ウクライナ情勢スレPart23Name名無し22/05/12(木)15:47:47 No.75999

800px-Flag_of_Ukraine.svg



http://cgi.2chan.net/f/src/1652338067977.png
ウクライナ情勢スレPart23
※軍板なので政治・民族に脱線するのは、お控えてください。※ご協力をお願いします。
※あまりにも話が脱線したら問答無用に掃除します。ご了承ください。

前スレが1000で埋め尽くされたので新スレ立てます。

ウクライナ、ロシア軍設置の浮橋を破壊 東部の村奪還も
https://www.bbc.com/japanese/61404983

今度のお客はウクライナ兵 「戦場のタクシー」M113装甲車 60年も重宝されるワケ
https://trafficnews.jp/post/118452

ウクライナ軍 東部で押し戻す ロシア 南部で支配既成事実化へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220512/k10013621901000.html
無題Name名無し 22/05/12(木)15:50:15 No.76000
ウクライナ軍、北東部で反攻 ロシアは作戦長期化準備か
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022051101129&g=int

長期化はアメリカが望む展開とか、なんかコメンテーターが言い出してる怖さ

無題
Name名無し 22/05/12(木)15:55:14 No.76004
http://cgi.2chan.net/f/src/1652338514537.png
前スレ最後の方でロシア軍の攻勢でポパスナがとられたらしい、ってコメあったから調べたらそこまで前進してないんじゃないかこれ

無題
Name名無し 22/05/12(木)16:00:29 No.76005
ドネツ川失敗というわけではないらしい
別な場所でドネツ川を渡ったそうな

無題
Name名無し 22/05/12(木)16:12:16 No.76006
>No.76005
ウクライナが大量破壊した場所から西に離れた場所を露軍が渡ったという情報が

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1524605123175063552

無題
Name名無し 22/05/12(木)16:21:11 No.76008
同時多発的にに渡河を行って敵の対応を飽和させるのはWW2時からの
ロシア軍のセオリーだし、ようやく基本に忠実な作戦を行うようになったか。

無題
Name名無し 22/05/12(木)16:23:24 No.76009
http://cgi.2chan.net/f/src/1652340204704.jpg
元々こんな感じで渡河は繰り返してるそうなので
どの程度の規模の部隊が渡ったかですね

無題
Name名無し 22/05/12(木)17:15:50 No.76022
>元々こんな感じで渡河は繰り返してるそうなので
>どの程度の規模の部隊が渡ったかですね
前のスレでも三日月湖について言及されてたけれど、
毎年雪解けの増水で川の流れが変わるような護岸もない地形で戦車の機動には最悪な感じのところだよね
ここに固まったときに空から襲われたらひとたまりもないのが恐ろしい
ウクライナ戦争(特別軍事作戦)が長期化すると穀物危機がやってくるから、それはあまり歓迎できないなあ・・
ロシアはどっちにしろ今世紀半ばぐらいまで経済制裁で浮かんでこないと思うし

無題
Name名無し 22/05/12(木)17:21:29 No.76023
こんだけ破壊しても破壊してもまだ戦力が湧いてくるのは普通に怖いと思うロシア軍

無題
Name名無し 22/05/12(木)17:21:34 No.76024
ウクライナはハルキウ方面のロシア側にある物資集積地攻撃する気あるのかな

無題
Name名無し 22/05/12(木)17:25:28 No.76025
ウクライナとしても渡河して敵地踏み入って戦闘するよりは
敵に渡らせてその半ばで討つような防御戦闘の方が楽でよかんべ
ロシアがひたすら攻勢による戦況打開に焦ってるなら尚更

無題
Name名無し 22/05/12(木)17:34:56 No.76026
前スレみたら防弾チョッキ3型後方の予備兵にでも配布してるのかと思ったら普通に前線にも行ってたのね…

無題
Name名無し 22/05/12(木)17:46:13 No.76028
防弾チョッキ3型は後方で使うにはもったいないと言えるスペックではあるしな
陸自でも数揃ってるのかどうかわからん新鋭だが送ったの全部3型?

無題
Name名無し 22/05/12(木)18:00:47 No.76030
陸自でもそうだがウクライナ軍でも追加アーマー誰も使ってないのね
改の意味は…
まあ要ればつけれるというのはいいかもしれんけど

無題
Name名無し 22/05/12(木)17:47:46 No.76029
うひょう、飛ぶ飛ぶ
https://www.youtube.com/watch?v=QiybJ8UuHXA

戦闘から離れた後方で、唐突に襲撃された感じだね
こういう民間人視点での撮影は珍しい

無題
Name名無し 22/05/12(木)20:05:31 No.76069
>うひょう、飛ぶ飛ぶ
>https://www.youtube.com/watch?v=QiybJ8UuHXA
>戦闘から離れた後方で、唐突に襲撃された感じだね
>こういう民間人視点での撮影は珍しい

この映像は中国の国営メディアがマリウポリの製鉄所にインタビューに行く途中で偶然撮影したらしい。

確かに露軍の占領地域でカメラ回せるのは西側の人間では無理だろうね

無題
Name名無し 22/05/12(木)20:31:38 No.76074
https://twitter.com/ua_industrial/status/1524686849255649283
ロシア系モバイル加入者分布図

どこに戦力が集まってるかわかりやすい

無題
Name名無し 22/05/12(木)21:00:43 No.76078
>どこに戦力が集まってるかわかりやすい
ほんと戦場でスマホとか自殺行為すぎるなこれ…配置状況まるだしじゃねえか

無題
Name名無し 22/05/12(木)20:34:27 No.76075
もう鹵獲品戦車だけで100両超えてるから前回負け分以上の収穫
T-90居るには居るけどほぼ見かけないのは2014年のウクライナ紛争で制裁、部品調達に支障&2015年のシリア内戦でシリアに新品輸出せず(出来ず)部隊装備品現物そのまま大量に渡して、以降生産がいつまでもままならないままだったので生産やめてT-72B3及び今仕上げてるB4に注力って状態だったみたい
そりゃT-90でこれじゃT-14が一向に部隊配備されない訳だ

無題
Name名無し 22/05/12(木)21:04:12 No.76080
http://cgi.2chan.net/f/src/1652357052543.jpg
ウクライナ軍の手持ちのT-64調べたらT-64BM ブラート、T-64BV.T-64BVmod.2017、T-64E、T-64B1M、T-64BM1M、T-64Краб(カニ)、T-64BM2、T-64BVKmod.2021 T-64BV mod.2022ってくらいに大量の改修型番抱えてるのね

画像はT-64BV mod.2017

無題
Name名無し 22/05/12(木)20:01:22 No.76065
煙の中にいたのがやられている 1分10秒
市街戦 6分30秒当たり 目の前で一人撃たれる
https://www.youtube.com/watch?v=KdGZ9aFNsSg

無題
Name名無し 22/05/12(木)21:41:00 No.76089
ウクライナ軍とロシア軍のスネーク島を巡る攻防が激化 https://milirepo.sabatech.jp/ukrainian-and-russian-troops-intensify-offense-and-defense-over-snake-island/

スネーク島にネプチューン対艦ミサイルを置くとセヴァストポリが射程内に収まるのでさながら硫黄島のような感じになっているらしい

無題
Name名無し 22/05/12(木)22:00:39 No.76095
>ウクライナ軍とロシア軍のスネーク島を巡る攻防が激化
ここでもしロシアが占領したまま休戦になったら戦後のオデーサとボスポラス海峡の海運ルートが遮断されるからウクライナとしても奪還しないといけない

無題
Name名無し 22/05/12(木)21:58:10 No.76093
http://cgi.2chan.net/f/src/1652360290300.jpg
例の1BTGが壊滅したドネツ川渡河でセヴェロドネツクをロシア軍が3方向から攻勢をしかけてる
ロシア好きなアカウントはこれについてウクライナピンチと喧伝してるようだ

無題
Name名無し 22/05/12(木)22:29:01 No.76098
>例の1BTGが壊滅したドネツ川渡河でセヴェロドネツクをロシア軍が3方向から攻勢をしかけてる
ルハンスク州最後の街になるからロシアからすれば「ルハンスク州完全制覇!」って開戦以来初めて勝ち名乗りを上げられるから必死でしょうね
ウクライナ側も反撃の機運が高いことからセヴェロドネツクから撤退せずに固守、たとえ包囲されても包囲網を打ち破れるって考えているかも

無題
Name名無し 22/05/12(木)22:47:10 No.76100
>例の1BTGが壊滅したドネツ川渡河でセヴェロドネツクをロシア軍が3方向から攻勢をしかけてる
>ロシア好きなアカウントはこれについてウクライナピンチと喧伝してるようだ
これ三方向のロシア軍が砲撃でボロ切れになってく展開になるのでは…

無題
Name名無し 22/05/13(金)03:05:32 No.76116
https://twitter.com/rennstars/status/1524387191270813697

UberイーツならぬUber火力戦闘か

無題
Name名無し 22/05/13(金)03:22:23 No.76117
こりゃ砲撃戦でもロシアに勝ち目ないわ

無題
Name名無し 22/05/13(金)04:00:11 No.76121
https://www.youtube.com/watch?v=xLlFPRCIuXc

