20式小銃の量産型が遂にデビューしましたName名無し22/03/03(木)17:10:24 No.57664

FM6OrIDVkAA5tsv



>【新小銃貸与式・完熟訓練】

>#特科大隊 #火力誘導中隊は、湯布院駐屯地において、新小銃(#20式 5.56㎜小銃)の銃貸与式及び完熟訓練を実施しました。
>#89式 小銃と同様に確実な取扱い操作が出来るよう練成し、早期の戦力化を図ります。
>#水陸機動団 #湯布院駐屯地
https://twitter.com/jgsdf_gcc_ardb/status/1499292641401327617
水陸機動団ツイッター

20式小銃スレ
前回は水陸機動団の荒い画像しか無かったし、スレ自体もウクライナ情勢の煽りを受けてすぐ落ちてしまった
今回は鮮明な画像がうpされたので、スレを立てました

ついにデビューですよ!遂にデビュー!


無題Name名無し 22/03/03(木)17:12:22 No.57665
FM6OrIrVEAE2YkC
https://twitter.com/jgsdf_gcc_ardb/status/1499292641401327617
水陸機動団ツイッター



洗練された個人装具を身に付けた水陸機動団が、20式小銃を構えると、スッゲーかっこいいぜ(語彙力

無題
Name名無し 22/03/03(木)17:14:24 No.57666
グリポッドやレールカバーはやはり標準装備か

無題
Name名無し 22/03/03(木)17:19:36 No.57668
FM6OrJFVgAYlKHH
https://twitter.com/jgsdf_gcc_ardb/status/1499292641401327617
水陸機動団ツイッター


試作型との差異はあまり見受けられない

強いて言えば、
・アッパーレシーバーに「Howa MADE IN JAPAN」の刻印が追加された
・セーフティレバーの「ア・タ・レ」が読みやすくなった

…くらいだろうか?
詳しい人の解説が欲しいところ

無題
Name名無し 22/03/03(木)17:20:51 No.57669
http://cgi.2chan.net/f/src/1646295651902.jpg
参考として、試作型の画像も貼っておく

無題
Name名無し 22/03/03(木)18:16:17 No.57676
さすがにマーチのスコープは標準装備にはできなかったか

無題
Name名無し 22/03/03(木)18:26:03 No.57681
ま‥まあ20式より高いだろうしそりゃ無理よねぇ
わざわざ公開したんだから全く買わないことはなさそうだが

無題
Name名無し 22/03/03(木)18:29:41 No.57682
マーチのズームスコープが全員に必要ではないだろうからなあ
今までダットやホロ使っていた人はそれをまんま移植するだろうし

無題
Name名無し 22/03/03(木)18:31:31 No.57684
P-MAGのままなんですね

無題
Name名無し 22/03/03(木)18:35:12 No.57686
あらためて見るとやっぱ黒って目立つよね
タンカラー試作されてたしっぽいしそっちを視野に入れてもいいんでないだろうかね?

無題
Name名無し 22/03/03(木)18:41:20 No.57690
P-MAGのままなのはうれしいな。
量産型はHOWAの独自マガジンって噂だったから

無題
Name名無し 22/03/03(木)22:42:02 No.57782
>P-MAGのままなのはうれしいな。
>量産型はHOWAの独自マガジンって噂だったから
その噂を流した人は何の為に豊和工業の火器事業部が輸入代理店業務もやっているのか理解してなかったんでしょうね
https://www.howa.co.jp/products/firer/rifle/import.html

無題
Name名無し 22/03/03(木)19:47:45 No.57715
http://cgi.2chan.net/f/src/1646304465657.jpg
どうでも良いけど、銃剣をこんな風に装備してる人を生まれて初めて見た

無題
Name名無し 22/03/03(木)20:13:22 No.57722
腰にストレートに下げるより
座ったときに邪魔にならないメリットはあると思う
ただ、下のマグポーチからマグ抜きにくくない?
あと、他の装備は付けない前提かな?

無題
Name名無し 22/03/03(木)20:16:52 No.57723
個人的に、画像を見て疑問に思った点

・折角フォアグリップが全数配備されてるのに、ハンドガードやフォアエンドを左手で握って構える隊員がいるが、フォアグリップの使い勝手が良くないのだろうか?

