無題Name名無し 22/03/02(水)18:13:46 No.57282
800px-Flag_of_Ukraine.svg


ロシア軍、ウクライナ南部ヘルソンを制圧=国防省
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfc00df2a78f856bcebbeeafe39d132b9b54c546
無題Name名無し 22/03/02(水)18:26:49 No.57292
https://www.youtube.com/watch?v=XCaHELihzOM
ロシア軍にとって凶報、追加発注分のバイラクタルTB2がウクライナに到着
https://grandfleet.info/european-region/bad-news-for-russian-troops-additional-order-of-bayraktar-tb2-arrives-in-ukraine/

ナゴルノ・カラバフ紛争で名をはせたTB2が、ウクライナでも活躍してる。ロシアは戦訓を得なかったのか?

無題
Name名無し 22/03/02(水)18:55:17 No.57307
ウクライナ軍のTB2、スームィ州でロシア軍車輌を180輌を破壊???
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-bayraktar-tb2-destroys-180-russian-vehicles-in-sumy-oblast/

いくらなんでも・・・これは無理かも

無題
Name名無し 22/03/02(水)19:10:32 No.57314
別のキエフの亡霊のスレでも話題に挙がっていたが
国境に集結したロシア航空宇宙軍の戦闘航空機、陸軍のヘリが初日を除いて低調な活動状態でいることが不気味なんだよねー
そのことがウクライナ軍の奮戦の理由でもあるんだけども
あと、ソ連時代から伝統の長距離ロケットや火砲も前線で大規模に使われたって報道も記憶にない
謎は深まる

無題
Name名無し 22/03/02(水)19:18:19 No.57317
>あと、ソ連時代から伝統の長距離ロケットや火砲も前線で大規模に使われたって報道も記憶にない
>謎は深まる
AFPの記事でロストフ取材してた時自走榴弾砲の2S19が複数写ってた
なんらかの理由で全然出張って無い?
というかロストフからだと親露派が占拠するルガンスクまでしか届かないから尚更謎

無題
Name名無し 22/03/02(水)19:58:39 No.57331
>あと、ソ連時代から伝統の長距離ロケットや火砲も前線で大規模に使われたって報道も記憶にない
>謎は深まる

東部・南部戦線に関してはそうだけど、北部戦線に関しては
補給の混乱で燃料不足による進撃停止も発生している状態じゃ、
兵站を大食いする野戦砲兵を大規模に運用するなんて無理では?

モスクワ前のドイツ軍みたいに「1日5発まで」とか制限かけられてそう。

無題
Name名無し 22/03/02(水)19:48:52 No.57327
キエフのスーパーの棚が「空」…深刻化する食料不足と恐怖に怯える市民生活を取材
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe2cde6427701a170055bac01f97047d6667c693

兵糧攻めに転換したんか

無題
Name名無し 22/03/02(水)19:57:09 No.57330
>兵糧攻めに転換したんか

サウジ、4月のアジア向け原油販売価格を大幅に引き上げる可能性
https://jp.reuters.com/article/saudi-oil-prices-idJPKBN2KZ12H

風が吹けば…じゃないがこれから色んなものが値上げラッシュになるだろな
プーチンの狙いって東西合わせた世界経済の破壊なのかね

無題
Name名無し 22/03/02(水)20:34:09 No.57343
>プーチンの狙いって東西合わせた世界経済の破壊なのかね
UAEが安保理でロシア側についたのを見て分かる通り、産油国は今回の戦争を歓迎してるからね。持つ国による秩序再構築を狙った共犯。
よほどEV再生可能エネルギーシフトが気に食わなかったんだろうな。
なお、アメリカもエネルギー輸出国(ぼそ)

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:04:19 No.57363
>よほどEV再生可能エネルギーシフトが気に食わなかったんだろうな。
こういうことがあり得るからこそのエネルギーシフトだってのに
戦後の世の流れはどうなっていくやら…

無題
Name名無し 22/03/02(水)20:13:24 No.57335
キエフ、風向きが変わって持ち堪えられるんじゃないかと思ってたけど
結局陥落しそうなのか…

無題
Name名無し 22/03/02(水)20:18:42 No.57338
なんだかんだ結集してる戦力がすげえもん
ロシアに政変がなきゃかなり厳しいのでは

無題
Name名無し 22/03/02(水)20:24:31 No.57340
ウクライナ側の戦術ミサイルも報道が出ないね。
報復合戦を警戒してストップしてる?

無題
Name名無し 22/03/02(水)20:36:49 No.57346
アホみたい集まってるからなキエフ側航空攻撃したら面白いくらい狩れそうなくらい装甲車両密集してて…

無題
Name名無し 22/03/02(水)20:39:05 No.57348
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc27a4df1091ebd41f18ef9551f1a66f57d72a14
米国防総省はあと5日でキエフが陥落との見立てのようだけど
キエフの包囲と攻撃の予兆があるという事なのだろうか

無題
Name名無し 22/03/02(水)20:40:24 No.57350
現状で露軍・宇軍損害がよく分からないのがなぁ…

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:02:12 No.57360
https://twitter.com/tenichi08/status/1498792855837736961
ロシア軍捕虜を対象に作成したウクライナ軍報告書の要約

1.ロシア軍の半分は、本人たちがどこへ行くのか知らなかった。冬季訓練地だと思っていたが、実はウクライナだった。

2.保安維持で出発前に兵士たちの携帯電話を全部押収したが、いざ無線機をくれなくて多数の兵士が上部と連絡が途絶えた状態。

3. 兵士たちを指揮しなければならない将校陣は、作戦遂行のために出かけたが、距離が遠すぎて連絡が途絶えた状態。

4. スペツナズの大半はセキュリティ維持で、自分がウクライナのどの空港にパラシュートで降下したのかも知らなかった。

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:02:31 No.57361
5.補給計画を愚かに進めたため、物資はいまだにロシア本土に集積された状態。

6.特殊部隊がマートを略奪するのは本当に食糧普及が途絶えたからだ。

7.兵士たちはここがどこかも分からないがとにかく寒くてお腹がすいたから軍装備を捨てて脱走中。

8.作戦司令部は隷下部隊と全く連絡が取れない状況。

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:06:39 No.57364
ロシアは戦死した兵士にわずか「1万2,000円」支給...一方のウクライナはロシア軍に対して降伏すれば「530万円」提供
https://news.yahoo.co.jp/articles/4574f839db21b65f0b86eb8c3cb23cfcdb30733f

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:23:50 No.57370
徴兵して教育と訓練が不十分なまな敵地に突っ込ませて使い捨て
これが自分達から仕掛けた戦争というのが実にロシアらしい

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:25:26 No.57371
流石に12000円はなにかの間違いだろ
遺族年金とかないの?

