ウクライナ情勢スレPart20Name名無し22/04/17(日)21:35:53 No.70891

800px-Flag_of_Ukraine.svg


https://cgi.2chan.net/f/src/1650198953712.png
ウクライナ情勢スレPart20
※軍板なので政治・民族に脱線するのは、お控えてください。※ご協力をお願いします。

前スレが1000で埋め尽くされたので新スレ立てます。

ウクライナ軍の弾薬切れの懸念強まる、米政府当局者
https://www.cnn.co.jp/usa/35186428.html

黒海艦隊の司令官イゴール・オシポフ提督が旗艦モスクワ撃沈の責任を問われ逮捕か
https://milirepo.sabatech.jp/admiral-igor-osipov-commander-of-the-black-sea-fleet-arrested-for-being-responsible-for-sinking-the-flagship-moscow/

52日目に突入したウクライナでの戦い、ロシア軍がドネツ川の防衛ラインを突破
https://grandfleet.info/european-region/russian-troops-break-through-the-defense-line-of-the-siverskyi-donets-in-the-battle-in-ukraine-on-the-52nd-day/

無題Name名無し 22/04/17(日)22:00:31 No.70902
ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員500人の「モスクワ」、死傷者多数か
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220417-OYT1T50110/

こりゃ、プーチンが激おこ

無題
Name名無し 22/04/17(日)22:01:50 No.70903
前スレの
>スロバキア辺りから装輪自走砲「DANA」の155ミリ榴弾砲版『ZUZANA2』が供与予定じゃなかったかな?
ってバトルオーバー北海道にて74式改の霧島3が比布で攻撃したソ連軍の司令部部隊がなぜか装備してたんだよなあ

無題
Name名無し 22/04/17(日)22:07:09 No.70904
わざわざ旗艦なんか作らないで全部同じデザインで固めりゃいいのに

無題
Name名無し 22/04/17(日)22:59:19 No.70924
https://cgi.2chan.net/f/src/1650203959907.jpg
>わざわざ旗艦なんか作らないで全部同じデザインで固めりゃいいのに

建造開始が1976年って計画開始から50年も経っている艦に言ってもしょうがないよ
当時は冷戦真っ盛り、迫りくる米空母艦隊を長射程大型対艦ミサイルの飽和攻撃で沈めようとしていたんだから
それの最たるものが次のキーロフ級24000t、P-700「グラニート」 対艦ミサイルVLS20基

ソビエトが崩壊して自国の沿岸防御が主任務になってからは防衛用のフリゲート艦ばかりよ

無題
Name名無し 22/04/18(月)05:53:36 No.70957
https://cgi.2chan.net/f/src/1650228816429.jpg
>わざわざ旗艦なんか作らないで全部同じデザインで固めりゃいいのに


アメリカ海軍ですらブルーリッジという旗艦があるし、海自にもDDHという事実上の旗艦があるからなぁ

一般的な戦闘艦では、指揮通信能力に限界があるし、大勢の幕僚が寝泊まりできるスペースも限られてる
それに本国から離れた遠隔地で作戦指揮を行う以上、専用の旗艦があった方が良いのは間違いない
(まぁ黒海のような狭いバスタブでまで必要かというとアレだが)

無題Name名無し 22/04/17(日)22:12:38 No.70908
もうpart20かウクライナ側の弾薬枯渇や南東部でロシア側の侵攻が進んでいる事からいよいよ大詰めって感じだな

無題
Name名無し 22/04/17(日)22:15:05 No.70911
世界中に溢れてるAKの小銃弾と違って東側用の重砲の弾はなあ…
スロバキアやポーランドから在庫回してもらうにしてもトラックで東部に持っていかんとあかんから時間が

無題
Name名無し 22/04/17(日)22:17:07 No.70913
戦力の補充が遅すぎてウ側が戦力の逐次投入みたいになっとる
東に張り付いたから補給路攻撃もできないし

無題
Name名無し 22/04/17(日)22:19:26 No.70916
https://cgi.2chan.net/f/src/1650201566205.jpg
そういえばアメリカがMi-17を11機供与するらしいけど、どこの機体なんだろう。
確かにCIAで使われていた機体もあるけど、まさかそれじゃあ・・・・・

無題
Name名無し 22/04/17(日)22:47:23 No.70922
ロシアの小型無人機Orlan-10が複数機堕とされてウクライナ側に分解調査されてるけど
燃料タンクがペットボトルなのはコストへのこだわりを感じる一方で
主要部品のエンジン(模型飛行機用)とカメラ(デジタル一眼)は日本製の商用部品という信頼性ね
模型飛行機用のエンジンなんて需要が大きく増えることないと思うけど
1000機以上分のエンジンが急に注文来て何に使うとか予想できないもんかね

無題
Name名無し 22/04/18(月)00:20:32 No.70933
>1000機以上分のエンジンが急に注文来て何に使うとか予想できないもんかね
戦争始まってから慌てて作り出してる訳でもないし、50機や100機ずつとか細かく注文して調達くらいできるでしょ
というかメーカーは模型代理店しか売らないようにしてた上に、民生品でもドローン関係やばいって認識を世界が持ち始めたの最近だぞ

無題
Name名無し 22/04/17(日)22:57:14 No.70923
輸出規制の条文眺めていて思ったんだけど、ちょっと前にドローンで化学兵器の散布があったとか
そういう話があったよね。化学兵器は大量破壊兵器だから、ドローン部品の輸出規制が
通常兵器じゃなくて大量破壊兵器のキャッチオール規制の対象に移行する可能性があるね

無題
Name名無し 22/04/18(月)01:50:27 No.70945
チビ犬、地雷除去任務を助ける
https://twitter.com/GlasnostGone/status/1515374564586442752
https://youtu.be/DyBSGjvx7-o

…仕事終わりのシーン、ワロタ
https://twitter.com/mvario1/status/1515437243711823873

無題
Name名無し 22/04/18(月)02:02:00 No.70947
対人地雷とか不発弾処理の画像がもうちらほら出てきてすごいって思うわ
後方地域になったキーフ周辺で活動しているんだろうけどさ

無題
Name名無し 22/04/18(月)12:33:01 No.71032
マリウポリにロシア軍が執着するのが不思議。
アゾフ連隊の残党もマトモな戦闘力は無いだろから関わってる時間や人員、物資が無駄じゃないの?