マンホールを伝って反撃しているのかな
スターリングラード攻防戦もこんな光景だったんだろうか

無題
Name名無し 22/05/13(金)04:04:27 No.76122
<動画>バギー戦闘車をウクライナ軍に投入(トルコ製バギー等)
https://www.youtube.com/watch?v=mv1nECgakhU

対戦車で実戦投入は始めてとなる

無題
Name名無し 22/05/13(金)05:08:19 No.76125
>No.76122
こういうの防御力がまるで無いから怖いだろうなコレで戦車と戦うのは

無題
Name名無し 22/05/13(金)07:25:59 No.76135
><動画>バギー戦闘車をウクライナ軍に投入(トルコ製バギー等)
>https://www.youtube.com/watch?v=mv1nECgakhU
>対戦車で実戦投入は始めてとなる
いやしかしこう非発見状態からのヒット&アウェイでならいいけど侵攻側が使うRRDMとかBMDとか乗りたく無いな…歩兵携行の対戦車火器にやられるかどうかって重要だわ

無題
Name名無し 22/05/13(金)07:37:06 No.76137
>バギー戦闘車をウクライナ軍に投入(トルコ製バギー等)
知ってる、それ中東戦争でエジプトが使ったやつだ

無題
Name名無し 22/05/13(金)08:30:32 No.76143
Uber火力支援はすごいな
ツリー読む前に持った印象通りというか

無題
Name名無し 22/05/13(金)08:34:31 No.76144
バギーとATGMの組み合わせ
かなり以前から運用していたご様子で
2019年には既にあったようです
https://twitter.com/abraxasspa/status/1161195699838566401

無題
Name名無し 22/05/13(金)07:38:47 No.76138
>No.76122
以前 黒焦げ画像を見た気がするので
かなり前から同じようなのを導入していたと思います

無題
Name名無し 22/05/13(金)07:24:10 No.76134
戦果の画像で、お船カウントが一個上乗せしていたやつのお話

https://korrespondent.net/ukraine/4477457-vsu-taky-podbyly-odyn-yz-noveishykh-korablei-rf

スネーク島の衛星画像で捉えられていた奴ですね 
どうやら、スネーク島近郊?(live mapだとその辺
で沈没なのかどうかは分かりませんが攻撃したみたいですね

無題
Name名無し 22/05/13(金)08:41:30 No.76145
「空飛ぶ砲兵」早く見たいな(ワクワク


神出鬼没「空飛ぶ砲兵」爆誕? 米がウクライナに供与の「M777」榴弾砲の驚くべき使い道
https://trafficnews.jp/post/118521

無題
Name名無し 22/05/13(金)09:12:49 No.76146
バギーに空輸榴弾砲か次世代の機械化部隊って感じだな

無題
Name名無し 22/05/13(金)09:39:16 No.76153
>バギーに空輸榴弾砲か次世代の機械化部隊って感じだな

次世代じゃないよ。
発想自体は冷戦時代からあるし、そもそもこんな
「軽装備の機動力で重装甲を翻弄する」姿が格好良く見えるのは写真の上だけで、国家の防衛という観点から見ると「攻め寄せてくる敵軍を国境で止められず、内陸深くへの侵攻を許してしまった故に威力を発揮する」次善の策でしかないよ。

国民のことを考えたら重戦力によって国境で敵軍を抑え込むのが最善だからね。
単純な兵器のコストパフォーマンスではなく、国民・国家・領土への被害も考慮にいれないと。

無題
Name名無し 22/05/13(金)09:23:56 No.76148
ヘリで榴弾砲空中機動はいいんだけど展開されてるS400とかに食われないんだろうか
ドローンは材質的に映りづらとかあってもヘリはモロばれな気がするけど

無題
Name名無し 22/05/13(金)09:57:36 No.76155
> ヘリで榴弾砲空中機動はいいんだけど展開されてるS400とかに食われないんだろうか
>ドローンは材質的に映りづらとかあってもヘリはモロばれな気がするけど
低空飛行なら大丈夫
その場合はMANPADSへの対処が必要になるけど

無題
Name名無し 22/05/13(金)10:24:37 No.76158
>ヘリで榴弾砲空中機動はいいんだけど展開されてるS400とかに食われないんだろうか
高度1000mで100km、100mで35km以遠は地平線で見えないし
そういうのはある程度敵兵力が居ないことがわかってからやるでしょ
運搬されたらしばらく移動できないし

無題
Name名無し 22/05/13(金)11:06:01 No.76168
> ヘリで榴弾砲空中機動はいいんだけど展開されてるS400とかに食われないんだろうか

そもそも山岳戦や空挺作戦じゃあるまいし、平地の正規戦をしているウクライナじゃ
榴弾砲をヘリ機動させる必要性は薄いでしょ。
空中機動云々は、刺激的なタイトルでレビューを稼ごうとするネットメディアのネタでしかないよ。

M777の機動の99.99%はトラックやトラクターで行われるよ。
ただでさえ輸送ヘリは、急患輸送や緊急補給といったヘリでしか出来ない仕事で手一杯なんだから。

無題
Name名無し 22/05/13(金)15:29:47 No.76202
>No.76168
撃ったらすぐ陣地変換する必要がある
ヘリで釣り上げる時間と
車輪を降ろして牽引車に接続する時間と
どっちが速いのだろうか
車で引っ張るほうが素早く動けそうな気がする

無題
Name名無し 22/05/13(金)09:24:25 No.76149
<動画>セヴェルスキー川の渡河でロシア大隊が戦車と装甲車73台以上破壊される大敗
https://www.youtube.com/watch?v=zQWuDmQJMGs
https://www.youtube.com/watch?v=9mFyAfOdjDs

無題
Name名無し 22/05/13(金)12:16:20 No.76178
ネプチューンきたか?

最新鋭ロシア艦船に新たな損害か ウクライナが炎上と発表
https://www.sankei.com/article/20220513-RX324R3XKNIEFNN7BSTUG3TE74/

無題
Name名無し 22/05/13(金)12:47:52 No.76187
スネーク島揚陸場所の最新の画像
https://pbs.twimg.com/media/FSm6asGWQAkvyXi?format=jpg&name=large
またなんか運び入れてる

下のでかいのは台船なのか 小さい浮きドックなのか?

無題
Name名無し 22/05/13(金)13:42:38 No.76197
>>下のでかいのは台船なのか 小さい浮きドックなのか?
>VSEVOLOD BOBROVって海軍補助艦艇がスネーク島付近で攻撃を受けてセヴァストポリへ曳航中って情報もあるねー
ずっと張りこんでるから通さないよね
ロシアもなんの対空防御もなく突っ込ませるのは懲罰かなにかだろうか

無題
Name名無し 22/05/13(金)14:02:22 No.76198
>ロシアもなんの対空防御もなく突っ込ませるのは懲罰かなにかだろうか
モスクワ喪失した時点で、ウクライナ側に上空を獲られた地域は潔く諦めるか
あるいはウクライナ側の航空優勢を構築する機能そのものを最優先で叩くか、
せめてどっちか選ぶべきだと思うんだけど、なんかどっちも選べないのに
占領地だけは手放したくないみたいな虫のいいこと考えてそう

意地とか見栄とか執着とか未練とか、戦場に持ち込んでも作戦の自由度を縛るだけで
いいことなんか何一つないって、ロシアはこの戦争だけで何度味わえば気が済むのか
そんな拘りで動く奴なんて、それこそ絶好のカモでしかあるまいに

無題
Name名無し 22/05/13(金)15:04:10 No.76199
http://cgi.2chan.net/f/src/1652421850016.png
パーンツィリ-S1
即落ち2コマかよ

無題
Name名無し 22/05/13(金)15:32:34 No.76203
スネーク島に関しては後日追加攻撃していたなら動画が1-2日後に出てくるでしょう

無題
Name名無し 22/05/13(金)15:37:37 No.76204
http://cgi.2chan.net/f/src/1652423857489.jpg
イジュームから東の攻防が激化し始めてます

無題
Name名無し 22/05/13(金)16:50:46 No.76221
>イジュームから東の攻防が激化し始めてます
川沿いにだいぶ激しいな
今の段階で渡河を試みるのはまだロシア側?
だとしたら相当ロシアが撃ち込まれてる事になるが

無題
Name名無し 22/05/13(金)15:37:53 No.76205
直上占位し続ける飛行物はレーダーの死角にでもなるんだろうか
パーンツィリは高角の対応能力も高いはずだが
直上方向にもレーダーを向けられるというだけで警戒行動時の一般的な走査範囲ではないとかかね

無題
Name名無し 22/05/13(金)15:40:51 No.76206
トールやらパーンツィリやらどうもTB2にやられてるみたいだけど対処できないのか?
本当にバイラクタル島になっちまうぞ

無題
Name名無し 22/05/13(金)15:50:54 No.76207
すでにwikiにも載ってるが補給が途絶えてる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%9F%E3%82%A4%E3%83%8C%E3%82%A4%E5%B3%B6
たぶん燃料切れで対空火器も動かせないんだろ

