.png
NLAWでトップアタックできてるし、自己鍛造弾のフライオーバー式トップアタックなら可能じゃないかな
RPGもそれに合わせた弾頭作ればいけるだろうし

無題
Name名無し 22/05/17(火)07:55:24 No.76941
歩兵の対戦車装備を充実させてもな…
ウクライナのは所詮苦肉の策だし

無題
Name名無し 22/05/17(火)08:21:26 No.76943
大型の装備なら中多の充足とMPMS改の開発進められてるからそれを充足させれば…
あとは有事にすぐに支援してもらえない戦車か
とはいえ個人装備も01ATMの次どうする?て時期ではあるし

無題
Name名無し 22/05/17(火)12:23:06No.76961
http://cgi.2chan.net/f/src/1652757786976.mp4
東側の集落方向(画面右方向)を警戒してたらケツにくらったみたいだが
この距離で見つからずに撃つまでいけたのも相当なツキがあったからで
他の戦車や歩兵戦闘車がもう少し多かったり視察機材がもっと性能よかったら撃つ前にやられてたんじゃないか

無題
Name名無し 22/05/17(火)12:39:54 No.76964
他の戦車や歩兵戦闘車がもう少し多かったり
視察機材がもっと性能よかったら、
そもそも攻撃を企画しないんじゃない。

無題
Name名無し 22/05/17(火)12:43:19 No.76965
だから諸職種協同が大事なのにロシア軍はさぁ…

無題
Name名無し 22/05/17(火)13:08:48 No.76969
>だから諸職種協同が大事なのにロシア軍はさぁ…
そもそも元映像みると、当該戦車の後ろの戦車が砲中央で棒立ちしてて、先頭戦車の死角のカバーしてなくて同一職種内での協同連携すらできてないのですよね…

無題
Name名無し 22/05/17(火)17:21:28 No.77007
カールで誘導弾とか中途半端すぎるわ

無題
Name名無し 22/05/17(火)17:56:47 No.77010
http://cgi.2chan.net/f/src/1652777807351.jpg
実際カールグスタフM4用のミサイルはレーザー誘導、射程2000m、ダイレクトヒットオンリーですもんね
MBT相手には威力不足
中国が最近開発したRPG-7用ミサイルもセミアクティブレーザー誘導のダイレクトヒット

無題
Name名無し 22/05/17(火)19:15:46 No.77026
01式や中多がそこそこの数揃ってる我が国がなぜ誘導弾入りカールくんで積極戦闘しないといけないのか

無題
Name名無し 22/05/17(火)19:32:58 No.77032
> 01式や中多がそこそこの数揃ってる我が国がなぜ誘導弾入りカールくんで積極戦闘しないといけないのか
水機団は01式持ってないし、空挺も今後それに倣ってカールグスタフM3調達でしょ
で、01式も20周年迎えてその後継どうするよって時期だけど、このまま01式が後継計画無く消えて、中隊対戦車小隊が消え、カールグスタフM3の調達が続けばいずれそうなる
中多は連本火力だし

無題
Name名無し 22/05/17(火)21:03:24 No.77049
> 01式や中多がそこそこの数揃ってる我が国がなぜ誘導弾入りカールくんで積極戦闘しないといけないのか

MBT以外の装甲車や車両に01式や中多はもったいないし
MBTが随伴しないと行動できないように縛れる効果も捨てがたい
01式や中多の代わりにはならないけどね

無題
Name名無し 22/05/17(火)21:39:25 No.77055
カール・グスタフって昨今の戦車の装甲の進歩についていけなくなって
もっぱら対物対装甲車用になってると思ってたけどそうでもないの?

無題
Name名無し 22/05/18(水)05:24:19 No.77096
> カール・グスタフって昨今の戦車の装甲の進歩についていけなくなって
>もっぱら対物対装甲車用になってると思ってたけどそうでもないの?
対戦車火力としては威力、射程共に現状では足りないけど手持ちにあるのがそれしかないならそれを使うしかないってところ?