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:30:23 No.57373
>流石に12000円はなにかの間違いだろ
ルーブルが暴落してるからで、ちょっと前なら2万円くらいだった。

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:34:43 No.57378
https://www.unian.ua/war/vnochi-ukrajinska-ppo-znishchila-dva-rosiyski-vinishchuvachi-su-35s-novini-donbasu-11725588.html

Mig-29とSu-35が2機同士の空中戦でSu-35が2機撃墜されたそうです。
いくら何でも世代が違いすぎて、そんなこと可能なんでしょうか?

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:52:29 No.57388
>Mig-29とSu-35が2機同士の空中戦でSu-35が2機撃墜されたそうです。
>いくら何でも世代が違いすぎて、そんなこと可能なんでしょうか?
ロシア側は有視界外戦闘を禁止してるとかかね?

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:53:26 No.57389
>Mig-29とSu-35が2機同士の空中戦でSu-35が2機撃墜されたそうです。
>いくら何でも世代が違いすぎて、そんなこと可能なんでしょうか?
「キーウの幽霊…」
「その名をみだりに口にするでない」

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:45:26 No.57384
2014年以前は1ドル30ルーブル、今日1ドル110ルーブルで先日一時120ルーブルまで下がった
Wikipediaのロシア連邦軍の項目によると、2007年当時のレート換算で将軍の給料が500ドル/月、徴兵された兵士3~5ドル/月(時給じゃないよw)
2012年に軍制改革とともに給料は3倍に!(まだ時給だな)
精鋭部隊を中心に志願制への切り替えも進んでいるが、旧式化した大量の装備更新に予算が追いついていなくて待遇改善は進んでいないそうな

無題
Name名無し 22/03/02(水)21:55:06 No.57390
西部軍管区の親衛戦車師団でもまだT-90への更新終えてないどころかT-80のバージョンも揃ってないんじゃ
アルマータへの更新ていつになってしまうんだ

無題
Name名無し 22/03/02(水)22:12:11 No.57394
>これが自分達から仕掛けた戦争というのが実にロシアらしい

プーチン大統領、自国で反戦の小学生3人を逮捕 ロシアの反体制政治家が写真を投稿 うち2人は女の子、ボードには花の絵が…
https://www.chunichi.co.jp/article/427561

HOIやると兵士は畑から採れるというのは実感できるが
今のロシアの人口は1億5千万位で男性の平均寿命は69歳くらいだろう
プーチンはスターリンと同じ事をしても同じ結果なんて得られるとは思えんがどうなんだろう

無題
Name名無し 22/03/02(水)22:15:58 No.57396
http://cgi.2chan.net/f/src/1646226958150.jpg
>プーチン大統領、自国で反戦の小学生3人を逮捕 ロシアの反体制政治家が写真を投稿 うち2人は女の子、ボードには花の絵が…

戦争反対には断固反対!

無題
Name名無し 22/03/02(水)22:17:22 No.57398
http://cgi.2chan.net/f/src/1646227042649.jpg
>プーチン大統領、自国で反戦の小学生3人を逮捕 ロシアの反体制政治家が写真を投稿 うち2人は女の子、ボードには花の絵が…

子供であっても平和主義は許されない!

無題
Name名無し 22/03/02(水)22:20:30 No.57404
プーチン大統領、自国で反戦の小学生3人を逮捕
https://www.chunichi.co.jp/article/427561

狂ってるな

無題
Name名無し 22/03/02(水)22:49:58 No.57423
https://twitter.com/ignis_fatum/status/1498752244115820557

鉄橋破壊とか交通遮断で兵站はどうなっていくんだろう

EU加盟手続き、「ウクライナと同様の扱いを」 トルコ大統領
https://www.afpbb.com/articles/-/3392765

欧州事情は複雑怪奇、トルコは空気読まないだけか

無題
Name名無し 22/03/02(水)23:02:46 No.57437
>EU加盟手続き、「ウクライナと同様の扱いを」 トルコ大統領
状況を利用するのが上手いですねエルドアン大統領は
ですがロシアからの武器購入を止めてギリシャとの緊張状態を何とかしないと無理ですよね

無題
Name名無し 22/03/02(水)22:50:45 No.57424
http://cgi.2chan.net/f/src/1646229045518.png
ベラルーシのルカシェンコ大統領がロシア擁護の演説をTVで流したんだけど
その際にロシア軍の侵攻予定図をガッツリ映しちゃった模様

工場などがある北半分を占領し、南半分だけ残すヴィシーフランス式の計画な模様
あと、黒海から沿ドニエストル共和国への打通も計画に入っていて
何気にモルドバが巻き込まれる事になっているね

無題
Name名無し 22/03/02(水)23:15:42 No.57446
http://cgi.2chan.net/f/src/1646230542808.png
>No.57424

参加兵力に第1騎兵師団 がいる?