無題
Name名無し 22/05/13(金)16:36:56 No.76213
>すでにwikiにも載ってるが補給が途絶えてる
>たぶん燃料切れで対空火器も動かせないんだろ
地形利用も何も無いような低平な形状の孤島は、直に地上戦力を乗り込ませるより
周囲の航空優勢と海上優勢を維持することで防衛する方が安全かつ効果的であり、まして海空の優位を喪失している状況下での陸戦力の直接配備などという選択は暴露地形の只中へ徒に敵の攻撃の的を陳列してやるだけの愚挙という他はない

尖閣諸島の防衛にも絡んで、島嶼防衛のセオリーとして理解はしていたつもりだけど
あんな風に身体を張った実例を示されると本当にそうだよねぇって噛みしめちゃうな

無題
Name名無し 22/05/13(金)15:50:55 No.76208
こんな逃げ場も隠れ場もない低平な小島で上空を押さえられたまま挽回できないとか、
守備戦力の補充に連れてこられた将兵にしてみたら地獄の釜の底と変わらんなぁ…

なんか海底ガス田とか島の周りにあるらしいけど、維持コストとして自国民の命を費やすにも限度があろうに
守備部隊の規模や構成はもちろん、本当にこのまま占領を維持するのか撤退するのかという根本的な判断まで
一から考え直さないと、ウクライナのドローン部隊の勲章と昇進をインフレさせるだけじゃないかな

無題
Name名無し 22/05/13(金)15:59:45 No.76209
モスクワが現在の頃は警戒・捜索はモスクワ任せでよかったが自力でやろうとすると四六時中レーダー稼働させないといけないからあっという間に燃料が底をつく
ここでも旗艦撃沈の効果が出てるな

無題
Name名無し 22/05/13(金)16:08:41 No.76210
https://twitter.com/GissiSim/status/1524822385546993666

それにしてもこの戦争はホントに変な事ばかり観測される
有線式誘導ミサイルってこんな風に飛ぶのか

無題
Name名無し 22/05/13(金)18:36:41 No.76234
https://twitter.com/DI_Ukraine/status/1525011868699566081
ウ/スネーク島はあらゆる点で重要でウクライナ領土なので諦めません

気合入ってますねぇ

壊せば露が新たに的を持ってきて壊されていくから
露の海上戦力と対空兵器が減るので都合がいいよな

無題
Name名無し 22/05/13(金)19:28:41 No.76242
チェコの自走砲が運用開始間近か
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1525005151873949696
使用される場所まで移動中の映像

無題
Name名無し 22/05/13(金)19:35:55 No.76244
>チェコの自走砲が運用開始間近か
ダナだけでまだズザナは供与されてないのですね
152mm砲弾は足りているのでしょうか
それにしてもすごい道

無題
Name名無し 22/05/13(金)19:51:40 No.76246
M777ならウ本土からスネーク島を狙えると言われてたけどやらんのだろうか
それとも機動性に勝るダナやPzH2000でやるつもりかな

無題
Name名無し 22/05/14(土)00:21:01 No.76269
スネーク島、奪還しても保持するのウクライナからしても無理ゲーだよね。政治で作戦が決まるロシア軍じゃあるまいし、ウクライナ軍がそんな無茶するとは思えないので、争奪戦するフリしてロシアの戦力をおびき出して狩り場にしているのではないだろうか

無題
Name名無し 22/05/14(土)01:05:00 No.76281
>スネーク島、奪還しても保持するのウクライナからしても無理ゲーだよね。
としてもこの島にネプチューン配備されるとセバストポリが射程圏に入ってしまうので
哀れな黒海艦隊の小さな軍艦たちは増援もないまま督戦され各個撃破されるのであった…

無題
Name名無し 22/05/14(土)01:18:58 No.76283
桟橋やスロープを攻撃してないあたり釣り出しする気まんまんなんじゃ
最寄りのウクライナ領から30㎞くらいありそうだから榴弾砲は特殊弾使わないときついな

無題
Name名無し 22/05/14(土)01:32:11 No.76284
現状ウクライナが使える港は南端ドナウ川沿い3カ所に限られるそうなので
直近のスネーク島は放置は出来ないのでしょうね
沿ドニエストルでのロシアの動きも南部ドナウ川地域を切り離すための初手でしょうし

無題
Name名無し 22/05/14(土)01:51:08 No.76286
モスクワ沈めたからあとはうほんとモグラ叩き状態だろう

無題
Name名無し 22/05/14(土)02:43:03 No.76288
>モスクワ沈めたからあとはうほんとモグラ叩き状態だろう
ウクライナにしてみたら最高の射撃演習場だな
しかも実戦だから、やればやるだけ戦功も稼ぎ放題

おまけにウクライナはあくまでも当然のことをやってるだけで、
鴨撃ちが止まない理由は一から十までロシア側が愚鈍なだけっていうね

無題
Name名無し 22/05/14(土)02:15:18 No.76287
http://cgi.2chan.net/f/src/1652462118223.png
スネーク島
エクスカリバーでピンポイGPS砲撃なら届く

無題
Name名無し 22/05/14(土)05:33:53 No.76304
スネーク島へ物資輸送するなら押収した輸送船でのし上げてしまえばいいのにな
まあなにをしても島が小さすぎて守備は不可能だと思うけれど

無題
Name名無し 22/05/14(土)06:04:27 No.76307
ISW【ロシアの占領地併合と併合地奪回に対する核報復宣言の危険について】
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-annexation-occupied-ukraine-putin’s-unacceptable-“-ramp”

○ プーチン大統領は、占領下のウクライナ東部及び南部地域を直接併合し、この「新領土」に対し「ロシア領土への直接侵略に対して核兵器を使用可能」とするロシアの核使用ドクトリンを適用すると、直接的又は暗喩をもって発言する可能性がある
ウクライナが占領された国土を取り戻す為の反撃を続けた場合、ロシアはウクライナ及びそのパートナー国家を核恫喝でもって脅迫するだろう
プーチン大統領は、ロシアの侵略により、ロシア軍の通常戦力による抑止力が崩壊した後、核兵器が抑止力を回復すると信じている可能性がある

無題
Name名無し 22/05/14(土)06:04:45 No.76308
○ 占領地併合の時期は、プーチンがロシア軍の損耗をどの程度理解してるのかな左右される可能性が高い
ロシア軍は、プーチンの戦略目標の「ドネツク、ルガンスクの完全占領」を達成しておらず、また達成する見込みは薄く、それをプーチンが理解した場合、速やかに併合を行なって現在の占領地の保持を確立する為に核恫喝を採用する可能性が高い
逆に、ロシア軍がまだ前進可能であると判断しているならば、より多くの占領地を確保する為に併合を送らせると思われる
後者の場合、プーチン大統領の貧弱なリーダーシップとウクライナ軍の反撃はロシア軍を崩壊状態に追いやる可能性がある
また、更に増援部隊を送り込み更なる攻勢を望む場合、より併合を遅らせ、増援到着までの粘り続ける可能性があります

無題
Name名無し 22/05/14(土)06:05:07 No.76309
○ ウクライナと西側パートナー国家は、クレムリンがウクライナ占領地併合をするまでに占領地の奪還支援の手段が鍵られる可能性がある
また、占領地併合と奪還作戦に対する核攻撃の脅威に対処する為の統一された計画が必要になります
ウクライナ南部のロシアの占領が長期間に渡る場合、その政治的及び倫理的影響は、ウクライナの国家存続に壊滅的な影響を与える可能性かあります
ウクライナと西側パートナー国家の利益のため、ウクライナの即座反撃の為の緊急支援が必要です

無題
Name名無し 22/05/14(土)06:05:47 No.76310
ロシア軍の精密攻撃兵器がほぼ枯渇しているという話はよく聞くが、通常兵器、弾薬の在庫はどうかと調べてみたら、貯蔵量は1000万トンから300万トンの間のどこかくらいしか分からなかった
ロシアには70年代に作った砲弾が山のようにあって、そいつらを処分する傍ら、新しい弾薬庫を35か所新設すると2012年に発表している。新しい弾薬庫に10万トンづつ、信頼できる品質の砲弾が貯蔵されていると仮定しての300万トンの在庫推定になる
陸自の在庫、1975年の衆院答弁で6万トンで中規模の戦争半月分という切ない回答を掘り出したけど、流石にロシアは倍は消費するだろうと考えると、300万トンは一年分だ
流石のロシアも、火力で圧倒と言う奴を一年以上は続けられない、上限は存在すると考えて良い

無題
Name名無し 22/05/14(土)17:56:33 No.76428
http://cgi.2chan.net/f/src/1652518593152.jpg
イジューム東側 川を堺に川の北部が主に炎上中

他の戦線は特に大きな動きなし
ハリコフ/ハルキウは嫌がらせ的な露の攻撃があるぐらいか

無題
Name名無し 22/05/14(土)20:36:00 No.76477
ところでロシアの使える戦車ってどのくらいあると思う?
あるところでT-72B3への累計改修台数が558台とあったんだけど、一方でウクライナの
撃破数として、T-72B3が206台という数字があった。本当なら他の機種も同様だろうから
ロシアは近代的な戦車を4割近く既に喪失している可能性がある