無題
Name名無し 22/04/18(月)12:39:42 No.71034
今回の侵略の大義名分として親露派の保護とネオナチの排除がある
アゾフ大隊はまさに親露派を虐殺してるネオナチってのがロシアの主張だから、アゾフの本拠地たるマリウポリは最重要目標なのでは
前回の侵略の時もアゾフの抵抗で東部切り取りが完遂出来なかったと聞くし
プーにとっては何がなんでも落としたいんだろ

あとマリウポリの製鉄所が欲しいって理由もあるらしい

無題
Name名無し 22/04/18(月)12:40:46 No.71035
>アゾフ連隊の残党もマトモな戦闘力は無いだろから関わってる時間や人員、物資が無駄じゃないの?
1つ目はプロパガンダのためでしょ
2つ目は目的達成すれば余剰の戦力を西に回してもっと自由に戦えるわけだし、
オデーサまでつながって兵力をまわせるでしょ

無題
Name名無し 22/04/18(月)12:42:24 No.71036
>あとマリウポリの製鉄所が欲しいって理由もあるらしい
だから空爆ではなくて化学兵器使うのでは?って話だね

無題
Name名無し 22/04/18(月)12:44:51 No.71037
元から交通的にも象徴的にも重要拠点なのに加え
キーウ攻撃失敗してハルキウも今や砲撃の嫌がらせでウクライナ兵を釘付けにしとくくらいが関の山
ヘルソンは抑えはしたけど一進一退
確実に戦争の成果として宣伝できるのマリウポリくらいだからな

無題
Name名無し 22/04/18(月)13:00:32 No.71038
マリウポリ 現代のスターリングラード攻防戦やな

無題
Name名無し 22/04/18(月)13:20:33 No.71043
2ヶ月にもなると制裁の影響出てきたな
経済的な締め上げだけでウラウヴァゴンが戦車作れんくなったり鉄道が破産したりで、次はどこかな

カラシニコフの会社とかミグとかスホイ国営化したりしたは良いけどその会社自体は保護してもそこに卸す中小部材・卸業者を到底保護し切れる筈も無いから結局この辺も在庫切れた段階で死滅か

無題
Name名無し 22/04/18(月)13:25:19 No.71044
包囲して監視、出入りの阻止だけで良いんじゃ?
レニングラードみたいに兵器の生産を止めないわけでもないし。
マリウポリの港も工場も瓦礫の山で使い物にするには時間と金をかけて一度更地にしてまた何年もかけないといけないし、労働者や技術者があつまるのか疑問。

無題
Name名無し 22/04/18(月)14:15:23 No.71056
ヘルソンでT-90、マウリポリでTu-22
そろそろとっておきが出始めた?
マウリポリの降伏勧告も焦りの証拠?

無題
Name名無し 22/04/18(月)15:24:26 No.71062
https://cgi.2chan.net/f/src/1650263066350.jpg
そういえば未成スラヴァ級4番艦ウクライナは煙突の構造が違うんだよね
クレーンが無いけどどこに移動したんだろうか

無題
Name名無し 22/04/18(月)21:30:53 No.71159
https://cgi.2chan.net/f/src/1650285053179.png
>そういえば未成スラヴァ級4番艦ウクライナは煙突の構造が違うんだよね

>クレーンが無いけどどこに移動したんだろうか
艦の右舷寄りに制御室が移動してますね
水兵たちが並んでる場所にクレーンアームが外されて置かれてます
グーグルストリートビューで確認できますよ

無題
Name名無し 22/04/18(月)21:37:43 No.71160
https://cgi.2chan.net/f/src/1650285463217.jpg
>クレーンが無いけどどこに移動したんだろうか

冷戦構造最盛期の1980年代頭までは『洋上で補給艦から補給物資受け渡し』にミサイル類も入っていたから、自力で積み込めるように西側軍艦もクレーン備えてたりしたけど、冷戦崩壊後『母港や支援港湾で積み込む』想定で再設計して無くしたんじゃね?

日米イージス艦だって、『VLS組み込みクレーン』搭載してたけど、今じゃ港湾でクレーン使って載せてるし

無題
Name名無し 22/04/18(月)15:29:41 No.71063
https://cgi.2chan.net/f/src/1650263381476.jpg
これ見るとやっぱ事前に情報が出てた囮のTB2編隊に対空レーダーのある船尾向けてる状態の所を船首側に向けて対艦ミサイル撃ち込まれて
探知すら出来ずに着弾して船首内部の機関砲弾やらなんやらの物資に誘爆して艦内内部が一気に吹き飛んだのでは
それなら艦橋組の艦長筆頭の50人程度が生存して艦内内部の乗組員全滅とかはわかる

無題
Name名無し 22/04/18(月)15:42:10 No.71066
炸薬量100㎏強なミサイル2発ぶん以上の爆発起こってたらいろいろめくれあがってはっきり分かるはず
一方で乗組員9割失うには急に転覆か大爆発でもしてないと変だな

無題
Name名無し 22/04/18(月)15:52:57 No.71069
艦内から黒煙が吹き出た後見る限り船首から艦尾に向かって7割りは艦内燃えてるっぽいんだよね
吹き抜けになってて爆発エネルギーが全部艦内側へ流れて行ったとか?T-72戦車の砲塔よろしくドーンと

無題
Name名無し 22/04/18(月)16:07:42 No.71073
ヘビー級で突入速度数マッハのSSMでもないし
艦の首尾線貫くように当たっても何重もの水密扉まとめて吹っ飛ばしたり
デッキごと歪めて開閉不能にするほどのパワーは無いと思うんだがなあ
ガソリン時代の空母でもあるまいに派手に燃えたものもなんだろうか

無題
Name名無し 22/04/18(月)16:57:04 No.71085
ビデオ映像来てる

https://twitter.com/RALee85/status/1515962198488625152

無題
Name名無し 22/04/18(月)17:07:48 No.71089
>ビデオ映像来てる
ビデオを見る感じだと艦橋構造物は健在でミズンマスト?あたりからの煙が目立つ感じですね
この状態でタグボートも来ているので曳航中に延焼・爆発か浸水で失われた感じな気がします
乗組員の9割損失は誤りでそこまでの人的な損失にはなっていないような・・