無題
Name名無し 22/03/03(木)00:17:27 No.57484
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/03/2/7327392/
ウクライナ始末したあとに持ってくる傀儡政権に据え付けるために
いまベラルーシにヤヌコーヴィチが滞在してるそうで
よりによってウクライナ国民に追い出された奴を担いでくるとは

無題
Name名無し 22/03/03(木)00:25:39 No.57490
最終的にロシアがどれほどの戦果を得られるかは分からんが
今回消耗した軍の建て直しには何年かかるんだろうな
死んだ兵士の遺族年金払う気はなさそうだから案外早いのかな?

無題
Name名無し 22/03/03(木)00:38:15 No.57496
https://twitter.com/rockfish31/status/1498927725293162499

庁舎に対する攻撃ってスメルチ多連装ロケットの誤射じゃなくて
巡航ミサイルによるピンポイント攻撃のようだね

無題
Name名無し 22/03/03(木)00:42:19 No.57497
https://twitter.com/UKinJapan/status/1498921674737164291

英国なかなかやってるな、と思ったら

シェル、ロシア産原油・ガスの購入を継続-関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-02/R848QLDWLU6Q01?srnd=cojp-v2

英国シェルはロシアとの取引を継続とか
さすが英国紳士

無題
Name名無し 22/03/03(木)00:57:46 No.57506
https://twitter.com/kyodo_official/status/1499038084440412168

ロシアからのサイバー攻撃で操業停止したからなぁ
ロシアから撤退もありうるか

EU、対ベラルーシ追加制裁を承認 ウクライナ侵攻支援で
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-eu-belarus-idJPKBN2KZ0ZL

今後ベラルーシがどういう行動をするのか
ロシアと心中するつもりかな

無題
Name名無し 22/03/03(木)01:11:33 No.57516
https://twitter.com/ignis_fatum/status/1498760446190530565

EXCLUSIVE: Voice message reveals Russian military unit’s catastrophic losses in Ukraine
https://kyivindependent.com/national/exclusive-voice-message-reveals-russian-military-units-catastrophic-losses-in-ukraine/

ロシアはアルタイ地方在住の女性が
同地の第35戦車旅団の部隊150人のうち生還はたった18人
残りは棺で帰ってくると泣きながら語ってるそうな

無題
Name名無し 22/03/03(木)01:43:28 No.57529
https://twitter.com/Liveuamap/status/1499052878954172418

ロシア内部文章がリークされたらしい
それによると1月18日に戦争が承認されて
2月20日から3月6日までにウクライナを
占領するというものだそうだが…

無題
Name名無し 22/03/03(木)02:10:13 No.57534
ロシアの死者498人 ウクライナ侵攻
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030300088

露側発表にしたらかなり多い数字じゃない?
「若干の被害は受けたが作戦は順調に進行中」って発表を継続するかと思ってた

無題
Name名無し 22/03/03(木)03:13:28 No.57540
http://cgi.2chan.net/f/src/1646244808933.jpg
ロシアの戦闘計画書らしき物が流出したらしいな
内容としては
・キエフ侵攻はウクライナ軍を釘付けにして損耗させる目的
・旧型戦車に徴兵した新兵使って最悪全滅してもOK
・東部・南部を主戦力(陸海空)で攻めてクリミアからウクライナ東部のルートを確保
・その後余裕があれば西を確保
・最後の仕上げにに総力戦でキエフと北部を確保

https://liveuamap.com/en/2022/2-march-leaked-document-from-russian-troops-showing-war-against

無題
Name名無し 22/03/03(木)03:36:36 No.57542
>ロシアの戦闘計画書らしき物が流出したらしいな
他の方針はともかく
>・旧型戦車に徴兵した新兵使って最悪全滅してもOK
わざわざ新兵死なせるの折込み済みって負け惜しみ臭いんだが…

無題
Name名無し 22/03/03(木)03:57:58 No.57544
>わざわざ新兵死なせるの折込み済みって負け惜しみ臭いんだが…

敵の部隊を拘束・減耗させるために、捨て駒の部隊を使うことは珍しくないぞ
これを軍事用語で「誘致導入」と言う

たとえばトレビア川の戦いで、ハンニバルがローマ軍を、不利な川に誘い込んで全滅させたのは有名な事例だし、
太平洋戦争で、米豪軍が捨て駒部隊を使い潰しながら、日本軍をイオリバイワにまで誘い込んで、減耗を狙ったというのもそうだろう

…まぁ、それにしてはロシア軍側の損害があまりにも大きすぎる感じはあるが…

無題
Name名無し 22/03/03(木)07:21:21 No.57555
戦況、ウクライナ軍が予想以上に善戦しつつもジリジリと押されてるってのは変わらんか

無題
Name名無し 22/03/03(木)07:45:02 No.57559
移動が映像でも確認されてるTOS-1もまだ大々的な使用はしてないみたいだし、戦車を援護する人殺し特化のBMP-Tも見えない。
旧式装備からってのは間違ってないかも。
これが意図的な泥沼化だとしたら・・・

俺はアメリカ軍がもっと動くまで待ってる国がロシアの他にもいるんじゃないかと恐れてるよ。

無題
Name名無し 22/03/03(木)07:46:15 No.57560
>No.57540
そんな悠長にやって大丈夫なのか?
ロシア制裁&ウクライナ支援で厳しそうだが

無題
Name名無し 22/03/03(木)07:46:20 No.57561
>No.57540

これに関して言えば、仮にこの情報が正しかったとしても予備プランじゃないのか?
そうじゃないと開戦初日のアントノフ空港への空挺強襲と、北部からの無分別なまでの急突進の説明がつかない。

第一プランは「ウクライナ政権は貧弱であり、キエフを衝けばかつてのアフガンのアミン政権のように容易に掌握可能。ウクライナ軍主力と防備が硬い東部·南部にはウクライナ主力を拘束するため野戦軍を、キエフを衝くための北部方面部隊には火力は劣るが軽装で機動重視の高速部隊を配置する。この作戦がうまく行けば非常に少ない損害と時間でキエフを攻略可能。」