・皆、チャージングハンドルを射手から見て左側に装備しているが、顔の目の前でハンドルが激しく前後運動する事は怖くないのだろうか?(因みに89式は右側にハンドルがあった)

・写真を見れば分かる通り、黒色な銃は結構目立つが、今後、OD色や試験型のようなFDE色などの配備の予定はあるのか?

・一部の噂によると、照準器としてAimpoint Comp M5が、夜間照準具としてSteiner OTAL-C IRが広く配備されるという話もあったが、実際どんな光学サイトが導入されるのか? 

・ぶっちゃけ現場の隊員としては、20式と89式と64式のうち、どれが一番使いやすいか?

無題
Name名無し 22/03/03(木)20:23:44 No.57725
>・皆、チャージングハンドルを射手から見て左側に装備しているが、顔の目の前でハンドルが激しく前後運動する事は怖くないのだろうか?(因みに89式は右側にハンドルがあった)
あれチャーハン動くの確定情報だったっけ?
てかまだ貸与されての完熟訓練中だから統制されたままの初期の状態で使ってるだけじゃね
グリップ位置とかチャーハン位置とかこれから変わっていく

無題
Name名無し 22/03/03(木)20:40:16 No.57733
>あれチャーハン動くの確定情報だったっけ?

確定ではないが、状況から見て動くのは間違いないかと
でなければ、わざわざハンドルの可動領域に合わせて、アッパーレシーバーの左右両側に溝を切った意味がないかと

確かに部隊統制というのは現実的な理由かもね
近いうちにも、ハンドルを右側に組み替える隊員も出てくるかも
89式からの転換を考えれば、右側にある方が習熟はしやすかろう

無題
Name名無し 22/03/03(木)20:46:07 No.57736
http://cgi.2chan.net/f/src/1646307967711.jpg
>・折角フォアグリップが全数配備されてるのに、ハンドガードやフォアハンドを左手で握って構える隊員がいるが、フォアグリップの使い勝手が良くないのだろうか?

別に珍しくはないで
前の見切れ写真ではグリップ外してたし自分で使いやすいように調整していくんじゃね
というか初期の状態だとレールカバー試験用小銃と同じ位置なのね

無題
Name名無し 22/03/03(木)21:00:20 No.57741
>でなければ、わざわざハンドルの可動領域に合わせて、アッパーレシーバーの左右両側に溝を切った意味がないかと
GROT FB A2も非可動だけど溝切ってたような…
ただまあ参考にしたのSCARだしJienの人も動くんじゃね的な事言ってたから可動式な気もするが

無題
Name名無し 22/03/03(木)21:23:37 No.57754
>・折角フォアグリップが全数配備されてるのに、ハンドガードやフォアハンドを左手で握って構える隊員がいるが、フォアグリップの使い勝手が良くないのだろうか?
初めてだからいろんな握りかたを試しているんじゃ?

無題
Name名無し 22/03/03(木)21:33:16 No.57756
http://cgi.2chan.net/f/src/1646310796196.jpg
やっぱグリポッドだと89に比べて明らかに二脚としての機能が劣ったりグリップ位置も前方に縛られたりで器用貧乏感あるしM27のようにバイポッドとフォアグリップは別々に分けるべきだと思う

無題
Name名無し 22/03/03(木)21:51:46 No.57760
>やっぱグリポッドだと89に比べて明らかに二脚としての機能が劣ったりグリップ位置も前方に縛られたりで器用貧乏感あるしM27のようにバイポッドとフォアグリップは別々に分けるべきだと思う
グリポッドの二脚機能は銃を地面に置いておく時に使う物でバイポッド的に使う物では無いと聞いた覚えが

無題
Name名無し 22/03/03(木)22:02:33 No.57765
>グリポッドの二脚機能は銃を地面に置いておく時に使う物でバイポッド的に使う物では無いと聞いた覚えが

https://www.youtube.com/watch?v=CU1jECFa1OE

置くためだけではもったいないですよー

無題
Name名無し 22/03/03(木)21:42:59 No.57758
二脚は、グリポッドがあれば別に設ける必要は
アサルト・ライフルにはないと思う
(SAWや狙撃銃にはもちろん必要)
グリポッドは折衷案として悪くないと思う
ただ、コレは個人の好みとして今後変更可能にして欲しい
ショートスコープ付けた人だけはハリスつけていいとかね