無題
Name名無し 22/05/17(火)23:24:53 No.77077
01式の扱いは今後どうするんだろうな
今後も分隊火器として使うのか連隊の対戦車小隊か中隊に集約して運用さる形にするのか

無題
Name名無し 22/05/17(火)23:28:12 No.77079
中多が配備された連隊ではナンバー中隊の対戦車分隊で運用してる

無題
Name名無し 22/05/18(水)04:43:13 No.77095
> 中多が配備された連隊ではナンバー中隊の対戦車分隊で運用してる
連隊対戦車中隊(87ATM)→対戦車小隊(中多)
中隊対戦車小隊(87ATM)→対戦車分隊(01ATM、今後その後継?)
小隊01ATM手→84RR手
におちつくのかねぇ
01の後継はジャベリンにするんかな?
中隊直轄火力なら多少重くてもなんとかなるし

無題
Name名無し 22/05/18(水)06:46:03 No.77099
>01の後継はジャベリンにするんかな?
>中隊直轄火力なら多少重くてもなんとかなるし
改良されてるとは言え01式より古い奴を今更採用するとは…
それなら軽いNLAWかSRAWの方が良くね?

無題
Name名無し 22/05/18(水)08:37:32 No.77110
01の後継なんて発射器のFCSを少し弄るか、弾自体を改良すればよくね?
わざわざ新規調達する意味ある?

無題
Name名無し 22/05/18(水)07:19:25 No.77101
> それなら軽いNLAWかSRAWの方が良くね?
NLAWは射程800m程度なのがなぁ…
パンツァーファウスト3の後継枠なら良いかも

無題
Name名無し 22/05/18(水)00:29:30 No.77087
84手の護身用をSFP9に早く更新かAPC9みたいな最新のサブマシンガンにしてあげて。

無題
Name名無し 22/05/18(水)00:55:58 No.77088
>84手の護身用をSFP9に早く更新かAPC9みたいな最新のサブマシンガンにしてあげて。

SFP9って2.5kgもあるぞ
20式小銃と1kgの違いしかないじゃないか
なら20式を持たせた方がマシだ

どうせなら同じB&T社製の9mm銃である、MP9の方がいい
MP9の重量はたった1.4kgだし、しかもメーカーのカタログによると海水にも強いらしいから、水陸機動団でも使えそう

無題
Name名無し 22/05/18(水)01:32:31 No.77090
9mm機関けん銃って本当に必要最低限の短機関銃機能に抑えました!みたいなやつだからなぁ
それぐらいは国産でまともに作って欲しいが・・・
もう本当にMP9で良いんじゃね?
"ミニUZI"に折り畳みストック付ける程度の事もやらないっぽいし・・・
フォアグリップとフラッシュサプレッサー付けたのは良い設計だと思うけどね

無題
Name名無し 22/05/18(水)05:36:58 No.77097
中多が便利過ぎるんだよな…ドローンで補佐したもっと利便性上がりそうだ

無題
Name名無し 22/05/18(水)06:08:49 No.77098
> 中多が便利過ぎるんだよな…ドローンで補佐したもっと利便性上がりそうだ
去年の総火演で座標での射撃とかやったと聞いたが、だとするとドローンとの連携は便利そうだな
スカイレンジャーやスキャンイーグル、ANAFI USAもあることだし
ただ中多だけで、連隊対戦車中隊と各中隊対戦車小隊の全部の役割カバーするには手が足りないだろうし、中隊固有対戦車火器でいいのが欲しい
中隊に中多装備するのが最良だけども

無題
Name名無し 22/05/18(水)06:46:19 No.77100
>カールグスタフM4用のミサイルはレーザー誘導
>ドローンで補佐したもっと利便性上がりそうだ
つまりレーザー照射をドローンにやらせて射手は安全な位置という使い方ができるかも

無題
Name名無し 22/05/18(水)08:42:33 No.77111
>中多が便利過ぎるんだよな…ドローンで補佐したもっと利便性上がりそうだ
中多こそ新野通のメリットが一番出る装備だな
ドローン時代と相性も抜群

無題
Name名無し 22/05/18(水)08:48:24 No.77113
中多がそんなにエポックメイキングな装備なら、
どうして諸外国は中多みたいな装備を開発しないんだろう?