第二プランは「ウクライナ軍の戦意が高くキエフ強襲が失敗した場合は、火力·兵站が貧弱な北部方面の部隊では連続攻勢が困難なので大車輪で補給を回しつつウクライナ軍を圧迫·拘束し、その間に東部·南部の戦力·火力·兵站の充実したロシア野戦軍でウクライナ軍主力をすり潰す。」ってな構想で、件の作戦計画はこの第二プランに当たるとおもうけどねぇ。

無題
Name名無し 22/03/03(木)08:03:49 No.57565
なるほど第二プラン段階か。

南の攻勢で東部一帯が切り離されてるっていうし、そっち方面の報道はキエフ、ハリコフと比べると確かに少ない。まずい状況なのはかわらんか。

無題
Name名無し 22/03/03(木)08:11:23 No.57567
マリウポリがかなり危機的状況だしオデッサにも敵が迫ってるしドニエプル川を北上してる部隊もいる。クリミアからの部隊がかなり積極的に行動してる印象。
キエフ、ハリコフ、オデッサ、ドニプロの4つの主要都市が落ちたら流石に持たないだろうな

無題
Name名無し 22/03/03(木)08:45:43 No.57578
下馬評よりかは善戦してるが力攻めされたら押し切られるよな…
ロシアに対する直接参戦を除くあらゆる制裁は実施されるだろうが、それでもって軍事活動をすぐに止めるのは無理だろうし

無題
Name名無し 22/03/03(木)09:16:49 No.57582
>・旧型戦車に徴兵した新兵使って最悪全滅してもOK
https://twitter.com/Campaign_Otaku/status/1499019590634176515
まだ子供を戦争に駆り出すと何が起こるのか
最初プロパガンダ等を疑ったがそりゃこうなるわな

無題
Name名無し 22/03/03(木)10:59:48 No.57589
欧米メディアは燃料切れでロシア軍の戦闘車輌が立ち往生してるのと事だけど
これは気休めで近々ある大規模な攻撃の準備と見ていいでしょうね

無題
Name名無し 22/03/03(木)11:20:41 No.57591
北部(西岸)はともかく、ウクライナ軍も強力で防衛向きの地形だったはずのクリミアはあっさり突破されて今も後退が続いてるから、キエフ無血で奪う気だった連中をどうするかで北部が右往左往してるんじゃないかな
仮に本気のロシア軍が準備中ならキエフは5日で落ちるっていうのは納得できる予想

無題
Name名無し 22/03/03(木)11:39:14 No.57595
素人質問だが今回初期のキエフ周辺の空港の制圧ってどんな狙いだったんだろう
直に軍司令部とか大統領府とかは狙ってなかったよね

無題
Name名無し 22/03/03(木)11:57:58 No.57597
>キエフ周辺の空港の制圧ってどんな狙い
普通に空挺軍と物資の大量輸送によるキエフ制圧でしょ
けれど雲行きが怪しかったから、本格投入は中止
国家親衛隊や非戦闘車両やらが撃破されて、地上を行く二線級部隊は物資切れ

無題
Name名無し 22/03/03(木)12:02:58 No.57599
>普通に空挺軍と物資の大量輸送によるキエフ制圧でしょ
でもさ軽武装の空挺部隊を郊外の空港に降ろして空港の維持なんてできる?
実際できていないのは置いといても首都の近くなんだから普通に考えても装甲部隊による逆襲ぐらいはあるでしょうに
机上でも難しいと思うんだが…

無題
Name名無し 22/03/03(木)12:15:28 No.57602
キエフの早期攻略はプーチンの要望だけど
軍側が見込みが薄いと判断して失敗を前提にした編成にした可能性も
仮に成功の見込みがあれば初手から地上軍も精鋭を投入してるだろうし
逆に低ければそもそも実施してないだろうしやってる事がどうもチグハグな印象

無題
Name名無し 22/03/03(木)12:56:43 No.57611
>逆に低ければそもそも実施してないだろうしやってる事がどうもチグハグな印象

マレー上陸作戦で最後まで「シンゴラだけ上陸」と「シンゴラ·コタバル同時上陸」かで
上陸直前まで揉めまくったように、北部方面の攻勢も「No.57540案そのままでいい。
新兵だらけだし補給もきついから、ウクライナ軍の目を引く程度の攻撃で十分」と
「この方面のウクライナ軍は弱敵だからヘリボーンによる空港奇襲と空挺軍の空輸増援でキエフへの
斬首作戦は可能。それに合わせて地上軍も積極的に突撃すべし」とで意見が別れていたのかもな。

んでもって当初はリスクの少ないNo.57540案で準備を進めていたけど、
開戦直前に何らかの機密情報かプーチンの判断かで急遽後者の案が採用されたとか、
そういうドラマがあったのかねぇ?
軍事的に安全·確実なのはNo.57540案だけど時間と金がかかりまくる。
一方キエフ強襲はリスクはあるけど成功すれば政治的メリットは計り知れない。
ここらへんで議論が紛糾し続けた結果、開戦土壇場で両方の案が悪魔合体&
そこにウクライナの想定外の強固な抵抗が相まってあの惨状、みたいな?

無題
Name名無し 22/03/03(木)12:23:36 No.57603
>素人質問だが今回初期のキエフ周辺の空港の制圧ってどんな狙いだったんだろう
戦略的にはキエフ市を電撃的に占拠して傀儡政権を樹立させ戦争を早期に終わらせるつもりだった
制裁とかされる前に既成事実を作っちゃおうって魂胆
そのために敵前線の後方へ空挺部隊を送り込み、敵がその部隊への対処に追われている間に味方の機甲部隊を突撃させて敵前線を突破、味方空挺部隊と握手させようって目論見
要は、あっち向いてホイをして横を向いた相手を金づちでぶん殴る作戦
今回は空挺が占拠した空港の近くにウクライナ軍の精鋭がいたので空挺部隊を早期に排除できたのでロシア軍の戦略的な目的を阻止
空挺作戦については第2次世界大戦のノルマンディ上陸作戦やマーケットガーデン作戦を調べてみるといいよ
両方とも今回の5倍の規模で実行してる

無題
Name名無し 22/03/03(木)12:35:39 No.57604
>でもさ軽武装の空挺部隊を郊外の空港に降ろして空港の維持なんてできる?
もしウクライナの精鋭がそこにいなくて空港の制圧に手間取っていたらどうなっていたかな?
翌25日には北から突破してきた部隊がキエフ市内に突入して威力偵察仕掛けていたよね
また、もし空挺作戦が実施されず、ウクライナ軍が空港付近にいた精鋭部隊を北部に送っていたらロシア軍は開戦後24時間でキエフ外縁部まで進出出来ていたかな?