無題
Name名無し 22/04/18(月)17:54:00 No.71107
ツイッターソースで申し訳ないが
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1515959344579457027
ハルキウの東60km付近にあるロシア占領下のStaroverivkaで砲火の応酬があって腕に緑の腕章を付けたウクライナ軍兵士とBTRが目撃されたとのこと

昨日の段階でハルキウから東30km付近にあるいくつかの村落が解放されたという情報があって
https://t.me/kharkivlife/35661

これが事実ならイジュームから南に攻勢を掛けている露攻撃軍の後方が遮断されかかっているという状態に
https://liveuamap.com/

無題
Name名無し 22/04/18(月)18:02:04 No.71109
ウクライナの後方にどの程度予備兵力あるかわからないけど
アメリカは最低でも今年じゃ戦争終わらんって見積もってるし
今のうちに西側規格の兵器で訓練始めたほうがいいんじゃ

無題
Name名無し 22/04/18(月)18:22:59 No.71119
艦中央部に被弾すると助かる見込みもかなり低くなるそうだ
https://twitter.com/mossie633/status/1515981464663654404?s=21&t=rOVbhAWx3ixfYzMHkmREmg

無題
Name名無し 22/04/18(月)21:21:48 No.71157
ここから本気でウクライナが勝つにはマジで西側の防空システムと戦車と火砲を大量供与して訓練習熟させないと無理
その間に戦線を持ち耐える装備も供与しないと無理じゃ

無題
Name名無し 22/04/18(月)21:48:52 No.71162
東部は兵站や地形的にウクライナ不利は確かにあるけど
いまさらロシア軍が急に心入れ替えて仕事するようになるとは思えん

無題
Name名無し 22/04/18(月)22:43:05 No.71180
マリウポリの情報がまったく入ってこないんだが
製鉄所に立てこもるウクライナ兵2500人はどうなったんだろうか

無題
Name名無し 22/04/19(火)00:09:28 No.71202
https://www.youtube.com/watch?v=JQ-KIqpJhwA
閲覧注意だけど、マリウポリの市街戦がえげつない
ロシア軍が装甲車両をつかわず撃破されているのは何でだろう?

無題
Name名無し 22/04/19(火)00:40:41 No.71209
>ロシア軍が装甲車両をつかわず撃破されているのは何でだろう?
ドネツク・ルガンスクの部隊が展開しているので民間車両を使ってるのはそれじゃないかな
ロシア正規軍の偵察役として投入されたのならえげつないなと思う

無題
Name名無し 22/04/19(火)00:41:35 No.71211
最初、民間車輛を襲撃しているように見えて「?」となったんだけど
Zが書いてあるから民間車輛を徴発して使ってるのね

多分、マリウポリ攻防戦は一線級部隊は撤収していて親露派民兵主体の掃討戦になってるんじゃないかな
手に負えなくなったら砲撃支援や航空支援をやってブロックごと吹き飛ばす、と

無題
Name名無し 22/04/19(火)03:00:38 No.71234
>閲覧注意だけど、マリウポリの市街戦がえげつない
>ロシア軍が装甲車両をつかわず撃破されているのは何でだろう?
車両をやられて塀際に隠れたら塀の向こうから手榴弾で始末されるのか
なんともえげつないな
しかしさすがアゾフ連隊は地元だけあって勝手知ったる感あるな

無題
Name名無し 22/04/19(火)01:22:37 No.71218
残敵掃討のつもりが残敵に掃討される
キャンピングカーで突撃とか、もはやロシア側にとっては消化試合なのか

無題
Name名無し 22/04/19(火)01:29:38 No.71221
>残敵掃討のつもりが残敵に掃討される
>キャンピングカーで突撃とか、もはやロシア側にとっては消化試合なのか
そうは言ってもマリウポリ全体で見ればどんどんとウクライナ側が掃討されてるのが現状だし…

無題
Name名無し 22/04/19(火)01:47:49 No.71226
まぁマリウポリは仕方ない
ウクライナ領土の東端のような位置だから、米軍のAWACSですら観測できない死角地帯だ

それにロシア軍と同様に、ウクライナ軍もまた補給線が延び切り、泥将軍のために部隊移動がままならない状態だろうからなぁ

無題
Name名無し 22/04/19(火)01:51:01 No.71227
一般的に、世界各国どこの軍隊でも、補給線は300kmが限界と言われてる
当然、途中に泥濘や河川など地形障害があると更に短くなる

それ以上遠くへ進軍するためには、経路上にFFARPと呼ばれる前進補給拠点を棋布する必要がある
だがそのFFARPや輸送コンボイも当然、敵に狙われるからな…

ウクライナ軍としては、ドネツクあたりが攻勢限界ではなかろうか?
今後はアメリカのレンドリースによって、どれだけ攻勢限界線を延びせるか…

無題
Name名無し 22/04/19(火)03:04:53 No.71235
https://cgi.2chan.net/f/src/1650305093646.jpg
ただの民間車両で車列組んで進行してくるの乗ってる側もめちゃくちゃ怖いと思うんだが…装甲も何もないのにそれで行け、ってなぁ、装甲があってでさえこれなのに

無題
Name名無し 22/04/19(火)03:21:55 No.71238
本来なら市街戦でも装甲車両あれば動画みたいに
やられる事は無かっただろうな・・・
ロシアも流石に戦闘装甲車両不足してきてる?

無題
Name名無し 22/04/19(火)06:40:32 No.71251
単に残敵相当だからテクニカル使ってるだけでメイン兵器は引き上げて整備中でしょ?