無題
Name名無し 22/05/14(土)20:55:29 No.76487
>ところでロシアの使える戦車ってどのくらいあると思う?
だいたい120程度のBTGがあって1個BTGに10両が配備されているのだから
単純計算すれば1200両が即応可能な状況にあった筈

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:18:33 No.76497
>>ところでロシアの使える戦車ってどのくらいあると思う?
>だいたい120程度のBTGがあって1個BTGに10両が配備されているのだから
>単純計算すれば1200両が即応可能な状況にあった筈
3個BTGが所属する旅団1個につき戦車大隊が1個付属していた筈だから、総数は2000台程度じゃないかと思っている
一方、ウクライナ軍が主張している総撃破台数が1218台
Olyxの確認しているのが671台で、うちT-72B3が107台なんで比率的には整合している
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:03:05 No.76490
ウクライナ軍の砲撃が威力、ロシア軍の進軍阻止 米分析
https://www.cnn.co.jp/usa/35187485.html?ref=rss

M777はGPS等の補正で命中精度が高いそうだけどここまでの効果があるとは

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:32:29 No.76503
多少は人や車の出入りがあるけど、普通の事務所にしか見えない平屋を
司令部と看破して集中的に砲弾を叩きこむ手際が怖すぎる
https://www.youtube.com/watch?v=s210MYrn-Wo

これ、どうやって特定しているんだろね

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:36:16 No.76507
>司令部と看破して集中的に砲弾を叩きこむ手際が怖すぎる
これは指揮官どんどん死ぬなあ・・
HQ固定せず定期的に移動させたほうがよいような

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:55:30 No.76519
>>司令部と看破して集中的に砲弾を叩きこむ手際が怖すぎる
>これは指揮官どんどん死ぬなあ・・
>HQ固定せず定期的に移動させたほうがよいような
でもロシアは士官が少なすぎる
全部盛りのBTGを下に抱えた旅団司令部が補給の面倒まで含めて司令業務をおこなうのは
相当な仕事量があるんじゃないかと思う。移動とかしたら過労で死んじゃう

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:44:57 No.76512
>これ、どうやって特定しているんだろね
アメリカから情報貰ってるんじゃない?
なんか電波通信量を探知するシステムがあるらしいよ。

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:53:19 No.76517
>アメリカから情報貰ってるんじゃない?
モスクワ撃沈の際に、位置情報を教えたという報道をアメリカが否定していたけど
アメリカから教える事はしていないってさ

ウクライナ軍が発見した標的について照会を受ければ返答はするけど
ウクライナ軍が見つけていないロシア軍の位置を教える事はしていないそうだ
実際、それをやったら「米軍の参戦」と見なされて外交上の不利に働くだろうしね

なので、ここらへんはウクライナ軍の独力による発見だと思うよ

無題
Name名無し 22/05/14(土)22:19:48 No.76524
>>司令部と看破して集中的に砲弾を叩きこむ手際が怖すぎる
>これは指揮官どんどん死ぬなあ・・
>HQ固定せず定期的に移動させたほうがよいような

まさかウクライナがここまでの情報優勢を、それも開戦当初から維持し続けるなんて
2月以前には夢想だにしなかったよ。(下手なNATO諸国よりすごいぞ)

ウクライナは00年代から汚職と共に妙に情報化された電子立国として有名だったけど、
どうしてここまで情報技術やその運用に長けているんだろうな?

無題
Name名無し 22/05/14(土)23:16:30 No.76543
>>HQ固定せず定期的に移動させたほうがよいような
>まさかウクライナがここまでの情報優勢を、それも開戦当初から維持し続けるなんて
>どうしてここまで情報技術やその運用に長けているんだろうな?

たった8年前ちょっと頑張ったくらいの蓄積で、一国の軍隊はここまで強くはなれない。

表面化していないだけで濃密な情報提供や電子支援は間違いなくあると推定。だからこそ、ここまで戦える。
戦車・戦闘機のようなハードの供与は言い逃れできないが、電子面の支援や情報といったソフトの提供はいくらでも言い逃れできる。

無題
Name名無し 22/05/15(日)03:25:15 No.76574
>たった8年前ちょっと頑張ったくらいの蓄積で、一国の軍隊はここまで強くはなれない。

まるでオーストリアを思い出すな

オーストリアは1805年のアウステルリッツの戦いでナポレオンに惨敗し、帝国を解体されて属国化したけど、
その8年後の1813年のライプツィヒの戦いでフランス軍を破り、独立権を回復。そしてウィーン会議を主導して、ついにナポレオン帝国を解体した

歴史は繰り返すというが、今のウクライナそっくりでは…?
(ついでに言えば、イギリスが各国に同盟を呼びかけて、敵国を外交的に孤立させ、経済制裁と軍事支援を主導してる点も似てるな)

無題
Name名無し 22/05/14(土)23:21:28 No.76545
>No.76503
ハイライト動画だから当然視聴者側には分からないけど、数日に渡る『偵察映像』やシギント(信号情報・電波情報収集)&ヒューミント(人的情報収集)で同定して攻撃命令が下ってる筈

…だから、防衛側(ウクライナ軍)は必死に情報資源を収集するし、攻撃側は本来そういう事を躱すために欺瞞や偽装を行って攻撃同定防がなきゃならない

露侵略部隊が(欧米が呆れるほどの)損耗率に陥ってるのも、そういった『戦場の基本』がなってない左証って訳w

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:20:23 No.76499
同じレベルの兵器で殴り合ってても
決着つかないから西側兵器をもっと寄越せか
ウクライナは年単位で戦争する気だな

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:28:49 No.76500
つか戦争の膠着は西側諸国だって得しないし
大規模援助でさっさとロシアを押し出して停戦するのが近道だと思う
軍事力の裏付けのない外交交渉なんて無意味だしな

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:28:57 No.76501
ロシアの動員や兵器再生産が回りだして立て直してくる前に勝負かけないとってのはあるだろう
砲は揃ってきたが戦線後方を痛打したりで圧をかけられるのはやっぱり航空機だけだし

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:31:23 No.76502
>ウクライナは年単位で戦争する気だな
現在の調子でロシアが戦力を失い続けると、あと40日で動員していた戦車の9割を失う
砲弾貯蔵も1年もたない
多分だけど、クリスマス頃にはウクライナは領土を全て回復して動員解除してるんじゃなかろうか

無題
Name名無し 22/05/14(土)21:35:58 No.76505
>ウクライナは年単位で戦争する気だな
まぁ2018年から燻ってましたしねぇ…
>砲は揃ってきたが戦線後方を痛打したりで圧をかけられるのはやっぱり航空機だけだし
クリミア奪還まで考えてるけどクリミア半島からロシア軍駆逐するにはやっぱ航空機いるよね

無題
Name名無し 22/05/14(土)22:01:22 No.76520
米メディア、ロシア軍はキーウと同様にハルキウからの撤退を開始か?
https://grandfleet.info/european-region/will-us-media-and-russian-troops-start-withdrawing-from-kharkov-as-well-as-kyiv/

ウクライナ国防省、この戦争のターニングポイントは8月で年内に終結する
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-ministry-of-defense-the-turning-point-of-this-war-will-end-by-the-end-of-the-year-in-august/

無題
Name名無し 22/05/14(土)22:46:37 No.76529
ロシア軍の渡河作戦、ウクライナ軍が「9回阻止」…戦車など「70台以上破壊」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220514-OYT1T50249/
渡河を9回も失敗して現場のロシア兵の士気は壊滅的だろうな

無題
Name名無し 22/05/14(土)23:07:21 No.76540
>渡河を9回も失敗して現場のロシア兵の士気は壊滅的だろうな
9回失敗しても渡河を続行せざるを得ないとか作戦の柔軟性とかは終わってるな

無題
Name名無し 22/05/15(日)04:35:16 No.76578
http://cgi.2chan.net/f/src/1652556916515.png
ロシア軍2個部隊が舟橋で渡河作戦中に攻撃を受けて73台の車両が破壊され全滅
5月12日の朝、場所はルハンシク州のビロホリフカ村近くのセヴェルスキードネツ川。

戦車20台、戦闘車や装甲車他90台以上の2個大隊が渡河中に榴弾砲の攻撃で72台が破壊全滅。橋に何発も命中、GPS砲弾も使用されたのではと。

道路も無い地帯を進むロシア軍は、幅80mの川に渡河橋を構築、半分が渡ったところで20分間におよぶ精密榴弾砲の攻撃で全滅した。

攻撃は、①橋を掛けたところで破壊、②半分渡ったところで攻撃、③渡り切ったところで攻撃、この3パータンが検討されるが、実戦例として世界の陸軍教科書に載る例になったと言う。

正解の②攻撃がされた。逃げられないように奥から砲撃を加えながら橋を攻撃。戦力が半分に分割され集中砲火でパニックとなり全滅した。砲撃したウクライナは損失ゼロ、砲撃にはドローンが必要不可欠となったという。

無題
Name名無し 22/05/15(日)07:48:31 No.76589
>No.76569
>No.76570
プーチン発案による『黒海沿岸制圧&併合作戦』のために「スネーク島の防空コンプレックス化」が必要で、
(↓某『プーチンの盟友』が得意気に「作戦ネタバレ」させたやつの『シナリオ3』)
>Target Transnistria: Russia's Maskirovka and Pathways to Escalation (Threatcast) | T-Intelligence
https://t-intell.com/2022/05/08/target-transnistria-russias-maskirovka-and-pathways-to-escalation-threatcast/
それを島に送り届けるために積んでるんじゃない、揚陸艦でも無いのに…