無題
Name名無し 22/03/03(木)12:36:25 No.57605
>でもさ軽武装の空挺部隊を郊外の空港に降ろして空港の維持なんてできる?
条件次第、特に相手の士気が低ければいくらでもできるよ
運が良ければ以降の戦争の流れを変えられるから、首都制圧政権崩壊一発KO狙いをやってみる価値はある

失敗はしたけれど空挺軍主力は温存されてるし、キエフに注目が向いている間に南部と東部は前進してるし、ダメもと陽動目的も兼ねてるって説も十分ありそう

無題
Name名無し 22/03/03(木)19:04:54 No.57703
>失敗はしたけれど空挺軍主力は温存されてるし、キエフに注目が向いている間に南部と東部は前進してるし、ダメもと陽動目的も兼ねてるって説も十分ありそう
そうそれそれ
正直初期の動きに首を傾げたけど焦点はキエフだと誤解させるためなら確かに空港は最適だ
上で触れられたように首都近くに戦力が次々と展開されると下手したら即陥落から降伏だもの
そして北部の地上部隊の侵攻が仕上げになる
これの嫌らしいところは相手が気づいて南部に戦力集中したら予備戦力回してキエフを落とせるところ
気がついても対処ができない

無題
Name名無し 22/03/03(木)13:23:43 No.57619
>条件次第、特に相手の士気が低ければいくらでもできるよ
ボヤ騒ぎの段階で「あんな連中、空挺部隊だけで鎮圧できる」と豪語した挙句
泥沼に陥ったチェチェン紛争の再現だったか

無題
Name名無し 22/03/03(木)13:23:30 No.57618
> 軽武装の空挺部隊を郊外の空港に降ろして空港の維持なんてできる?
航空優勢の維持、敵防空網の制圧の上で、後続便で空挺戦闘車を運んでそれの展開に成功すれば可能かな
離着陸を狙える位置のスティンガーを排除するのは当然として

無題
Name名無し 22/03/03(木)12:55:04 No.57610
>首都制圧政権崩壊一発KO狙いをやってみる価値はある
国レベルで考えるから「?」と思うだけで城や要塞の攻略に擬してみれば
初動の衝撃がある内に歩兵(今回は空挺=軽歩兵だが)で強襲一当てして
堕ちれば儲けものってのは常套手段よね
まあそういう事態に備えて築城してるから高確率で跳ね返されて正攻法に
移行していく(今ココ)な感じかな?

無題
Name名無し 22/03/03(木)13:28:39 No.57621
https://twitter.com/UKRinJPN/status/1499235394084552706
ウクライナ在日本大使館のTwitterでとんでもない情報を公開しましたね…
No.57540の戦闘計画書報の出処という事だろうか
衝撃的な情報が毎日出てきて情報整理が追い付かない

無題
Name名無し 22/03/03(木)13:42:21 No.57625
とりあえずウクライナがクロアチアのように
宣伝で圧倒的に勝利してるのは間違いなさそう
ロシアはセルビア一直線

無題
Name名無し 22/03/03(木)13:33:09 No.57623
ロシア語はさっぱりだから具体的に何が書いてあるのかわからん…
あと艦隊を排除して機密文書を入手するという状況もわからん…

無題
Name名無し 22/03/03(木)13:54:37 No.57628
艦隊の一部っていう書き方が悪い気がする
たぶん黒海の海軍歩兵の一部ってたことなんだろうけど

無題
Name名無し 22/03/03(木)14:03:44 No.57631
あー、ロシア軍にあまり詳しくない人がいるのか。

中露海軍は、それぞれの警備区域(日本で言うと地方隊。「横須賀地方隊」など)のことを
「○○艦隊」っていうんだよ。(○○には「太平洋」とか「北海」とか海の名前が入る)

だからこれを日本で例えると「横須賀地方隊の一部隊から資料を捕獲」とかそういう感じになる。

無題
Name名無し 22/03/03(木)14:31:39 No.57642
>https://twitter.com/UKRinJPN/status/1499235394084552706
>ウクライナ在日本大使館のTwitterでとんでもない情報を公開しましたね…
>No.57540の戦闘計画書報の出処という事だろうか
>衝撃的な情報が毎日出てきて情報整理が追い付かない
一番重要な事はロシア軍重要機密ペーパレス化してないという事かな…

無題
Name名無し 22/03/03(木)14:34:51 No.57645
電子化したらハッキングされるし

無題
Name名無し 22/03/03(木)14:20:30 No.57635
どのみちこの作戦どおりだとして
・今ギリギリ対抗できてるのは単にロシアが弱いから、
・このあと本格攻勢に出られれば対抗は難しい
・とはいえ、攻勢に対抗する打開策もない

って点は変わらないような
多分雪解け前の3月中旬には決着つけんでしょ?