無題
Name名無し 22/04/19(火)06:55:23 No.71252
テクニカルに頼らなきゃいけないほど切迫しているのか。

無題
Name名無し 22/04/19(火)07:07:19 No.71253
装甲車両なしはDPRの兵士とかではないかしら
装備が貧弱なのを分かってるのに前に出して威力偵察させたり弾除けにするとか酷いことだと思う

無題
Name名無し 22/04/19(火)07:12:44 No.71256
単純に市街地戦でいつ物陰から携行兵器でお高い戦闘車両ふっ飛ばされるかわからないからな
どうせ白兵戦と砲撃主体なんだし、兵士の値段が安い国だし、機動戦なんて必要ない段階までくれば徒歩かテクニカルで侵攻したほうがコスパいいといえる

わざと兵士近づけて撃たせて火点見つけたらそこに砲撃、って手段使ってるという話も見たしなあ

無題
Name名無し 22/04/19(火)08:52:16 No.71265
ドンバスへのロシア軍攻勢始まったか
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3461087-roshia-jungadonbasuwomeguru-zhan-douwo-kai-shizerenshiki-yu-da-tong-ling.html

とはいえ部隊集結からモロバレしてたしウクライナ側に時間も与える結果ではあった
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3461010-roshia-junhaukuraina-dong-budeno-jin-jun-zuo-zhanwo-kai-shishitsutsuaruukuraina-jun-can-mou-ben-bu.html

無題
Name名無し 22/04/19(火)09:00:22 No.71267
確かにドンパス周辺でロシア軍の攻勢マークが増えているけど
ウクライナ側の逆襲も目立っていて一進一退ぽい
特にイジューム周辺はウクライナ側の逆襲で先頭部隊が切り離されそうになっている

どっちかというと攻勢準備としてのミサイルの雨あられの方が厄介そうだ

無題
Name名無し 22/04/19(火)11:30:08 No.71282
東部で露の大規模攻勢開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/120919977b1f2b79f78b0dd8074c3c94e63dfb13

無題
Name名無し 22/04/19(火)11:44:09 No.71286
露軍は本来最初からそうすべきだった攻勢の仕方に気付くにはあまりにも甚大な損害出してるから予備戦力に余裕が無い分当初よりウクライナはマシかもな

無題
Name名無し 22/04/19(火)11:59:12 No.71294
現代版クルスクの戦い始まったか
攻めるのがロシアになってるが、昔と同じく防衛側が勝てるかどうか
火力の面では圧倒的にロシアが優勢なのきっついなあ

無題
Name名無し 22/04/19(火)17:56:16 No.71364
http://cgi.2chan.net/f/src/1650358576500.jpg
決戦の地、ドンバスの向こう1週間の天気予報
大荒れです

無題
Name名無し 22/04/19(火)18:02:13 No.71365
>大荒れです
これ両軍幹線道路以外戦車みたいな大重量の車両まともに展開できないんじゃ

無題
Name名無し 22/04/19(火)19:08:44 No.71387
天候が大荒れなら防御側のがまだ有利か?

無題
Name名無し 22/04/19(火)19:16:25 No.71391
>天候が大荒れなら防御側のがまだ有利か?
古今の戦例で見れば天候が荒れたらむしろ奇襲がかけられるから攻勢側有利と見る面もある…まぁ桶狭間とかは劣勢の守備側が優勢の攻撃側に奇襲かけての勝利だったし、WW2のアルデンヌ攻勢は連合軍の偵察機が飛べない天候を衝いての反撃だったし…天候次第でどっちがどうってなるかはほんと解らんよなぁ

無題
Name名無し 22/04/19(火)19:23:56 No.71393
>>大荒れです
>これ両軍幹線道路以外戦車みたいな大重量の車両まともに展開できないんじゃ

寧ろ戦車以外の車両のほうがキャタピラじゃないから展開どころか身動すら取れんぞ。

一番動けるのはMT-LBのような軽重量装軌車両になるけど、
ロシアが何時までもこの旧式車両を退役させずに改造して使いまくっているのは
こういった地勢に対応するためなんだろうな。

無題
Name名無し 22/04/19(火)20:46:43 No.71412
>天候が大荒れなら防御側のがまだ有利か?
攻撃側は道路以外に展開しないと動画で散々晒されている事態の再現にしかならんものね
まぁ露軍の攻撃後に逆撃するウクライナ軍にも同じことはいえるが・・・
待ち構えていられるほうが有利なのは間違いない
特に今年は東部地方の畑は耕されておらず雪が解けたままの状態だろうから路外機動力はかなり悪化するでしょうね

無題
Name名無し 22/04/19(火)22:14:26 No.71429
ルハンスク州にて
https://www.youtube.com/watch?v=xgD4w8y7LVI

けっこう大きいビルの残骸こしにロシア軍APCを撃破する
ウクライナ軍戦車だそうだ
凄いっちゃ凄いんだけど、こんな砲撃が可能なレベルで建造物がボロボロになってるんだね

無題
Name名無し 22/04/19(火)23:57:46 No.71451
>ルハンスク州にて
>https://www.youtube.com/watch?v=xgD4w8y7LVI
>
>けっこう大きいビルの残骸こしにロシア軍APCを撃破する
>ウクライナ軍戦車だそうだ
>凄いっちゃ凄いんだけど、こんな砲撃が可能なレベルで建造物がボロボロになってるんだね
すご…
ドローンの観測から先に発見してビルの穴越しに直接照準なのかな

無題
Name名無し 22/04/20(水)03:50:58 No.71472
>No.71451
一番最低の0.25倍速でみると砲撃精度がヤバいな、戦車の
https://youtu.be/xgD4w8y7LVI?t=34

搭乗員たちによる十二分な砲撃練度と「砲身のゼロイン」がキチンとなされていても、2m四方くらいの「窓の跡」を砲弾通せるか、って言うと相当厳しいかと…>砲身の発砲時動揺、大気環境etc.

光ファイバー誘導のATGMだって飛翔時に意外と揺らぐから、開口部次第では『見えても撃てない』場面も多いらしいし

無題
Name名無し 22/04/20(水)01:03:04 No.71460
旗艦「モスクワ」沈没直前画像か ミサイル命中? 専門家の見方は
https://news.yahoo.co.jp/articles/22613447151786843317fe11aaf50c4fdec38bd4

無題
Name名無し 22/04/20(水)01:46:43 No.71464
https://twitter.com/nagato1941/status/1516456328004190213?s=21&t=e1zEGowHXE43GjuplVu27Q
第4親衛戦車師団と台車90親衛戦車師団の戦車連隊が1つまで減ってるってマジなのか?