無題
Name名無し 22/03/03(木)22:31:25 No.57777
俺は今の20式は仮の姿だと思う。今は89式があるからバレルが短いバージョンを生産し89式が用廃してきたらM27IARみたいなロングバレルバージョンを作るのではないか。

無題
Name名無し 22/03/04(金)00:25:57 No.57815
>俺は今の20式は仮の姿だと思う。今は89式があるからバレルが短いバージョンを生産し89式が用廃してきたらM27IARみたいなロングバレルバージョンを作るのではないか。
俺もロングバレルにして2脚つけてついでにCマグにして
SAWとDMR兼用にしてなんて考えてた

無題
Name名無し 22/03/03(木)22:37:33 No.57781
http://cgi.2chan.net/f/src/1646314653602.jpg
色々カスタムしてる所は喜びそう

無題
Name名無し 22/03/04(金)06:26:22 No.57864
M4や89式のようなグレー系の黒と違ってHK416のような深い黒に見えるな

無題
Name名無し 22/03/04(金)09:37:34 No.57890
特戦はm4でsbuはhk416使ってるよな
これらも20式に変えるんだろうか?

無題
Name名無し 22/03/04(金)11:23:50 No.57907
http://cgi.2chan.net/f/src/1646360630584.jpg
特殊作戦群は国内有事にしろ海外派遣にしろ一般部隊に紛れて行動することが多いだろうから89式でも相当訓練してるだろうし20式も配備されるだろうね
どうでもいいけどウクライナで鹵獲されたロシア軍のAK-12がSSRドロップとか言われてるの吹く

無題
Name名無し 22/03/04(金)14:56:01 No.57976
http://cgi.2chan.net/f/src/1646373361859.jpg
>どうでもいいけどウクライナで鹵獲されたロシア軍のAK-12がSSRドロップとか言われてるの吹く

結構普及してるみたいですね
光学サイト無しが多いようですが

無題
Name名無し 22/03/04(金)15:15:09 No.57984
緒戦で新小銃の優先配備先であろう空挺部隊が大敗したのが大きいかもね

無題
Name名無し 22/03/04(金)15:28:46 No.57988
ロシア軍は光学照準器の類をあんまり付けないイメージがある

無題
Name名無し 22/03/04(金)17:20:35 No.58023
http://cgi.2chan.net/f/src/1646382035035.jpg
>ロシア軍は光学照準器の類をあんまり付けないイメージがある

クリミアの時には日本製のダットサイト使ってたり…

無題
Name名無し 22/03/03(木)20:31:26 No.57728
http://cgi.2chan.net/f/src/1646307086552.jpg
そういや一時期話題になってた試製グリップポッドの話ってなんだったんだろな

無題
Name名無し 22/03/04(金)11:24:56 No.57908
http://cgi.2chan.net/f/src/1646360696660.jpg
>そういや一時期話題になってた試製グリップポッドの話ってなんだったんだろな


おお、このグリップポッドは便利そうだ
豊和工業も試作してたんだな

このタイプのグリップポッドは、高さ調節ができる点と、姿勢が安定しやすい点がメリットだろうか
それぞれの脚の高さが可変だから、岩場や瓦礫や土嚢のような不安定な場所でも、委託しながら射撃できる

20式の現有のB&T社製のグリップポッドだと、高さ調節ができないんだよな…

無題
Name名無し 22/03/04(金)11:43:59 No.57911
64式や89式には取り付け可能なんだろうか…

無題
Name名無し 22/03/04(金)12:11:09 No.57918
素手で握ると肉を挟んで痛そう

無題
Name名無し 22/03/04(金)12:34:31 No.57929
>素手で握ると肉を挟んで痛そう
一瞬肉球に見えた
展開方向にスプリングテンション掛かっているから
肉の挟み様がないかと

無題
Name名無し 22/03/04(金)12:34:31 No.57929
>素手で握ると肉を挟んで痛そう
一瞬肉球に見えた
展開方向にスプリングテンション掛かっているから
肉の挟み様がないかと