無題
Name名無し 22/03/03(木)14:24:35 No.57638
ロシアが求めるのはロシア系の多い東部二州の独立と安全保証だけ
やむなくウクライナと戦争を開始してキエフまで侵攻し
交渉を迫るということだね
これは初期の作戦計画がそうであったということ
ウクライナが和平を呑むという前提ということでこれはこれで疑問点はない

ベラルーシ大統領のコント的なリークもウクライナとの交渉決裂により
作戦目標がエスカレートして分割占領を目指しているというなら
これもこれで筋が通る

無題
Name名無し 22/03/03(木)14:26:17 No.57639
https://euromaidanpress.com/2022/03/02/captured-docs-reveal-date-when-russia-greenlit-ukraine-invasion/
この記事に詳細が書かれているみたいだけど
黒海艦隊の第810独立海軍歩兵旅団に所属する大隊から入手したものだと書かれていますね
ロシア軍は1月の時点でウクライナ侵攻計画を承認しており
本来4日で完了する計画が狂って大幅に修正したものが今回入手された計画書との事ですがこれをそのまま信じていいかどうか

無題
Name名無し 22/03/03(木)14:34:23 No.57644
イチ大隊が戦略・作戦レベルの全体計画文書渡されるもんかね?

無題
Name名無し 22/03/03(木)14:36:37 No.57646
>イチ大隊が戦略・作戦レベルの全体計画文書渡されるもんかね?
旅団司令部の大隊の可能性なら

無題
Name名無し 22/03/03(木)14:36:50 No.57647
アメリカが事前に入手していた侵攻計画をロシア軍から入手したことにして揺さぶりかけてるという線はないだろうか。

無題
Name名無し 22/03/03(木)14:48:51 No.57650
第二次大戦の西部戦線でも、ノルマンディー上陸作戦の揚陸艇や、マーケット・ガーデン作戦のグライダーから、ドイツ軍は機密書類を回収して、
連合軍の作戦計画を把握していたけど、ヒトラーがこれを「敵の欺瞞工作」と一蹴して取り合わなかったという事例があったからなぁ

案外、機密文書というのは簡単に漏れるものなのかもしれぬ

無題
Name名無し 22/03/03(木)15:01:04 No.57652
まあドイツも40年のシュリーフェン計画改や42年青作戦は
空中偵察中のイチ士官の手から漏れはしたが…
今でも通し番号ついた機密テキスト配って作戦概要・趣旨確認とかやるんかね

無題
Name名無し 22/03/03(木)15:39:15 No.57655
しかしロシアの計画が分かったところでウクライナには対処できるほどの戦力もなさそう
結局やる事は変わらないよね

無題
Name名無し 22/03/03(木)17:25:14 No.57670
少なくとも中国は露から侵攻予定を聞かされてたらしいな

https://www.youtube.com/watch?v=MwgVzfn2aS4

明日から北京パラリンピックが開催されるがこれからどうするのか…
ロシアベラルーシ両国の選手は単独中立枠として参加する予定だったが
できなくなったんだな

ロシアとベラルーシ選手の参加一転認めず IPC発表
https://www.sankei.com/article/20220303-BWTTEE4QNNLIVJUHG5GBA6GE6M/?outputType=theme_beijing2022

無題
Name名無し 22/03/03(木)17:27:23 No.57671
事前に中国にリークしてた、って話が本当だとするとこれが一番怖い気がするんだよなぁ
中国も面子潰されたから梯子外す!みたいな安易なロシア孤立論とは話が違いそう

無題
Name名無し 22/03/03(木)18:01:17 No.57674
>少なくとも中国は露から侵攻予定を聞かされてたらしいな
米英もだいぶ前から把握してたよね
ロシア高官にも内通者がいるのでは?

無題
Name名無し 22/03/03(木)18:11:43 No.57675
キエフ手前で蝟集停止してるロシア地上部隊の長大な車列
一網打尽するには格好の目標なんだがなあ
ウクライナ軍には砲爆撃する兵器や航空機がないってことか

無題
Name名無し 22/03/03(木)18:17:59 No.57678
>キエフ手前で蝟集停止してるロシア地上部隊の長大な車列
>一網打尽するには格好の目標なんだがなあ
>ウクライナ軍には砲爆撃する兵器や航空機がないってことか
ウクライナにも戦略ロケット旅団がいくつかある…けど捕捉されたく無いのかもっと大軍都市に引きつけたいのか音沙汰無し

無題
Name名無し 22/03/03(木)18:24:58 No.57680
西側の目をキエフ周辺に集めて一喜一憂させてる間に
南と東から順調に占領地域広げてますなぁ
西ウクライナと東ウクライナに分かれそう

無題
Name名無し 22/03/03(木)19:02:08 No.57702
ロシア軍の無防備な車列は「何やってんだ…」となるけれど、その「何やってんだ…」というような行為をしていても襲撃された映像や画像はあんまり多くないからな
衛星で偵察したり市民が撮影しても、それを破壊する火砲や航空機が無いと
だからこそ火炎瓶作って投げよう運動も起きてるんだろう

無題
Name名無し 22/03/03(木)19:29:58 No.57708
一回は撃退できるけど改善して二回目、三回目で突破。犠牲は問題外で欲しい物を手に入れるのがソ連時代からの伝統じゃ?
ノモンハンはソ連の犠牲が多いから日本の勝ちみたいな話はナンセンスにもならない。

ただウクライナ側も同じカリキュラムや教科書で教育訓練してるからお互い手の内はわかってると思う。

無題
Name名無し 22/03/03(木)19:45:12 No.57713
大規模徴兵と訓練・兵器生産がフル回転してる総力戦体制でもないと
血で勝利を贖うような消耗戦はできんでしょ
むしろ本来攻者に必要な数の優位もあやしいから
大都市圏での本格市街戦に引きずり込まれる前にウクライナが折れてくれるよう
チマチマと占領地拡大や都市部と対峙する戦力の充実で圧力かけているようにしか

無題
Name名無し 22/03/03(木)19:53:19 No.57717
https://twitter.com/AkiraIgata/status/1498865079995236353

政府公認で戦車狩りができるとかモンハンかな?