無題
Name名無し 22/05/18(水)09:18:34 No.77115
>中多がそんなにエポックメイキングな装備なら、
>どうして諸外国は中多みたいな装備を開発しないんだろう?
スパイクERみたいな類似装備はあるけどミリ波、赤外線、レーザー誘導、データリンクまでアセットにしたシステムって点じゃ中多はかなり強い装備に見える

無題
Name名無し 22/05/18(水)09:26:25 No.77117
>どうして諸外国は中多みたいな装備を開発しないんだろう?

西側諸国はここ20年の対テロ戦争でまともに対戦車兵器を開発してないし、
それ以外の国では技術力が圧倒的に足りない。

中多に続く兵器を開発するとしたら、陸自に似た運用思想の
スパイクシリーズを開発しているイスラエルや、ロングボウヘルファイアの技術を転用できるアメリカ、
将来的には韓国ぐらいじゃない?
(中国は基礎技術力はついてきたけど、陸軍は予算が冷遇されがちだから微妙)

無題
Name名無し 22/05/18(水)10:34:29 No.77124
>中多がそんなにエポックメイキングな装備なら、
>どうして諸外国は中多みたいな装備を開発しないんだろう?
SLブリムストーン「呼びました?ガタイはちょっとデカいですが」

無題
Name名無し 22/05/18(水)10:43:17 No.77127
類似装備だとスパイクNLOSもありますね
アメリカもNLOS-LSを計画して頓挫しましたが

無題
Name名無し 22/05/18(水)14:10:29 No.77163
>類似装備だとスパイクNLOSもありますね
射程的に本邦での96MPMSに相当しそう
NLOSは無線だけど

無題
Name名無し 22/05/18(水)12:55:00 No.77149
>中多がそんなにエポックメイキングな装備なら、
>どうして諸外国は中多みたいな装備を開発しないんだろう?
車載TOWとかスパイクで不満がないんじゃ?
対戦車なら戦車もあるし、対小型船舶はさほど考えなくていいし

無題
Name名無し 22/05/18(水)11:50:35 No.77134
数は自衛隊の場合、M2が多数派だと思うけど最新の弾は使用できるの?
弾だけでも新型にしないと大変な事に。

無題
Name名無し 22/05/18(水)13:23:57 No.77154
> 数は自衛隊の場合、M2が多数派だと思うけど最新の弾は使用できるの?
弾だけでも新型にしないと大変な事に。
誘導が必要ない弾なら使えるんじゃないか?

無題
Name名無し 22/05/18(水)12:13:53 No.77141
M2とM3が混在してるけどどこの部隊かな
WAPCがいるから即機連ぽいが
https://youtu.be/UcrQS68EPEk

無題
Name名無し 22/05/18(水)14:04:32 No.77161
対馬警備隊もM3だな

無題
Name名無し 22/05/18(水)16:31:10 No.77176
> 対馬警備隊もM3だな
01ATMじゃないのか

無題
Name名無し 22/05/18(水)16:39:44 No.77177
http://cgi.2chan.net/f/src/1652859584141.jpg
>01ATMじゃないのか

割と公式アカに画像あるよ

無題
Name名無し 22/05/18(水)14:09:25 No.77162
M2とM3の違いって軽いか重いかの差だけじゃないの?

>契約の中にはHE448の他に新しい射撃管制装置FireControl Device(FCD)558と光学機器が含まれます。
照準器さえ買えばM2でも誘導弾は使えそうなもんだけど

無題
Name名無し 22/05/19(木)08:30:08 No.77313
新編部隊に回せるだけの01式の余裕がない…
てだけじゃ無く、全国的に01式の後継をカールグスタフM3にする方向なのか?
だとしたら更新完了の暁には普通科の対戦車火力がガクンと低下するが

無題
Name名無し 22/05/19(木)10:36:32 No.77329
総火演での01式射撃シーン集
https://youtu.be/T8lV4pBfg-M

>No.77110
結局どちらも、『改修』するか『同等装備に切り替える』しか選択肢無いように見えるのがな…

無題
Name名無し 22/05/19(木)17:59:29 No.77373
>結局どちらも、『改修』するか『同等装備に切り替える』しか選択肢無いように見えるのがな…
そもそも今更いじる必要性を感じないのがね
これ以上射程を伸ばしても結局現状の3km程が有視界域の限界だと思うし、冷却式センサーも追加してバンカーでも狙えるようにするとか?

無題
Name名無し 22/05/19(木)18:06:44 No.77375
>冷却式センサーも追加してバンカーでも狙えるようにするとか?