無題
Name名無し 22/03/04(金)15:52:07 No.57996
射撃している動画を早く見たいぜ

まぁ89式の射撃動画すらあまり無いから、望み薄かな…
64式の動画に至っては絶滅危惧種だしな

国内の動画は殆ど空砲を使用したものだ。総火演は実包を使用しているけど、残念ながら遠景なので仔細は見えない。
アイアンフィストなど日米合同演習がYouTubeでうpされるようになって、近年ようやく89式の解明が進んだレベルだからな…

無題
Name名無し 22/03/04(金)17:46:15 No.58030
89式の話になるけど空薬きょう受けを付けるための金具がいい仕事したよなぁ
あれがあったおかげでダットサイト等を簡単に載せられた
本来の使い方ではないけど・・・

>ロシア軍は光学照準器の類をあんまり付けないイメージがある
ロシアでも特殊な方々はめっちゃつけてるけどな

無題
Name名無し 22/03/05(土)00:12:45 No.58208
最初ストックが太くてイマイチだなと思ったが
意外と細くてかっこいいな

無題
Name名無し 22/03/05(土)00:46:23 No.58215
光学スコープ非標準なのが早速叩きの材料にされてるな

無題
Name名無し 22/03/05(土)01:06:16 No.58221
>光学スコープ非標準なのが早速叩きの材料にされてるな
流石にイチャモンでは?狙撃銃システムならともかく

無題
Name名無し 22/03/05(土)08:30:26 No.58287
http://cgi.2chan.net/f/src/1646436626154.jpg
光学サイトは日進月歩で進化してるから
イロイロ載せ替えられるように
アッパーに20mmレイルがデフォで
付いてるし別にナシでええんでねーの

オレのお勧めは
Trijicon ACOG TA11 SDO-CP 3.5x35mm
10年前にサバゲしてたとき
平行輸入を実物15マソで購入

無題
Name名無し 22/03/05(土)08:56:03 No.58300
AASAMでもACOG使ってたしOTSショートスコープ使ってたし
試作型にマーチFつけてたし多分いろいろ試してる段階なのでは?
べつにスコープなんて急いで買う理由もないし
まずは20式を配備してしっかり習熟訓練してからでないとスコープ以前の問題でしょうよ

無題
Name名無し 22/03/05(土)22:37:35 No.58568
http://cgi.2chan.net/f/src/1646487455038.jpg
>試作型にマーチFつけてたし多分いろいろ試してる段階なのでは?

仕様書を見る限り詳細は不明だけどスコープやダットサイト自体はすでに制式化されてるらしい
今後はこれがどれだけ配備されるか
せめて小銃小隊の小銃手だけでも標準装備になって欲しいな

無題
Name名無し 22/03/06(日)04:16:50 No.58641
>仕様書を見る限り詳細は不明だけどスコープやダットサイト自体はすでに制式化されてるらしい
この高圧試験弾で89より射程が伸びるのかね
性能が気になる……

無題
Name名無し 22/03/07(月)07:57:10 No.58901
https://cgi.2chan.net/f/src/1646607430765.png
>この高圧試験弾で89より射程が伸びるのかね

>性能が気になる……

それ文字通り試験用だから配備されるものじゃないと思うよ。
高威力弾じゃない?

無題
Name名無し 22/03/05(土)10:17:54 No.58328
折りたたみ式のアイアンサイトの精度は89式と遜色ないんかな
64式と違って固定機能はあるよね?

無題
Name名無し 22/03/05(土)16:15:07 No.58455
http://cgi.2chan.net/f/src/1646464507585.jpg
>>折りたたみ式のアイアンサイトの精度

電動M4レイルに付けてたことあるけど
精度はノーマルと同じだが
森林戦で藪こぎ中ガンガン当ててると
やはり破損するので実弾飛び交う
実戦ではオススメはしないカモ?

無題
Name名無し 22/03/05(土)16:29:41 No.58457
>折りたたみ式のアイアンサイト

これが地味にありがたいのは銃を使った格闘の時

無題
Name名無し 22/03/06(日)11:38:20 No.58703
http://cgi.2chan.net/f/src/1646534300307.jpg
そもそも20式の元となった試験用小火器の時点で89式用照準補助具用アタッチメントの装脱着できるの要求されてるっていう
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/57664.htm