無題
Name名無し 22/03/03(木)20:02:22 No.57718
ウクライナをバカにするわけじゃないんだが民兵募集が多すぎる
車からの火炎瓶動画もだがこれらがそのまま続くと中東の治安維持軍みたいに一定距離内で指示無視は即射撃対応されてしまうぞ
民兵と市民は見分けつかないから一般被害者が跳ね上がるし民兵にはモラルも期待できないし…怖いよ

無題
Name名無し 22/03/03(木)20:31:02 No.57727
中東よりは気を使うかと思いきや
ハリコフでのやり口見ると容赦なくなってきたしなあ
でも冷たい言い方をすれば凄惨であればあるほど
より強い制裁と支援を見込めるかもね
ユーゴ内戦の西側の介入も近場で起きたその悲惨さのインパクトが主因と聞く

無題
Name名無し 22/03/03(木)20:44:25 No.57735
https://twitter.com/larisamlbrown/status/1499306030911692801
ドローンが既に60もの任務成功を収めたそうな
アフガンなどでもドローンの活躍は報じられてたが
ミサイルより簡素で安価な兵器はこれからの主力になるのかねぇ

無題
Name名無し 22/03/03(木)21:02:03 No.57744
>ミサイルより簡素で安価な兵器はこれからの主力になるのかねぇ
ウクライナ製ドローンだと自爆型のUJ-32は弾頭はRPG-7だしスペックを見るに本体も安そうだけど
同じ自爆型でもアゼルバイジャンの大統領が絶賛したハロップは航続可能な9時間の内に自律モードで戦場を徘徊して獲物を探す制圧力と引き換えに
お値段もそこそこ張るのでドローンを用途別に使い分けるハイローミックスになりそう

無題
Name名無し 22/03/03(木)20:48:11 No.57737
英語wiki見ると、南部へルソン占領したロシア軍が
ドニエプル川超えてウクライナ西部に進撃してるね。

無題
Name名無し 22/03/03(木)21:00:31 No.57742
>英語wiki見ると、南部へルソン占領したロシア軍が
>ドニエプル川超えてウクライナ西部に進撃してるね。
なんていうかヘルソン越えると露軍の海運アドバンテージ無くなるからまた縦に伸び切ったとこ叩かれそう
って言うか宇軍はわざと時間稼ぎしつつ引き込んでない?

無題
Name名無し 22/03/03(木)21:39:10 No.57757
>なんていうかヘルソン越えると露軍の海運アドバンテージ無くなるからまた縦に伸び切ったとこ叩かれそう
といっても西にはオデッサ、次に沿ドニエストル共和国との接続、クリミアへの淡水供給路拡大がある

無題
Name名無し 22/03/03(木)22:32:10 No.57779
>といっても西にはオデッサ、次に沿ドニエストル共和国との接続、クリミアへの淡水供給路拡大がある
それはそうなんだけどようは南部方面軍は見事に北西はムィコラーイウ・クルィーヴィリーフに延び、中央北部へはザポロージエ、東部はマリウポリって3方向に分散し出してる、加えて露軍占領地は悉く主要道路沿ばかりで、結構宇軍残存地域残してるから今後それが補給路脅かし兼ねないし、その上戦力が分散してる南部軍を確固に叩くならマリウポリが落とされる前となると今週末か来週頭には宇軍反抗に動かんとなのよね

無題
Name名無し 22/03/04(金)07:15:51 No.57870
>英語wiki見ると、南部へルソン占領したロシア軍が
ヘルソン陥落 広場に響く抗議の国歌「ウクライナは滅びず」
https://www.sankei.com/article/20220303-XZOGYIW74RLHJLYGTKKQCAZLIA/

クリミア半島は2014年から慢性的な水不足に陥ってたからここら一帯から水路を引く為に重要視してて
恒常的に軍政を敷いて占領するらしいな

占領された街に国歌が響くというのはやるせない…

無題
Name名無し 22/03/03(木)21:05:47 No.57746
ミサイルよりも簡素なUAVなんてそれこそミサイル以下の戦果しか上げないし、アゼルバイジャンが使って大戦果上げたようなUAVは下手な戦車より高価だよ

無題
Name名無し 22/03/03(木)22:21:25 No.57770
マジでプーチンはウクライナの本格抵抗を予期してなかったんだろうか
お陰でロシアお得意の電撃的な縦深作戦も準備不足で上手く機能していない?

無題
Name名無し 22/03/03(木)22:23:38 No.57771
※ウクルインフォルムから記事抜粋
https://www.ukrinform.jp/block-lastnews
ウクライナのダニーロウ国家安全保障国防会議(NSDC)書記は2日、ウクライナ軍が2014年からロシア占領軍により占領されている東部ドネツィク州ホルリウカに進軍したことにつき、それはウクライナの町であるため、ウクライナは自分のものを取り戻すと発言した。

どうも東は押し込んでるみたい

無題
Name名無し 22/03/03(木)23:03:08 No.57788
>No.57771
ウクルインフォルム、ウクライナの国営だから信憑性はどうかと。

無題
Name名無し 22/03/04(金)00:32:30 No.57820
>>No.57771
>ウクルインフォルム、ウクライナの国営だから信憑性はどうかと。
信用はともかくロシアの一方的な都合の良い情報垂れ流すスプートニクとかズヴェズダとかタスとかあるんだからウクライナ側からの生の意思とか主義主張のアクション聞けるメディアは大事よ

情報の精査はBBCとかAFP.ロイターとか色々見てやるから

無題
Name名無し 22/03/03(木)22:26:57 No.57773
今日の停戦交渉でしれっと条件にクリミア返還も入れてて流石だなって

無題
Name名無し 22/03/03(木)22:28:49 No.57774
非対称戦ばっかやって正規戦に対応できなくなったって
アメリカ軍の話じゃなくてロシア軍の話だったんじゃないか

無題
Name名無し 22/03/04(金)02:55:16 No.57852
https://cgi.2chan.net/f/src/1646330116656.jpg
ドネツクの民兵だそうです