現状ですら総火演で模擬バンカーを撃破してるんだから、そんな改修が必要だとは思えんが?

無題
Name名無し 22/05/19(木)18:04:39 No.77374
陣地対策はベレッタのてき弾銃を前倒しで配備するとか。
06てき弾では役不足?

無題
Name名無し 22/05/19(木)18:51:08 No.77376
総火演のは熱源置いてるから

無題
Name名無し 22/05/19(木)18:59:45 No.77378
http://cgi.2chan.net/f/src/1652954385587.jpg
>総火演のは熱源置いてるから

熱源置いてるかな…?

無題
Name名無し 22/05/19(木)19:07:15 No.77379
熱源の画像見たことない

無題
Name名無し 22/05/19(木)19:07:44 No.77380
http://cgi.2chan.net/f/src/1652954864326.jpg
熱源標的を陸自が買ってるのは確からしいがどの程度使ってるのか

無題
Name名無し 22/05/19(木)19:14:49 No.77382
http://cgi.2chan.net/f/src/1652955289036.jpg
使ってるメーカーはあるんだ…

無題
Name名無し 22/05/19(木)19:15:19 No.77383
全国の普通科に配備されてたんだから熱源標的にしか使えないなら全国津々浦々配備して使ってるんじゃない?
まあそんな数調達してたっけとはなるけど

無題
Name名無し 22/05/19(木)19:26:27 No.77387
http://cgi.2chan.net/f/src/1652955987494.jpg
>総火演のは熱源置いてるから

一応前に善通寺駐屯地祭で自衛官に聞いた時は建物にも撃てるとは言ってたけどね
実際ライジングサンダーの市街地戦闘訓練では建物に向かって構えてるし
要は目標と周囲との熱差があるかどうかなんでそれがなきゃジャベリンでもAT-1Kでも誘導できない
そんでその差の許容範囲が大きいのが冷却式なんだけどFGM-148Gでは非冷却になって01式に近い方向性になってるから、
01式改修するとしたら非冷却のまま2波長QDIP成果流用したりすればいいんじゃないの
…まあコータムと連接できれば凄い便利なんだろうけど…

無題
Name名無し 22/05/19(木)20:04:29 No.77394
コータムと連携?
別にこの辺に敵おるらしいわ、アレやアレ!
って画面見ながら探して撃ったらいいだけだろ
みんなで更新できるただの地図アプリだぞ

無題
Name名無し 22/05/19(木)20:11:08 No.77395
いやあ中多みたいにLOALできれば便利だなって
まあそもそも個人携行対戦車誘導弾でやるようなレベルのことじゃないし中多使えばいいってなるけども

無題
Name名無し 22/05/19(木)20:12:23 No.77396
冷却式時代のジャベリンはスイッチ入れてから撃てるようになるまで1分かかるしな
攻勢で使うならともかく防衛で使うにはちょっと

無題
Name名無し 22/05/19(木)20:17:39 No.77397
>冷却式時代のジャベリンはスイッチ入れてから撃てるようになるまで1分かかるしな
>攻勢で使うならともかく防衛で使うにはちょっと
戦後にどれだけ当たって相手が何やったら外れたのかとか
当たったのはどの辺りに最も当たったのかとかデータが出てくると良いよね

無題
Name名無し 22/05/19(木)20:19:19 No.77398
http://cgi.2chan.net/f/src/1652959159623.jpg
>冷却式時代のジャベリンはスイッチ入れてから撃てるようになるまで1分かかるしな

実際イラク戦争でグリーンベレーのODAが危ない目にあってるしね
遭遇戦闘は苦手

無題
Name名無し 22/05/19(木)21:20:19 No.77405
まあそんな数調達してたっけとはなるけど
1000セットあまり調達してるから各普通科中隊に4、5セットくらい行き渡る

無題
Name名無し 22/05/19(木)21:26:16 No.77407
>1000セットあまり調達してるから各普通科中隊に4、5セットくらい行き渡る
流れ的に熱源標的の話では?

無題
Name名無し 22/05/19(木)21:35:07 No.77409
重MATとか中MATとかあるけどそれぞれ中多と01式に置き換えって認識でいいの?