ただ、スネーク島の防空固められると、オデーサから約200km弱の飛び地になるんだよね、弾道ミサイル発射するのに丁度良い…

無題
Name名無し 22/05/15(日)08:15:48 No.76592
>No.76589
で、それと呼応するかは何とも言えないけど、オデーサ州南部へ向かう唯一の橋がロシア軍のミサイル攻撃食らっててね…
https://twitter.com/Liveuamap/status/1518911874728878080
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1518937893984686087
ここが攻撃で破壊されて完全に通行遮断されると、南部への補給路が絶たれてしまうんだよね>もう一つの経路は例のモルドバ-ウクライナ国境域の「ロシア占拠地域」


…それも在って、ウクライナ軍は「スネーク島の露占領部隊」が強化しないようにTB2で攻撃繰り返してるのかも

無題
Name名無し 22/05/15(日)08:52:14 No.76596
>No.76578
これを軽く解説していた豪陸軍退役少将の話が為になった
https://twitter.com/WarintheFuture/status/1525252736757153792
〇渡河作戦とは何か
・渡河作戦は諸兵科連合レベルでの行動としては最も連携能力が試される作戦。これが出来ればどんな作戦でさえ実行できるとさえ言える程
・渡河作戦は「絶対に必要な場合」にのみ実施され、大量のリソースを食うため、侵攻ルートの「主軸」としてのみ行われる
・渡河地点は2か所、さらに予備として3か所目が用意される
〇ロシア軍の損害
・ロシア軍は渡河作戦失敗で数多くの車両を失っており、1個BTG相当の損害と言われているが、おそらくBTGどころか1個旅団規模が大部分の戦闘能力を喪失したはず
・架橋用機材と工兵は、攻勢においては引っ張りだこで貴重な戦力だが、それらも失っている
・さらに今後の展開に有効だったであろう進軍ルートを潰されたので、大きな痛手

無題
Name名無し 22/05/15(日)09:24:41 No.76599
渡河を巡って砲撃戦とか今は本当に2022年か?
100年前となんら変わってない

無題
Name名無し 22/05/15(日)13:16:26 No.76624
>渡河を巡って砲撃戦とか今は本当に2022年か?
>100年前となんら変わってない
むしろ、安全志向な現代の方が砲爆撃への需要は高いのではないかと
渡河なり架橋なりを始める前に砲撃と爆撃で対岸を念入りに耕しておいて、
生き残った防御陣地に備えて迂回や陽動も織り交ぜながら装甲車両を先陣に渡る

航空輸送が発達した現代においてすら、渡ろうとする側にそれだけの
物量の動員を強制するぐらい防御・迎撃側が圧倒的に有利なのが渡河作戦
陸軍が地球の重力から解放されない限り、原則自体は永遠に変わらないと思う

無題
Name名無し 22/05/15(日)18:54:46 No.76687
>>No.76578
そういえば『愚者の渡しの防御』も
渡河の防御の話だったか

無題
Name名無し 22/05/15(日)15:11:03 No.76645
https://twitter.com/DefMon3/status/1524755902716428288
渡河作戦失敗での大損害は複数個所でやらかしてるらしいな

こんなに損害出して…さらに国内で弾薬庫・燃料庫いくつも吹き飛ばされて…
これでもまだ攻勢かけられる軍事力残してるのかロシア軍は

無題
Name名無し 22/05/15(日)18:44:54 No.76681
東部ではウクライナ側押されてて新たに露軍に進出された街もあるとかってのはTwitterで見た

無題
Name名無し 22/05/15(日)19:12:46 No.76690
>東部ではウクライナ側押されてて新たに露軍に進出された街もあるとかってのはTwitterで見た
一体どのあたりを見てるの?

ロシア軍のドネツ河渡河攻勢が全部失敗だったとすると、イジュームのロシア軍はもはや
西側に突出し過ぎている気がする。退却時期逃しているんじゃなかろうか

無題
Name名無し 22/05/15(日)19:41:16 No.76693
http://cgi.2chan.net/f/src/1652611276082.jpg
>東部ではウクライナ側押されてて新たに露軍に進出された街もあるとかってのはTwitterで見た

セベロドネツクの北部が失陥し街に迫ってるって所だね
ハリコフもこうってから押し返したけど今回はどうなる事やら・・・

無題
Name名無し 22/05/15(日)19:32:32 No.76692
渡河ロシア軍の壊滅画像にウクライナ軍の車両もも混じってるって話は見たけどホンマかいな
まあBTR-4とか鹵獲されてロシア軍が使用してたりするから鹵獲車両じゃねえのって思うけど

無題
Name名無し 22/05/15(日)19:51:38 No.76696
ロシアは渡河作戦でかなり被害出てるって話が出るくらいなんで
それはかなり力尽くで前進してるようにしか見えない
多大な犠牲払いながらちょっとずつしか進めていないのはロシア軍押してると言えるのかね
まあウクライナ軍もしんどいのは間違いないだろうけど
無茶して前進してるロシア軍の方がずっとしんどいんじゃねえかなあとは思う

無題
Name名無し 22/05/15(日)20:57:32 No.76708
M777が運用されて砲撃の精度かなり上がった?ってぐらいの着弾位置
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1525796784399859712

無題
Name名無し 22/05/16(月)00:12:02 No.76729
大抵の流れがロシア側攻勢→ウクライナ側後退→ウクライナ側反撃→ロシア側がこの時に大損害受けて後退を繰り返している
これはやっぱり初動は攻撃場所を任意で選べる攻勢側の方が有利な事示してるよなぁ
防御側は攻撃場所がハッキリした後に戦力集めるからどうしても一手遅れる
専守防衛の日本もまったく他人事じゃないな
そして戦車や装甲車などの攻勢に必要な装備が無いのがウクライナ側が防戦一方になってる

無題
Name名無し 22/05/16(月)01:11:33 No.76734
渡過阻止作戦
ロシア軍がドローンや遠距離砲撃で一方的にボコられたみたいな記述が多いが
ドローンと砲撃だけで一斉に攻めてくる敵兵を止められるものなのか?

その他のウクライナの地上兵も相当に足止めとか頑張ったのでは?
無題Name名無し 22/05/16(月)12:59:38 IP:126.156.*(panda-world.ne.jp)No.76774そうだねx1
>渡過阻止作戦
>ロシア軍がドローンや遠距離砲撃で一方的にボコられたみたいな記述が多いが
>ドローンと砲撃だけで一斉に攻めてくる敵兵を止められるものなのか?
>その他のウクライナの地上兵も相当に足止めとか頑張ったのでは?
ただしくは足留めされて渋滞してるとこを袋叩きによ
ただドローンによるピンポイント爆撃の足留めと砲撃管制両方出来るのは素晴らしい

無題
Name名無し 22/05/16(月)08:19:16 No.76748
リシチャンシク周辺の攻防は、ウクライナ側も結構苦しいみたいだね
保持できているのは、ルビージュネ、リシチャンシク、セベロドネツクだけと発表あった

ロシア軍に大きな出血を強いながらも押し込まれていて、市街地に籠って抗戦中、といった感じ
セベロドネツク近郊の鉄道橋をウクライナ軍の方から破壊したという発表もあったので
戦線の整理が進んでいる模様

無題
Name名無し 22/05/16(月)11:17:46 No.76754
https://cgi.2chan.net/f/src/1652667466622.png
ISWのレポートで今月はじめてだと思うが
イジューム北西方向の勢力境で過去24時間の重要な戦闘のマークついた
「イジューム周辺でのウクライナ軍の反撃は間もなく始まる」とも

無題
Name名無し 22/05/16(月)13:09:52 No.76777
>リシチャンシク周辺の攻防は、ウクライナ側も結構苦しいみたいだね
3方向から攻撃されているのとリシチャンシクへのアクセスが南西方向の道が1本だけだから支えるので手一杯なんでしょうね
>「イジューム周辺でのウクライナ軍の反撃は間もなく始まる」とも
英国防省によると2月時点からみて露軍に3分の1の損害が出ているって情報が
15万人で4万5千人・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

無題
Name名無し 22/05/16(月)11:47:47 No.76755
ISWによると
全体的に
① ロシアは東部決戦の大規模包囲作戦を放棄、東部はセベロドネツク包囲に集中に縮小
② ヘルソンの恒久的占領を進める
③ 予備戦力を使い果たし、傭兵部隊や親露派民兵を強制的にロシア正規軍に組み込みはじめる
 …一応親露派とは言え他国民だよなコレ?
④ 海軍の艦艇乗員を地上戦闘要員としての動員を開始
⑤ マリウポリはまだ戦っている

みたいね

無題
Name名無し 22/05/16(月)12:07:00 No.76760
>④ 海軍の艦艇乗員を地上戦闘要員としての動員を開始

あちゃー。
モスクワの生き残りの皆さん、戦艦武蔵コースに入っちゃったかー。

無題
Name名無し 22/05/16(月)12:28:23 No.76764
>>④ 海軍の艦艇乗員を地上戦闘要員としての動員を開始
>あちゃー。
>モスクワの生き残りの皆さん、戦艦武蔵コースに入っちゃったかー。
どうも太平洋艦隊の人員を陸上戦闘員に転用するみたいだぞ
極東地域のロシア軍戦力も確実に減殺されつつある

無題
Name名無し 22/05/16(月)12:23:34 No.76763
いかなロシアといえど戦力をすり潰しすぎたかな
ハルキウとスラビャンスク諦めて、せめて追い詰めたセペロドネツクだけでも奪って後は防衛に徹すると

…WW2での物量とか思うとロシアがそんなんなるなんてってなる

無題
Name名無し 22/05/16(月)12:30:29 No.76765
もう少し削れば北方領土の第18機関銃・砲兵旅団の転用もあり得るな

無題
Name名無し 22/05/16(月)12:36:01 No.76766
押して押されてって時に防衛線はどうやって構築するんだ?
前線の後方数キロ辺りに土塁を作って作り終わったら前線を後退みたいな?