無題
Name名無し 22/04/20(水)02:52:54 No.71468
>第4親衛戦車師団と台車90親衛戦車師団の戦車連隊が1つまで減ってるってマジなのか?
歩兵砲兵は減ってないのか?っていう疑問が出ちゃうな

無題
Name名無し 22/04/19(火)22:23:37 No.71431
>閲覧注意だけど、マリウポリの市街戦がえげつない
この戦争はとにかく見たくない・見る事が出来なかった物事が容易に見えてしまう…
技術的にはあともうちょっとしたらその気になれば死にゆく兵士らの
個人名や情報もごく簡単に見る事も出来そうな事になったりして
そんなこと出来ないだろうロシア側だと為政者の意のままに国内の若者らが死に続けてくんだろうけど

無題
Name名無し 22/04/20(水)03:38:07 No.71471
>この戦争はとにかく見たくない・見る事が出来なかった物事が容易に見えてしまう…
ウクライナ軍かなんかの公式チャンネルだったかなぁ…

『榴弾砲が着弾した後』そこに居た兵士がどうなっちゃうかが、「戦闘ミニドキュメンタリー」の中に差し込まれてるから、うっかり視聴しかねないんだよなぁ orz

…ええ、何度も見ちゃいましたとも

無題
Name名無し 22/04/20(水)08:52:04 No.71488
しっかしなんでロシアは自身のキリル文字に存在しない
「Z」をプロパガンダに喧伝しているのか

無題
Name名無し 22/04/20(水)09:51:46 No.71490
http://cgi.2chan.net/f/src/1650415906330.jpg
>「Z」をプロパガンダに喧伝しているのか


64kmの車列の部隊の識別記号が「Z」だった&撃破車両とかで目立ちまくったせいで、
対抗宣伝で「Z」を正義の象徴にしないといけなかったんだろうな。

同じ頃キエフ空港に投入されて包囲殲滅されたり大損害を食らった
「V」の空挺部隊の連中は存在がなかったことにされていて可哀想。

無題
Name名無し 22/04/20(水)10:54:13 No.71496
ISWの分析通り再編成できてねぇなコレ


https://www.cnn.co.jp/world/35186527.html?ref=rss

無題
Name名無し 22/04/20(水)11:09:08 No.71498
古い装備とはいえM113の供与って結構有り難いんじゃないかな

無題
Name名無し 22/04/20(水)11:26:46 No.71500
このまま供与が拡大していったらそのうちM1エイブラムス+M2ブラッドレー+M109パラディンの冷戦期対ソフルセット揃いぶみまで行くのかしら

無題
Name名無し 22/04/20(水)11:28:08 No.71501
始まったドンバスでの戦い、まだ予想された大規模攻勢には程遠い?
https://grandfleet.info/us-related/is-the-battle-in-donbus-that-has-begun-far-from-the-expected-large-scale-offensive/

カナダ首相、民主主義を守るためウクライナに榴弾砲を提供すると発表
https://grandfleet.info/north-america-related/canada-provides-ukraine-with-heavy-artillery-to-protect-freedom-and-democracy/

チェコ共和国、ウクライナ軍の損傷した戦車の修理を引き受ける
https://grandfleet.info/european-region/czech-republic-undertakes-repair-of-damaged-tanks-of-ukrainian-army/

無題
Name名無し 22/04/20(水)12:01:16 No.71508
https://grandfleet.info/russia-related/deputy-commander-of-the-8th-allied-forces-killed-in-action-in-ukraine-russian-forces-lost-a-total-of-7-generals/
たった一か月で金星墜ち過ぎ問題

無題
Name名無し 22/04/20(水)12:23:14 No.71513
りゅう弾砲とかなら機種転換訓練もそう難しくはないけれども
戦闘機は難しいし時間かかるよね
ミグ29とかじゃないと駄目よな

無題
Name名無し 22/04/20(水)18:25:15 No.71633
ベラルーシ義勇兵ヒゲの隊長がなぜウクライナに来たのか、何のために戦っているのかなどインタビュー(現地音声&英語字幕付き)
https://www.youtube.com/watch?v=3rn1ulKgpQc

無題
Name名無し 22/04/20(水)21:55:06 No.71679
ドンバスの戦い、ロシア軍がクレミンナを確保してウクライナ軍は後退
https://grandfleet.info/european-region/battle-of-dombas-russian-troops-secure-kreminna-and-ukrainian-troops-retreat/

無題
Name名無し 22/04/20(水)21:56:33 No.71680
アメリカやカナダがM777提供してるみたいだし、FH70ウクライナに提供できないかな。
19式での更新も加速させて…

無題
Name名無し 22/04/22(金)12:21:06 No.71983
ISWレポート 4/21
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-21

【マリウポリについて】
クレムリンはマリウポリの戦いで勝利を宣言しました
ロシア軍は、おそらくリスクの高い攻撃によって制圧するのではなく、アゾフスタル製鉄所に残っているウクライナ防衛部隊の補給を断つ事を狙っています
ロシアのウラジミール・プーチン大統領とセルゲイ・ショイグ国防相は、マリウポリのアゾフスタル製鉄所にウクライナ軍が引き続き存在しているにもかかわらず、4月21日のマリウポリの戦いで勝利を宣言した
プーチン大統領は、テレビで放映された会議で、ショイグにロシア軍の死傷者を制限するために工場への攻撃を停止するよう命じ、ロシア軍はすでに都市全体を占領していると主張した
クレムリンは、マリウポリの(まだ不完全な)占領をもって戦力をウクライナでの大勝利のため他の戦線に回し、他の場所での停滞または失敗したロシアの攻撃を補おうしています

無題
Name名無し 22/04/22(金)12:22:32 No.71984
【マリウポリからの戦力転用の可能性】
クレムリンによるマリウポリでの作戦ペースの低下は、今後数日および数週間で他の攻撃作戦を加速するための重要な戦闘力の再配置を可能にする可能性は低い
プーチンの勝利宣言にもかかわらず、ロシアはまだマリウポリから12個の大隊戦術群(BTG)を撤収していないという米国当局者の声明は、これらのロシア軍の状況やその他の使用上の制約を抑えていない
ISWは一貫して、ロシアのBTGがマリウポリの戦いで多くの犠牲者を出し、機能低下しており、完全な人員(完全編成で800-900人)を保持している可能性は低いと評価しています