無題
Name名無し 22/05/19(木)21:50:22 No.77412
>重MATとか中MATとかあるけどそれぞれ中多と01式に置き換えって認識でいいの?
重と中の置き換えが中多
01式は元々84mmの後継で通称は軽MAT

無題
Name名無し 22/05/19(木)21:50:43 No.77413
重・中MAT→中多
カールグスタフM2→軽MAT→カールグスタフM3
って感じ?
MPMS君はMPMS改になる

無題
Name名無し 22/05/20(金)03:02:58 No.77426
>重・中MAT→中多
>カールグスタフM2→軽MAT→カールグスタフM3
>って感じ?
>MPMS君はMPMS改になる

こうやで
重・中MAT→中多
カールグスタフM2(一部)→軽MAT
カールグスタフM2(一部)→カールグスタフM3
MPMS→MPMS改

無題
Name名無し 22/05/20(金)05:22:50 No.77430
> カールグスタフM2(一部)→軽MAT
その01式軽MATの後継がどうなるかなぁ
「01式改修するとしたら非冷却のまま2波長QDIP成果流用したりすればいいんじゃないの」って上にあるし、そうやって01式改作ってくれればいいなぁとは思うんだけど
仮にカールグスタフM3orM4で更新するなら専用のトップアタックATM開発してくれってなるし

無題
Name名無し 22/05/20(金)03:36:32 No.77428
ドイツ連邦軍が導入予定してるMBDA社の新型携ATM『Enforcer』とか、
>MBDA Missile Systems: Enforcer and MMP Land Combat Missile Sytems
https://youtu.be/MZ3twh2hoIM?t=217
ラファイエル社のスパイクミサイルファミリーの携ATMモデル『スパイクSR』は、
>RAFAEL's Spike Family
https://youtu.be/VQHhduHTfgw
検討用に輸入するのはありだと思うな

無題
Name名無し 22/05/20(金)06:40:25 No.77433
そもそも対戦車用途でカールの後継として導入したのが01式なのにそれを更にカールで更新とか意味不明でしょ
誰がそんな事言ったんだ?

無題
Name名無し 22/05/20(金)07:00:33 No.77435
というかジャベリンだって後継の話も出てないのにマルヒトの後継とか気が早すぎではないかと

無題
Name名無し 22/05/20(金)07:38:58 No.77440
> というかジャベリンだって後継の話も出てないのにマルヒトの後継とか気が早すぎではないかと
ジャベリンは近代化改修してる
最新型のFGM-148Gはサーマル素子の非冷却型への変更による瞬間交戦能力向上や軽量化をしてたりする
FGM-148Fでは多目的弾でソフトターゲット撃破能力向上してたりもするな

無題
Name名無し 22/05/20(金)07:54:42 No.77441
>ジャベリンは近代化改修してる
>最新型のFGM-148Gはサーマル素子の非冷却型への変更による瞬間交戦能力向上や軽量化をしてたりする
>FGM-148Fでは多目的弾でソフトターゲット撃破能力向上してたりもするな
01式には必要ない改良だな

無題
Name名無し 22/05/20(金)07:57:48 No.77442
> 01式には必要ない改良だな
カールグスタフM3に更新していくなら確かに不要だわ

無題
Name名無し 22/05/20(金)08:08:01 No.77443
> 誰がそんな事言ったんだ?
現実として01式軽MAT後継や改良の計画がなく調達終了
2012年から調達されてるのがカールグスタフM3であり
01式軽MATとカールグスタフM3を同時装備してる部隊が存在しない
って時点で自動置き換えでは

無題
Name名無し 22/05/20(金)08:14:06 No.77445
カールは多用途ガンとしての配備だから対戦車目的の01式とは被らんし
調達終了は予定数配備が終わったからであって減数しない限り置き換えとは言わない

無題
Name名無し 22/05/20(金)08:35:35 No.77452
> 調達終了は予定数配備が終わったからであって減数しない限り置き換えとは言えない
現実に改良も後継装備品の計画も増産の計画も無い以上かつての106mm無反動砲見たく自動的に減っていっていずれなくなる装備よ
対馬警備隊がカールグスタフM3に置き換わってるし、宮古警備隊、奄美警備隊がカールグスタフM3に自動的になるし
さらに2017年の5月あたりの軍研だったかな?空挺の01ATMもカールグスタフM3に置き換えるそうだ