無題
Name名無し 22/05/16(月)12:38:04 No.76768
極東地域、兵力のウクライナ方面転用だけではすまないよね
もう少ししたら生活インフラとか滞るようになるだろうね

無題
Name名無し 22/05/16(月)12:49:55 No.76770
伝統と実績のある海軍歩兵部隊の投入とかでないの
小規模にはなったが今も各方面に部隊あるし

無題
Name名無し 22/05/16(月)12:56:05 No.76772
>どうも太平洋艦隊の人員を陸上戦闘員に転用するみたいだぞ
そんな水兵をいきなり陸兵に転用できるもんなのか?
現代戦争なのに
そりゃAKの使い方くらいは訓練してるだろうが
何の訓練もしてない一般人を徴兵して前線に送るよりましだってことかな
・・・もう末期では?

無題
Name名無し 22/05/16(月)12:56:43 No.76773
>伝統と実績のある海軍歩兵部隊の投入とかでないの
>小規模にはなったが今も各方面に部隊あるし
海軍歩兵は出せる限界まで既に投入してる
たとえば今日のISWには
「ロシア軍は戦闘準備の整った予備軍を使い果たした可能性があり、民間軍事会社や親露派民兵を含む多くの兵士を表面上は正規軍部隊と海軍歩兵に統合するようにロシア軍の命令を強制している」
とある
伝統と実績の海軍歩兵は既に半壊を通り越してる

無題
Name名無し 22/05/16(月)13:25:41 No.76780
ロシアがキエフに引き続きハリコフ・イジューム正面を手仕舞いしてせめて東部正面と集中かけてるのか
それともウクライナがイジュームの助攻・牽制に伸ばしたドネツ方面の突出を畳んでるのか

無題
Name名無し 22/05/16(月)13:50:48 No.76787
>⑤ マリウポリはまだ戦っている
いまだ戦えているのが凄いというか、勝手に干上がるのを待てずに
律義にリソース突っ込んで戦ってるロシア軍が物好きというか…

無題
Name名無し 22/05/16(月)14:02:32 No.76789
イギリス国防省の分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1525704460214878208

ドンバス攻勢は勢いを失い大幅な遅延
ロシアはこの一か月で実質的な新規領土獲得無し
二月に投入した戦力の三分の一を喪失したと見られる

渡河装備の不足や士気低下が作戦に支障をきたしている
ロシア側のUAVはウクライナの対空能力に対して脆弱

これら各種の問題による軍の機能低下はすぐには解決できない
向こう一か月はロシアの進軍速度が劇的に改善される可能性は低い
等々

無題
Name名無し 22/05/16(月)14:09:12 No.76791
米4軍の輸送部隊を統合指揮する『アメリカ輸送軍』二人目の女性将軍『Jacqueline Van Ovost』女史の公式垢から
https://twitter.com/USTRANSCOM_CDR/status/1525855510750167044
ウクライナ支援における米国の『輸送実績』がヤバイ

輸送機運用回数:450ソーテー以上
内訳;
各種小銃:8700丁以上
M777超軽量野砲:90門
装備品類合計:約1.7万トン
弾薬類:5000万発
155ミリ榴弾:18万3千発
兵員移動支援:1万5500名以上
ボディーアーマー類:7万5000セット以上
携ATM(ジャベリン等):1万9500セット以上

無題
Name名無し 22/05/16(月)14:11:15 No.76793
アメリカの輸送力やべーわ

無題
Name名無し 22/05/16(月)14:53:37 No.76808
>アメリカの輸送力やべーわ
湾岸戦争の時に分析担当官が開戦前に集積すべき物資量を集まった戦力(多国籍軍)の兵士数や兵器数、作戦時の消費を綿密に計算して予想される戦争期間分の物資量を出した上で、「念のために」長期戦を予測して3倍の数字を提出したらペンタゴンの担当官が算出根拠の説明を聞いたうえで数字を二倍にして発注する国やぞ
生産力も輸送力も桁がおかしい

無題
Name名無し 22/05/16(月)14:29:07 No.76797
イジュームでウクライナ空軍が活発に活動してるのってどうなってんの?
ロシア側も大量の対空システム持ち込んでるはずじゃなかったのか?

無題
Name名無し 22/05/16(月)19:55:20 No.76852
>イジュームでウクライナ空軍が活発に活動してるのってどうなってんの?
>ロシア側も大量の対空システム持ち込んでるはずじゃなかったのか?
イジューム周辺でロシアの防空兵器を排除することに成功したのだと解釈するしかない
防空兵器を優先して潰していたのだろう。そして多分、ルハンシクまでS-300のような
長距離防空システムがロシア側には存在しない
ウクライナがリシチャンシクを防衛できている影響が大きいのだと思う

無題
Name名無し 22/05/16(月)20:45:53 No.76861
>イジューム周辺でロシアの防空兵器を排除することに成功したのだと解釈するしかない
あとロシアはA-50メインステイだって30-40機いるはずだよねー
30年前の旧式機体、兵装に後れを取っているロシア空軍も謎すぎる

無題
Name名無し 22/05/16(月)20:58:49 No.76864
>>イジューム周辺でロシアの防空兵器を排除することに成功したのだと解釈するしかない
>あとロシアはA-50メインステイだって30-40機いるはずだよねー
確かに、国境の上あたりを護衛付きでぶんぶん飛んでいてもおかしくない筈。謎ですね

無題
Name名無し 22/05/16(月)21:08:39 No.76867
https://cgi.2chan.net/f/src/1652702919177.jpg
メインステイちゃんデザインは大好きなんだけど、やっぱこうしてみると機体デザインの古さがすごいなぁ…

無題
Name名無し 22/05/16(月)21:17:39 No.76869
>>>イジューム周辺でロシアの防空兵器を排除することに成功したのだと解釈するしかない
>>あとロシアはA-50メインステイだって30-40機いるはずだよねー
>確かに、国境の上あたりを護衛付きでぶんぶん飛んでいてもおかしくない筈。謎ですね
戦争前からロシア空軍は稼働率が30%程度と言われているので
単純に動かせる機体がないのでは・・・

無題
Name名無し 22/05/16(月)14:29:42 No.76798
ロシア軍の新たな『渡河作戦失敗』動画
https://twitter.com/RALee85/status/1526039434700914688
「ビロホリウカ村」近郊の「セヴェルスキードネツ川」に浮橋掛けて渡河し、部隊集結させて一気進軍する前にウクライナ軍からの手厚い『集中砲撃』喰らって部隊壊滅したようだ…

フルバージョン
https://youtu.be/ovHdiXuALfU

無題
Name名無し 22/05/16(月)14:45:33 No.76804
ウクライナ軍領土防衛部隊、ハルキウ州にてロシアとの国境に到達
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3484196-ukuraina-jun-ling-tu-fang-wei-bu-duiharukiu-zhouniteroshiatono-guo-jingni-dao-da.html

無題
Name名無し 22/05/16(月)16:12:49 No.76816
>No.76804
戦況:
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1525940684456435714

遂にハリコフ州と露の国境まで到達した宇政府軍『第127領土防衛旅団、第227ハリコフ大隊』が「国境の標識」再設置に向かう際の動画
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1525945367401009153
…まだごく狭い地域とは言え、国境の彼方へ露侵略軍を追い返した『達成感』は隣接する戦域にも波及してくんだろうな

無題
Name名無し 22/05/16(月)16:30:57 No.76819
ウクライナのソフトウェアエンジニアがT-80戦車に乗ってロシア軍車両24台を撃破
https://worldtanknews.info/tank/ukrainian-software-engineer-destroys-24-russian-vehicles-in-a-t-80-tank/

キエフの幽霊といい・・・

無題
Name名無し 22/05/16(月)16:45:39 No.76821
イジューム近郊に展開したM777だそうだ
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1525935459737735174?s=20&t=Gf1Wl2Y4cxrsfROmLVrDuQ

動きが機敏だし、陣地転換の手際も良いし、国外で訓練を積んだ精兵って感じ
虎の子なのか、顔にモザイクかけて身元特定できないようにしているね

無題
Name名無し 22/05/16(月)19:39:17 No.76846
https://cgi.2chan.net/f/src/1652697557323.jpg
>イジューム近郊に展開したM777だそうだ