無題
Name名無し 22/04/22(金)12:22:55 No.71985
ウクライナの他の場所でのロシアの作戦と同様に、部隊の前後関係や戦闘力 の分析なしでBTGの数を勘定する事はロシア軍の有効な戦力評価ではありません
報告された12コBTGすべてがアゾフスタル工場周辺の最終戦闘に関与した可能性は低いですが 、最終攻撃に従事したユニットが 他の場所に再配置するために解放されるまでにはまだ時間がかかります
これらのロシア軍の一部は、アゾフスタル工場の包囲を維持すること、ウクライナ軍の残りの孤立地帯や反撃行動からマリウポリの残りの地域を確保すること、そしておそらくロシア軍の支配を維持するために再配置することを含む、他のいくつかの任務に必要です
ロシア軍は確かに一部の部隊をマリウポリから他の場所での攻撃作戦に再配置することができますが、ウクライナ軍は実質的なロシア軍を拘束して損耗させることに成功し、クレムリンの勝利宣言は本質的に12コBTG相当の戦闘力を解放していません

無題
Name名無し 22/04/22(金)12:23:24 No.71986
【全般戦況】
○マリウポリでのクレムリンの勝利宣言は、今後数日または数週間でウクライナ東部での攻撃作戦を強化するための重要な戦闘力の再配置を可能にする可能性は低い
○マリウポリの戦いに関与したロシア軍は恐らく大きな損害を受けており、ウクライナ軍はかなりのロシア軍を拘束し、損耗させることに成功した。
○ロシア軍はウクライナ東部で攻撃的な作戦を続けたが、わずかな成果しか得られなかった。
○ウクライナ軍は、イジューム周辺でのロシアの攻撃を阻止し続けた

無題
Name名無し 22/04/22(金)12:23:51 No.71987
【東部戦線の状況】
○ロシア軍はウクライナ東部で攻撃作戦を続けたが、4月21日にはわずかな成果しか得られなかった
ロシア軍はルビージュネ、セベロドネツク、ポパスナに攻撃を集中し続け、ルビージュネ全体を占領したとのロシアの主張はおそらく誤りである
○ウクライナのルガンスク州知事は、4月21日、ロシア軍がポパスナの約半分を支配しており、街中で市街地戦が続いていると報告した
ロシア国防省はさらに、ルビージュネの西にあるクレミンナを占領したと主張したが、ISWはこの主張を検証できない
ロシア軍は、さらなる攻撃行動を支援するために、ウクライナ東部に増援を配備し続けている

【北東部戦線】
ロシア軍はイジューム周辺のウクライナの陣地への攻撃を続けたが、過去24時間に領土の獲得はできなかった
ロシア軍は、大規模な攻撃作戦の前にイジューム周辺のウクライナの防御陣地を調査しようとしている可能性がありますが、大部分は道路に拘束されたままであり、大きな突破口を確保する可能性は低いです
ロシア軍は、4月21日、ハルキウ州の地域を砲撃し続け、ハリコフ市を部分的に封鎖

無題
Name名無し 22/04/22(金)12:30:22 No.71988
なんだかロシアの最後の大攻勢も成功してるようには見えないな
ウクライナ軍の撃滅は諦めて占領地の確保を狙う戦略なのかな

無題
Name名無し 22/04/22(金)16:54:33 No.72022
ドイツ、M-84をウクライナ提供するためスロベニアに代替装備を提供
https://grandfleet.info/european-region/germany-provides-alternative-equipment-to-slovenia-to-provide-m-84-to-ukraine/

米国防総省、ウクライナ軍はロシア軍よりも多くの戦車を保有している
https://grandfleet.info/us-related/u-s-department-of-defense-ukrainian-army-has-more-tanks-than-russian-army/

米国、ウクライナ軍に155mm榴弾砲72門と砲弾14.4万発を提供
https://grandfleet.info/us-related/provided-72-155mm-howitzers-and-144000-shells-to-the-u-s-and-ukrainian-forces/

無題
Name名無し 22/04/22(金)17:20:33 No.72026
>ドイツ、M-84をウクライナ提供するためスロベニアに代替装備を提供
>https://grandfleet.info/european-region/germany-provides-alternative-equipment-to-slovenia-to-provide-m-84-to-ukraine/
「ドイツ本国の防衛に穴が開く!」とウクライナへの供与を拒否したマルダーをスロベニアには供与するんですねぇ…
出せる余裕があるなら、スロベニアは米に任せて余剰のマルダーをウクライナに渡すべきでは?

無題
Name名無し 22/04/22(金)18:38:54 No.72039
マルダーでM-84(T-72)の代用になるのだろうか
戦車兵の士気がめっちゃ下がりそうだけど

無題
Name名無し 22/04/22(金)18:48:10 No.72040
>マルダーでM-84(T-72)の代用になるのだろうか
>戦車兵の士気がめっちゃ下がりそうだけど
ドイツが(スロベニア)に寄越すのはレオパルトじゃなくて?

無題
Name名無し 22/04/23(土)06:48:26 No.72128
20日の記事だが、オデッサ防衛の為に拘置していた第5戦車旅団(T-72×3コ大隊)を東部決戦に転用するそうだ
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/04/20/ukraines-5th-tank-brigade-could-roll-into-battle-any-day-now/amp/

ちなみに第1戦車旅団(T-64×100輌)は3月のキーウ北東のチェルニーヒウ防衛戦に参加
第17戦車旅団と予備軍の第4戦車旅団はハルキウで戦闘中

無題
Name名無し 22/04/23(土)06:54:33 No.72129
いや、第5戦車旅団は予備軍なのか
それでT-72なのか

無題
Name名無し 22/04/23(土)16:46:19 No.72220
ISWレポート 4/22
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-22