無題
Name名無し 22/05/20(金)09:34:59 No.77467
>現実に改良も後継装備品の計画も増産の計画も無い以上かつての106mm無反動砲見たく自動的に減っていっていずれなくなる装備よ
>対馬警備隊がカールグスタフM3に置き換わってるし、宮古警備隊、奄美警備隊がカールグスタフM3に自動的になるし
>さらに2017年の5月あたりの軍研だったかな?空挺の01ATMもカールグスタフM3に置き換えるそうだ
カールを配備したと言う話は聞くが01式と置き換えた話は聞いたこと無い
ソースが欲しい

無題
Name名無し 22/05/20(金)08:31:21 No.77450
01式からカールにダウングレードさせる意義は分からんけど
ジャベリンの大放出で在庫が底を尽きつつあるらしいアメリカを見てると備蓄の為に調達再開しても良いと思う
とりあえず3セットで約1億円弱らしいので150セット約50億円分くらい・・・

無題
Name名無し 22/05/20(金)08:37:57 No.77454
>ジャベリンの大放出で在庫が底を尽きつつあるらしいアメリカを見てると備蓄の為に調達再開しても良いと思う
>とりあえず3セットで約1億円弱らしいので150セット約50億円分くらい・・・
非冷却シーカーの熱感度をジャベリン並に向上して熱源ない目標も撃てる01ATM改を中隊対戦車班に装備とか
そういう名目でなんとかならんかな
旧型弾も使えるようにして

無題
Name名無し 22/05/20(金)10:57:00 No.77481
いくらなんでも01式を廃止してカールくんは無いでしょ~
中多配備部隊は01式を中隊の対戦車分隊に集約してるだけだしカールくんと01式じゃ交戦距離も用途も違いすぎない?

無題
Name名無し 22/05/20(金)11:41:16 No.77489
小隊装備火器を01式→カールグスタフM3
中隊対戦車小隊(87ATM)→中隊対戦車分隊(01ATM)ならそれはそれでスッキリはするな

無題
Name名無し 22/05/20(金)13:37:47 No.77515
01式廃止ってよりかは対戦車小隊に集約した結果の小銃小隊の対戦車火器の変更なんじゃね
一応対馬警備隊はアカウント全部遡って確認したけど小銃小隊はM3とLAMで対戦車誘導弾は中多で01式は全く見なかったな

無題
Name名無し 22/05/20(金)15:45:29 No.77525
01式は単純に重いんだよなぁ
(そりゃジャベリンよりはマシだが)

アメリカ陸軍の研究によると、成人男性が携行できる重量は、26kgが限界だそうだ
アフガン紛争の米兵たちは、50kg以上の装備を携行するのが日常だったが、そのために腰椎に永久的な障害を負った兵士も少なくなかった

因みにアメリカ陸軍は、全兵士のうち7割が白人であるため、白人よりも体格に劣る日本人なら、26kg未満になるだろう

仮に、迷彩服と靴と雨衣と鉄帽が5kg、防弾チョッキが5kg、弾倉と手榴弾と銃剣が5kg、水筒や救急品袋や円匙やガスマスクやその他ポーチ類で5kgとすると、
(これでも着替えや食料がない分、まだ軽い方)
総計20kgにもなり、残りはもう6kgしかない

小銃(4.5kg)だけなら何とか収まるが、MINIMI(7kg)でも持とうものなら超過してしまう
01式(17kg)だともう地獄

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Name名無し 22/05/20(金)16:17:07 No.77533
歩兵に対戦車兵器だけ担いで戦わせるとか絶対無理やん!が中多みたいな随伴火力になったんだと思ってたわ

無題
Name名無し 22/05/20(金)16:57:12 No.77537
中多は本当素晴らしい
ただ地上布置できるとは言え大の男が2人がかりじゃないと運べない重量物だし、手軽に使える対戦車ミサイルも欲しい
となるとやっぱり中隊の対戦車分隊として01式又はその後継的な対戦車ミサイルはあった方がいいよな
小銃小隊には軽量なカールグスタフM3かM4で、その対戦車火力増加したいならフライオーバー型でもいいからATM開発してもらって
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/76818.htm