やっぱり通信系の装置はついいてないね
そんな所まで訓練してる暇もなかっただろうけど
エクスカリバーは一部の部隊が使っているのだろうか

無題
Name名無し 22/05/16(月)19:43:13 No.76847
火力重視主義のロシアが火力で粉砕される展開

無題
Name名無し 22/05/16(月)19:48:25 No.76850
エクスカリバーか砲弾の先端につける誘導装置ないと
いくら部隊の所在がはっきり割れて観測されてようと
野砲でMBTを屠るような直撃弾出すの厳しくないかね?
数撃っただけというにはクレーターや禿げた樹木も少ないし

無題
Name名無し 22/05/16(月)20:55:06 No.76862
アメリカとロシアを比較するに諸兵科連合の部隊が兵站を複雑化させて負担を膨らませる事がよく分かって、その上で其れを旅団単位で全部隊そうしてるアメリカの実力と大隊単位で構成するロシアからその困難さが見て取れる
陸自で運用する即機連も集約した師・旅団のが兵站集約による効率や機動する部隊の運用上都合の良い気もするけど全国規模に1連隊単位づつでも機動出来る駒があるほうがリスクの観点では良いのか?とか考えてみたり妄想が膨らむ

無題
Name名無し 22/05/16(月)21:19:20 No.76870
よく考えたらエアカバーが制空も空爆も満足に満たせないのでロシア主兵たる砲兵を前に出せない、なので前進するには前線部隊の弾と血肉を消耗するしかない
そしてそれを少しでも補おうとする防空兵装が陸海共にべらぼうに消耗しまくり→結局本土から砲兵前進させられないループにはまってるのね
その大して活躍してない空軍もヘリ合わせて200~300の部隊失ってる現状優先的に航空部隊を補充しないといけないハズだけどそういう話を聞かない…?

無題
Name名無し 22/05/16(月)21:30:26 No.76874
>なので前進するには前線部隊の弾と血肉を消耗するしかない
この状況で総動員令を出して徴兵に踏み切らなかったのは不思議な気がします
自動車化に頼らずに昔風に散兵で浸透していけば、ウ軍としては数の戦いでかなり苦境になるのではないかと思うのだけれど

無題
Name名無し 22/05/16(月)21:41:53 No.76879
>この状況で総動員令を出して徴兵に踏み切らなかったのは不思議な気がします

総動員令をかけるということは特殊軍事作戦から本格的な全面戦争に突入となるからではないかと。

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:02:36 No.76883
>>この状況で総動員令を出して徴兵に踏み切らなかったのは不思議な気がします
>総動員令をかけるということは特殊軍事作戦から本格的な全面戦争に突入となるからではないかと。
総動員かけると「武器を持った民衆」が激増するということなので、その状態で無理な戦争続けようとすると第一次大戦のロシア革命の二の舞になるからできないらしい

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:05:00 No.76885
>総動員令をかけるということは特殊軍事作戦から本格的な全面戦争に突入となるからではないかと。
そうなんだけれど
このままズルズル戦ってもウ側が西側の兵器へ転換していくの対し、ロ側は損耗を十分に補填できないので
総動員を掛けるしか他に勝ち筋が見えてこないという気がしたので・・
>一次大戦のロシア革命の二の舞になるからできないらしい
なるほどそんな理由があったのですね

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:07:33 No.76887
>>この状況で総動員令を出して徴兵に踏み切らなかったのは不思議な気がします
>総動員令をかけるということは特殊軍事作戦から本格的な全面戦争に突入となるからではないかと。
戦争であることを認めると、紛争の当事者として安保理の非手続き投票が自動的に棄権になる
つまり拒否権が無くなることを危惧しているのではないかと

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:10:41 No.76890
https://cgi.2chan.net/f/src/1652706641610.jpg
>メインステイちゃんデザインは大好きなんだけど、やっぱこうしてみると機体デザインの古さがすごいなぁ…

後継機のA-100もIL-76ベースなんだ・・・すまない
まぁエンジンやら主翼が変わっていたり中身は別物だが
>戦争前からロシア空軍は稼働率が30%程度と言われているので
>単純に動かせる機体がないのでは・・・
シリアで飛ばしていたくらいだし10機飛ばせれば2か所で24時間体制で飛ばせるとは思うんだけどねー
共食い状態で予想されていたより酷い有様なのかも
A-100も今年になってやっと電子機器動かしての飛行だったくらい遅れているし、今頃借りパクした民間機をバラしていたりしてw

>この状況で総動員令を出して徴兵に踏み切らなかったのは不思議な気がします
働き盛りを総動員したら制裁で細っている民間経済にとどめを刺すことになるぞ
訓練している数か月で物資が無くなっちゃう、プーチンもやりたくてもやれない
だから即戦力な傭兵に頼っているんさ

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:15:57 No.76893
>訓練している数か月で物資が無くなっちゃう、プーチンもやりたくてもやれない

そういや、この春に確保した新兵も訓練が終了して前線へ投入するまで数ヶ月かかるから間に合わないと言われていたっけ。
侵攻から早い時期に士官候補生も投入していたって話もあったし、物資と同様に人員の不足も深刻なのかもしれん。

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:06:39 No.76886
歩兵増やそうにも機械化はしないと広くて泥のウクライナじゃ機動力はゼロに近そうだな
鉄路で繋がってて兵站が楽な要地に置いとく運用はできるかもしれんが

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:34:41 No.76897
ロシアの防空アセットは「第1段階」の例の兵站線何十キロ渋滞祭りだった時に相当TB2とかに壊されて
もう北方と東方でスカスカになってるのかな

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:44:26 No.76902
>No.76578
スレに何度か出てくる『露侵略軍の、戦史級大失態』な渡河作戦失敗、まとめ来ちゃったw
「ロシア軍、”戦史に残る”渡河作戦失敗」の衝撃~そもそも渡河作戦って、なぜそんなに難しいの? - Togetter
https://togetter.com/li/1887804
…『ロシアの中の人』にまで呆れられるとは

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:53:52 No.76907
>No.76902
第90親衛戦車師団と第35親衛自動車化狙撃旅団の生き残りで再編成したBTGとある
精鋭の生き残りが溶けた・・・

無題
Name名無し 22/05/16(月)22:50:07 No.76904
侵攻当初は暖かくなったら泥濘で部隊が動けないみたいに言ってたけど案外、戦線は活発に動いてるよね

無題
Name名無し 22/05/16(月)23:01:06 No.76908
残存してるBTGが大体100個内位、ウクライナ軍発表数値が大体妥当な数値だとしても実際命令拒否とか逃亡兵が相当要るとは思うけど、作戦指揮に支障が出るレベルで基幹部隊が機能してない状態だとするとエアカバーの不在も砲火力の不在ももう何もかも致命的…しかし始めた以上止められないもんね何よりウクライナが前回の負け分総取りする事公言してるし

無題
Name名無し 22/05/16(月)23:47:54 No.76914
ISW 5.9の対独戦勝77周年記念におけるプーチン演説の評価
プーチンの戦勝記念演説はエスカレーションの機会を逃した
https://www.understandingwar.org/backgrounder/putin’s-victory-day-speech-forgoes-opportunity-escalate-russia’s-invasion-ukraine
あとねぇ
これによると
○ 制裁で国内生活がより困難になっていく中、国民にこれ以上の戦争協力を求めるとコントロール困難なレベルまで国民の不満が高まる恐れがある
○ 国内のエリートや治安機関の不満が高まっており、それを押さえつける為の軍の力が弱まっており、国内騒乱時の脆弱性は高いまま

という事情もあるみたい

無題
Name名無し 22/05/17(火)00:42:50 No.76921
最近M777が話題だから榴弾砲の発射音が聞きたくなってググってたら各国の装填装置のまとめ動画見つけたが見てると楽しい
https://youtu.be/27UewFCl2kM

無題
Name名無し 22/05/17(火)00:54:15 No.76923
>最近M777が話題だから榴弾砲の発射音が聞きたくなってググってたら各国の装填装置のまとめ動画見つけたが見てると楽しい

PzH2000君が怖すぎる…
装填手が装薬を挿入する作業が職人芸と化してて、1秒でも遅れれば手が機械に食われる構造をしてやがる
技術大国のはずのドイツが、21世紀にもなってこんなものを設計するとはなぁ

無題
Name名無し 22/05/17(火)06:16:26 No.76932
>PzH2000君が怖すぎる…
>装填手が装薬を挿入する作業が職人芸と化してて、1秒でも遅れれば手が機械に食われる構造をしてやがる
>技術大国のはずのドイツが、21世紀にもなってこんなものを設計するとはなぁ
ウクライナはPzH2000よりもブルータスの方がありがたいんじゃ?