【全般戦況】
○ロシア中央軍管区の副司令官によるブリーフィングは、戦争の現在段階におけるロシアの現在の目的を再確認しました
ドネツク州とルガンスク州全体を占領し、ウクライナ南部でのロシア占領地(ヘルソン一帯)をウクライナの反撃から守ることです。
○ウクライナでの失敗のためにロシア軍将官を粛清し続けると、ロシアの指揮統制がさらに悪化する可能性があります
○ロシア軍はマリウポリのアゾフスタリル製鉄所に残っている防衛部隊と民間人の補給を断とうとしており、閉じ込められた民間人に避難を許す可能性は低い
○ロシア軍は局地的な攻撃を行い、イジュームの南にあるウクライナの陣地を偵察し、しかし前進しなかった
○ロシア軍は、ウクライナ東部の連絡線への毎日の攻撃を継続することでわずかな成果を確保しました
○クレムリンは、ザポリージャ州とヘルソン州に親ロシア派の人民共和国を設立し、これらの地域に対するロシアの支配を強化し、ウクライナ民間人を徴兵するための条件を設定しています

無題
Name名無し 22/04/23(土)16:46:47 No.72221
【モルドバへの攻撃について】
○ロシア中央軍管区副司令は、ウクライナ南部のロシアによる支配は、 モルドバに対する差し迫ったロシアの直接侵攻ではなく、沿ドニエストル共和国に対して攻撃を行う将来の 能力をロシアに提供するとした
○ロシアによる南部ウクライナの支配は、モルドバの違法にロシアが占領した領土である「沿ドニエストル共和国への別の道」を提供すると述べ、「ロシア語を話す人々の抑圧の事実がある」と主張した
ISWはこれをモルドバに対して大規模な攻撃的作戦を実施する意図の表明としては読みません
モルドバに対する攻撃は、クリミアへのロシアの陸上回廊のように、モルドバへの「陸上回廊」確保をめぐって表現された可能性があります。
もしロシア軍がムィコラーイウとオデーサに向けて大規模な攻撃作戦を再開しようとしたとしても、そうする能力を持っている可能性は非常に低いです

無題
Name名無し 22/04/23(土)16:47:38 No.72222
【東部大攻勢】
○ロシア軍は、ルビージュネ、ポパスナ、マリンカに焦点を合わせ続けたウクライナ東部の連絡線に沿って攻撃を続け、スラビャンスク周辺でわずかな成果をあげ、ロゾバヤの町を占領した
ロシア軍は、さらなる攻撃に備えるために、最近確保した陣地をさらに強化した
軍事状況は過去24時間で実質的に変化せず、ロシア軍はより広範な攻撃に備えるために一時停止する代わりに、追加の援軍を供給しながら局地的な攻撃を続けています
ウクライナ軍参謀本部は、第41諸兵科連合軍(CAA)の一部(以前はチェルニーヒウから撤退した)が4月22日にウクライナ東部に配備されたと報告した

無題
Name名無し 22/04/23(土)16:51:06 No.72223
【北東部戦線】
○第6諸兵科連合軍とバルト海および北方艦隊のロシア部隊はハリコフを部分的に分断しました
(ウクライナ軍参謀本部は最大7個の大隊戦術群(BTG)を報告しましたが、この数を個別に確認することはできず、これらの部隊は大幅に損耗している可能性があります)
○ 親ロシアの報道は、ロシア軍がハリコフの北、ロシア国境からわずか5kmのコザチャロパンでのウクライナの反撃を撃退したと報告した
ISWはこの報告を独自に確認することはできないが、確認された場合、ハリコフの北からロシア国境への反撃を実施するウクライナの攻勢示している可能性があり、ベルゴロドを脅かしている可能性がある

無題
Name名無し 22/04/23(土)16:51:27 No.72224
○ロシア軍は4月22日に局地的な攻撃を行い、イジュームの南にあるウクライナの陣地を偵察し、しかし前進しなかった
○ウクライナ特殊作戦軍は、4月22日にイジューム近くの不特定の場所でロシア軍が使用していた橋を破壊したと発表
○ウクライナ将官は、第1親衛戦車軍、第20および第35 諸兵科連合軍、第68陸軍部隊と不特定の空挺部隊(その多くはキーフ周辺やウクライナ北東部での戦闘で大きな被害を受けたままです)はイジューム正面に集中しています
○ソーシャルメディアの画像によるとは、4月20日にロシアのベルゴロド州に集中している増援のロシア軍を確認した

無題
Name名無し 22/04/23(土)16:52:07 No.72225
膠着状態やね
西側からの重装備が届いたとしても
防御を固めたロシア側を追い返すのは難しいか

無題
Name名無し 22/04/23(土)17:02:10 No.72227
>膠着状態やね
膠着状態というよりはロシア陸軍総出の攻勢を3~4日間に渡ってがっちり受け止めて、場所によっては反撃している状態だからウクライナ軍優勢と言ってもいいかもしれない
オデッサ上陸に備えていたウクライナ軍虎の子の機甲旅団が東部に転戦する向きもあるそうだから、このまま露軍に出血を強いていけば援助の重火器と合わせて本来の国境まで押し返す芽も少し出てきたかな

無題
Name名無し 22/04/23(土)18:12:23 No.72238
>オデッサ上陸に備えていたウクライナ軍虎の子の機甲旅団が東部に転戦する向きもあるそうだから
巡洋艦モスクワ撃沈がこういう方面に効いてきたのか

無題
Name名無し 22/04/23(土)18:16:42 No.72239
>巡洋艦モスクワ撃沈がこういう方面に効いてきたのか
近づけばネプチューンの餌食になると実証されて
加えて揚陸艦も失っていますからもう上陸作戦自体は無理ですよね

無題
Name名無し 22/04/23(土)18:20:23 No.72241
>>オデッサ上陸に備えていたウクライナ軍虎の子の機甲旅団が東部に転戦する向きもあるそうだから
ロシアとしては沿ドニエストルの駐留軍を動かすふりでもして引き止めたい
所だろうけど、何がどうしてモルドバを侵すという話になっているんだろう

無題
Name名無し 22/04/23(土)18:59:03 No.72252
>膠着状態というよりはロシア陸軍総出の攻勢を3~4日間に渡ってがっちり受け止めて、場所によっては反撃している状態だからウクライナ軍優勢と言ってもいいかもしれない
ロシア軍側は砲撃と威力偵察しかしてなくて部隊の主力が再編成とかばかりで全然動いてないって話もある

無題
Name名無し 22/04/23(土)19:09:23 No.72253
>>膠着状態というよりはロシア陸軍総出の攻勢を3~4日間に渡ってがっちり受け止めて、場所によっては反撃している状態だからウクライナ軍優勢と言ってもいいかもしれない
>ロシア軍側は砲撃と威力偵察しかしてなくて部隊の主力が再編成とかばかりで全然動いてないって話もある
再編成するので精一杯だから攻勢には動けないのでは?