無題
Name名無し 22/05/17(火)06:43:10 No.76935
>PzH2000君が怖すぎる…
>装填手が装薬を挿入する作業が職人芸と化してて、1秒でも遅れれば手が機械に食われる構造をしてやがる
>技術大国のはずのドイツが、21世紀にもなってこんなものを設計するとはなぁ
>ウクライナはPzH2000よりもブルータスの方がありがたいんじゃ?
装輪式で一番練度が必要ないとなるとアーチャーじゃないかな
整備が大変だろうけど
装軌式で運用が簡単な西側となるとK9しかないんだよな
フィンランド国防省は「徴兵訓練に最適で、徴集兵に近代的で費用対効果の高い能力を提供出来る」と評価してるし
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/finland-exercises-option-for-five-more-k9-sphs

無題
Name名無し 22/05/17(火)00:55:25 No.76924
軽量化は正義だよ
M777は中規模ヘリでも吊れる素晴らしい榴弾砲
陣地転換の速さは砲兵の命なのだ

無題
Name名無し 22/05/17(火)01:12:04 No.76925
M777の活躍ばかり伝えられるけどウクライナにFH70を供与するって話もなかったっけ

無題
Name名無し 22/05/17(火)06:51:08 No.76936
アゾフスタル製鉄所は放棄の動きかな…?
https://twitter.com/TataTedoradze1/status/1526312017274994698

無題
Name名無し 22/05/17(火)08:00:01 No.76942
砲兵はいくらあっても困らないとはいえ正面装備とのバランスがかなり歪なことになっちゃってるからなんとか戦車も集めたい
アフリカで状態を問わず一両10万ドルぐらい出したら動かないT-72が腐るほど出てきそうだがどこかの国がやらんものか…

無題
Name名無し 22/05/17(火)11:04:14 No.76955
ウ軍による川を渡る準備の映像あったがあれはハルキウ東部を渡る前の映像だったんかな?
https://twitter.com/War_Mapper/status/1526354313714573315
https://twitter.com/War_Mapper/status/1526354323982147585


この画像の進行図だと川の対岸まで行ってることになる

無題
Name名無し 22/05/17(火)11:50:23 No.76957
http://cgi.2chan.net/f/src/1652755823762.jpg
>この画像の進行図だと川の対岸まで行ってることになる

ダムの堤防1本道を突破とか怖すぎる
ナポレオンの漫画で対岸に砲兵込みの敵軍が待ち構えている1本橋を突破するシーンを思い出したw
対岸は森で防衛線に絶好の場所も容易に突破されるほど露軍は弱っているのか

無題
Name名無し 22/05/17(火)12:46:28 No.76966
ウクライナの砲兵ソフトウェアGIS Artが優れ物らしく無誘導でも初弾から高精度に叩き込めるらしい。それらソフト面が優勢で下士官も育成していたので開戦当初から同種兵器で撃ち合っても有利に戦えていたっぽい。
GIS Artにより砲兵はUber配達員のように火力支援要請に自由で素早い応対をする事が可能になり、諸元はソフトウェアが提供してくれるのでリアクションタイムが瞬間的には米軍を上回る事もあるらしい。更には陣地転換の柔軟性と火力の分散にも繋がってるらしい。そしてそのデータリンクにStarlinkが使われていると。これからはネットワーク中心の戦いと言われていたけれども今のウクライナはそれを実践してると思う

無題
Name名無し 22/05/17(火)20:07:01 No.77042
ISWの見解でウクライナ軍が近々イジューム反撃に出るだろうという話
つまるところイジュームをこじ開ける事に執着し集中した露軍が目に見えて減耗し切ってるんだろうか
もっというとハリコフがほぼ完全に解囲してイジュームまで通づる地上連絡線補給路を直接叩き潰しにいける状態になった事と連動してるとすると…用意周到過ぎて怖いなぁ
キルレシオも気になるところ

無題
Name名無し 22/05/17(火)22:50:00 No.77070
>つまるところイジュームをこじ開ける事に執着し集中した露軍が目に見えて減耗し切ってるんだろうか
執着というかドンバス川を渡河したところにある要所だで
そのイジュームを基点に西部管区軍揃えて南に突破、ウクライナ東部軍を包囲殲滅して東部2州を確保しようってのは悪い手ではないよ
結果的には失敗したが・・・
んでルハンスク州だけでも確保しようとしたが、そのドンバス川渡河に失敗してBプラン達成も怪しくなってきたところ・・・

無題
Name名無し 22/05/17(火)20:27:50 No.77045
https://www.youtube.com/watch?v=qXCwXa9LIms

アゾフスタリの戦いも終わったか……
彼らはこの後どうなるんだろう

無題
Name名無し 22/05/17(火)20:28:19 No.77046
って言うかアメリカみたいな外征軍じゃないのに全てBTG化したのに無理が有るわ
大陸で大規模な陸軍維持するなら尚更地域配備軍と諸兵科連合部隊は両立してれば良かったのに…
まあ国家親衛隊とか似た様なのがいるからって話かもしれんけど

無題
Name名無し 22/05/17(火)21:50:21 No.77059
小規模の戦いでうまくいったからBTGサイコー!ってなって
「大きな戦争?それならBTGをたくさん投入すればいいお!」
ってBTG増やしてきたショイグの失態ですね…

ウクライナ侵攻作戦が長期化した原因 - 防衛省・自衛隊
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/assets/pdf/column224_01.pdf

無題
Name名無し 22/05/18(水)02:30:49 No.77091
>ってBTG増やしてきたショイグの失態ですね…
そもそも侵攻に必要な兵力足りてないし、BTGだろうが今の3倍あったら快勝してるでしょ

無題
Name名無し 22/05/18(水)00:00:13 No.77083
>No.77046
中国も知ってるBTGの弱点
https://togetter.com/li/1858876
第1回のとげだけど下の方に第2回もそのままくっついてる

無題
Name名無し 22/05/18(水)12:03:12 No.77136
空自元最高幹部が解説、ロシアが制空権を取れない驚くべき理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/a348d8af22b454b23e26fce18d891fcf0ec62c18
なるほどなぁという内容でした

作戦立案能力が低く、SARやAWACS、給油機、偵察機等の支援も少ないため、緒戦で敵航空戦力とSAMを殲滅できず
航空優勢を確保せぬまま侵攻が始まり、地上支援へ傾倒したためウクライナ防空戦力に立ち直る時間を与えることになったとのこと

無題
Name名無し 22/05/18(水)12:25:10 No.77142
ハルキウやベルゴロドの周辺じゃロシア国境に近かったりその内部なのに、時折ウクライナ空軍が活動してるのはどういう事なんだろう。
あの辺のロシアの防空アセットが東部戦線に引き抜かれて一時的にでも
ウクライナ空軍が航空優勢を得られたってことなんだろうか。

無題
Name名無し 22/05/18(水)12:35:46 No.77147
相変わらずロシア軍の戦術が精彩を欠いて稚拙(に見える)のはどうしてなんだろう
第二次大戦で見せたあの縦深戦術の欠片も見えないし
結局NATOの優勢なISR能力の下じゃ手も足も出ないって事か?

無題
Name名無し 22/05/18(水)13:30:32 No.77155
http://cgi.2chan.net/f/src/1652848232910.mp4
ルハンシクで確認されたBMP-T

ほかのスレにあるロシア軍戦車と違ってちゃんと周囲を警戒しながら
進んでいる所を見るに比較的訓練は良さそうだね。

3両目の車両後端で、後ろの車両に手を降っている兵隊は何なんだろう?
もしかして、後方警戒用に監視席でもあるのかな?
(あるいは体を仰向けに寝そべらせてる?)

無題
Name名無し 22/05/18(水)16:26:33 No.77175
ウクライナ側がルビージュネの北西で渡河に成功したそうだ
https://twitter.com/jpg2t785/status/1526769291135025152?s=21&t=8HHw3fxZ7Tmzc6PmYZ7lvg
ここからはウクライナ群が橋頭堡を維持しつつ攻勢に出れるかが問題だな

無題
Name名無し 22/05/18(水)18:21:46 No.77187
ロイターでロシアの動員についての記事がありましたね
https://jp.reuters.com/article/analysis-donbass-idJPKCN2N408P
>今のところは、プーチン氏は決定を先送りし、ロシア軍内部の状況が悪化するのを野放しにしている。現時点では今がロシア軍の最後の攻勢に見える
予備役を動員しても編成に1~2ヵ月と分析されているので、このままあと1~2週間逡巡しててくれれば恐らく手遅れになり
ウクライナと西側にとっては非常に助かります

無題
Name名無し 22/05/18(水)21:16:24 No.77218
教科書通りの左右警戒・露払いさせてもATGMの射程相手だとBMP-Tだろうとアウトレンジされそうな
降車させた歩兵をまとまった数前に押し出すのがミサイル抱えて待ち伏せする側には一番イヤかもな

無題
Name名無し 22/05/18(水)21:27:11 No.77221
>降車させた歩兵をまとまった数前に押し出すのがミサイル抱えて待ち伏せする側には一番イヤかもな
私も随伴歩兵が効果的な気がするのですが、映像で見かけないのは、随伴無しのタンクが食われているからなのか
それとも機動を重視して本当に随伴させていないのかどっちなんでしょうね・・
BMP-Tがやっている四方の警戒ですらせず漫然と進んでいる例が多いように見えますし、単独で突出してるT-80とか謎ですね

無題
Name名無し 22/05/19(木)07:53:39 No.77308
イギリス国防省の分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1526787550949548034
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/75999.htm