無題
Name名無し 22/04/23(土)19:28:46 No.72261
>再編成するので精一杯だから攻勢には動けないのでは?
米軍とかも再編成に合わせて補給の強化も確認してるみたいでキエフの時の失敗を修正してるみたい
あと現地の天候が悪いし下手に突破攻撃を仕掛けると今までみたいにウクライナ軍の罠に嵌る可能性も高いから
天候の回復を待ちつつ徹底的に威力偵察を繰り返して本当の突破口を探ってるんじゃないかな?

無題
Name名無し 22/04/23(土)19:10:07 No.72255
ウ軍がドローンを使ったら、その1分後には操作者のもとに、ロ軍が迫撃砲の雨を降らしてくるようになって、ドローンが運用停止になったもよう
ようやく露電子戦部隊が仕事し始めたようだ
やっぱドローン対策は電子戦と砲迫だな

https://www.rollingstone.com/politics/politics-features/ukraine-war-marines-front-lines-1334770/

無題
Name名無し 22/04/23(土)19:54:59 No.72269
>ウ軍がドローンを使ったら、その1分後には操作者のもとに、ロ軍が迫撃砲の雨を降らしてくるようになって、ドローンが運用停止になったもよう
>ようやく露電子戦部隊が仕事し始めたようだ
DJIの2.4GHzディジタルテレコマンドをデコードしてGPSデータを取り出していないと
1分というのは無理な速度と思う。中国から買った専用システムでもないと無理じゃないかな

無題
Name名無し 22/04/23(土)20:01:50 No.72271
>DJIの2.4GHzディジタルテレコマンドをデコードしてGPSデータを取り出していないと
>1分というのは無理な速度と思う。中国から買った専用システムでもないと無理じゃないかな
元の記事には「数分」って書いてあるよ

無題
Name名無し 22/04/23(土)22:12:28 No.72292
>ウ軍がドローンを使ったら、その1分後には操作者のもとに、ロ軍が迫撃砲の雨を降らしてくるようになって、ドローンが運用停止になったもよう
民生品で暗号化してないとか?
電波の発信元を探られてとか?

無題
Name名無し 22/04/23(土)22:29:06 No.72300
>電波の発信元を探られてとか?

民生品に近い小型ドローンなら、操縦者が飛行状態を目視しようとして見通し良いところに体を出してロシア軍に見つかったとか、帰って行った方向で着陸地点を予測して撃ち込まれたという方が確率高いと思う
撃たれた方は電波出してる思い込みがあるから探知されたと思い込みやすいと思う
ソ連軍「あそこだ!」って言われたらメテメタに撃ち込むの伝統だし

無題
Name名無し 22/04/23(土)19:13:01 No.72256
初期のずさんな攻勢で練度の高い人員すり減らしたのかしら

無題
Name名無し 22/04/23(土)19:16:02 No.72257
東部から呼び寄せた部隊とかとモスクワ周辺の部隊を再編成で兵員ごちゃ混ぜにしても微妙に意思疎通が難しかったりしないんだろうか?
それとも弾避け部隊とエリート部隊はちゃんとわけてるのかな

無題
Name名無し 22/04/23(土)19:25:31 No.72259
>東部から呼び寄せた部隊とかとモスクワ周辺の部隊を再編成で兵員ごちゃ混ぜにしても微妙に意思疎通が難しかったりしないんだろうか?
>それとも弾避け部隊とエリート部隊はちゃんとわけてるのかな
分けてない上に休養とかさせないでまとまり次第即時投入してるからこんな進展ないのよ
まあウクライナ側としてはありがたい話だけど

無題
Name名無し 22/04/23(土)19:31:54 No.72262
>分けてない上に休養とかさせないでまとまり次第即時投入してるからこんな進展ないのよ
>まあウクライナ側としてはありがたい話だけど
むしろ再編成も補給もままならないまま拙速に攻めて来てくれた方が罠に嵌めやすいからウクライナ的には有難いんだけどね…

無題
Name名無し 22/04/23(土)19:47:05 No.72265
ここ2週間ぐらいISWはずっとロシア側がの編成が悪すぎ
このままだと有効な侵攻作戦をこなせないでしょう
みたいな話を言い続けてたし
ロシアがかき集めた分の戦力が
人数分の仕事をこなせてないってことなんでしょう

無題
Name名無し 22/04/23(土)20:09:28 No.72274
ロシア軍はイジュームに西部管区所属の優良部隊を集めてマリウポリ方面にドネツク州境に沿って突破しようとしているみたいだけど、そこでさえ全然前進できていないのを見るに、他の前線はそれ以上に全くうまくいっていないんだろうね
英国防省の発表では「露軍の攻撃が撃退されている」って言っているから
https://www.cnn.co.jp/world/35186527.html
本格攻勢は始まっているっぽい
ロシア軍のキーウから転戦してきた兵からすれば「兵站も崩れた中で辛くも生き延びて略奪品も手に入れたのに死んでたまるか」って攻撃する意識も低そう

無題
Name名無し 22/04/23(土)21:05:16 No.72280
イジューム南部はヤバいの分かってたからがっつり防衛してなんとかなってるけど
いくつかの箇所でウクライナ軍が押されてて防衛線下げるかみたいな話も出てるぽいし東部戦線はそこまで楽観できないでしょ
威力偵察で弱いと見られた箇所に戦力集めだすのは今からだし

問題は、押せた箇所をさらに突破するだけの予備戦力をロシアが持ってるか、もしくは再編成できてるかだなあ
キーウではこれがまるでなかったので助かったけど…
引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/70891.htm