無題
Name名無し 22/03/04(金)04:25:53 No.57856
>ドネツクの民兵だそうです

第二次大戦みたいなヘルメットを被ってる人がちらほらいるな

無題
Name名無し 22/03/04(金)05:46:49 No.57859
モシンに専用スコープ…今は何年だ…

無題
Name名無し 22/03/04(金)09:22:28 No.57886
http://cgi.2chan.net/f/src/1646353348592.jpg
ウクライナ海軍の旗艦

無題
Name名無し 22/03/04(金)09:23:50 No.57887
先月末に沈没したとニュースが出ていたけど、本当だったようだ。

https://www.stratiotiko.gr/2022/03/blog-post_3.html

無題
Name名無し 22/03/04(金)09:35:51 No.57889
http://cgi.2chan.net/f/src/1646354151592.mp4
アントノフ空港

無題
Name名無し 22/03/04(金)09:38:29 No.57891
http://cgi.2chan.net/f/src/1646354309466.jpg
よく燃えた割には残っているほうか。

無題
Name名無し 22/03/04(金)11:17:12 No.57905
>よく燃えた割には残っているほうか。
部品取れるほど残ってないのが痛いね
二号機の半完成品を完成させるのはかなり大仕事っぽいしね

無題
Name名無し 22/03/04(金)09:58:16 No.57893
ドニエプル川沿いのサポリージャ原発への攻撃で火災ってニュース
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKCN2L100N

無題
Name名無し 22/03/04(金)10:44:03 No.57901
消火活動の妨害までしてるのかよ
もう言葉がない

無題
Name名無し 22/03/04(金)11:39:40 No.57910
>消火活動の妨害までしてるのかよ
>もう言葉がない
ロシアにだって影響ないわけがないだろうに自爆するつもりか…

無題
Name名無し 22/03/04(金)11:36:48 No.57909
原発攻撃っておまえ…
いやまぁプーチンだからな…

無題
Name名無し 22/03/04(金)11:45:37 No.57913
原発攻撃して占領後どうすんのよ

無題
Name名無し 22/03/04(金)11:59:32 No.57914
状況がさっぱりわからん
さすがに全方向から攻撃はふかしだろうけど
例えばウクライナ側が原発から攻撃したとかかもしれんし逆にロシア側が止めたければ明け渡せってやってるのかもしれん

無題
Name名無し 22/03/04(金)12:11:54 No.57919
>状況がさっぱりわからん
動画だと施設内に照明弾放り込んでるみたいですけど意図不明ですねこれ…

無題
Name名無し 22/03/04(金)12:03:00 No.57915
北東ハイウェイM02周辺、人口希薄地帯のせいか動向が不透明です
早々にE95との合流地点付近までロシア軍進出と思われていましたが動きがないまま昨日ウクライナ軍がSumy州境まで進出を主張(ウ軍参謀本部FB)
初日にウ軍が陥落としていたコノトプも包囲下ですが長らく攻撃されていなかった様子
一部媒体はネージン(Nizhyn)方向への進出を止めるための戦闘があったとしています
ISWも評価に苦しんでるようでここ数日で露占領から進撃中に格下げ
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-3
さらには誰が設置したかも不明な地雷原が出現する始末
https://uk.news.yahoo.com/mine-warfare-kyivs-eastern-front-172142105.html

無題
Name名無し 22/03/04(金)12:25:03 No.57924
ロシアはウクライナ政府に降伏迫るために都市やインフラ狙い始めてるし
原発攻撃もその一環かな

無題
Name名無し 22/03/04(金)12:36:41 No.57931
http://cgi.2chan.net/f/src/1646365001045.jpg
>ロシアはウクライナ政府に降伏迫るために都市やインフラ狙い始めてるし

>原発攻撃もその一環かな
戦費でロシアの国庫が尽きかけてて、あと数日耐えられればウクライナの勝利に光明が見えるって話も
案外マジなのかもしれないな

無題
Name名無し 22/03/04(金)12:56:14 No.57938
ヨーロッパ最大の原発で、もしドカーンしたらチェリノの比じゃないらしいな。
反面ウクライナの電力供給の20%を担っているので、ここが落ちると
電力供給が途絶するかもと……。

無題
Name名無し 22/03/04(金)13:05:24 No.57941
しかも電力供給のもう一つの大きな柱が、近所にある
ドニエプル川の水力発電所という……。

無題
Name名無し 22/03/04(金)13:13:54 No.57947
これウクライナの電力供給どうなるのかな?
隣国から融通できるの?

無題
Name名無し 22/03/04(金)13:22:27 No.57949
http://cgi.2chan.net/f/src/1646367747752.png
なるほどね
ハリコフは包囲するから迂回する可能性か
包囲する戦力が無いと出来ないけど余力はあるのかな?

無題
Name名無し 22/03/04(金)16:09:08 No.58004
>No.57949
ハリコフの東の部隊とルハンシクの北にいる部隊が合流した後、南部の部隊がドニエプル川沿いに北上してウクライナを昔のドイツみたいに東西に分断するのかな?

無題
Name名無し 22/03/04(金)13:23:28 No.57951
事が起こったら冷却水経路・ドニエプル川経由で黒海・地中海東部までやられるだろうし
さすがのロシア・プーチンもコアな部分はやらず付帯設備への攻撃による威嚇にとどめるでしょ

無題
Name名無し 22/03/04(金)13:57:53 No.57959
>さすがのロシア・プーチンもコアな部分はやらず付帯設備への攻撃による威嚇にとどめるでしょ
そう言って超えないと思っていたラインを次々超えてきたのが今のプーチンなんやぞ…

無題
Name名無し 22/03/04(金)15:40:57 No.57992
外国人義勇兵の第1陣1万6000人、すでにウクライナに到着 大統領が明かす
https://www.cnn.co.jp/world/35184430.html?ref=rss

果たしてこれは本当なのか、それとも…

無題
Name名無し 22/03/04(金)16:06:54 No.58003
流石に早すぎない?
隣国のポーランドで訓練錬成してから投入してないなら雑兵で役に立たないのでは?
そんだけ数いるなら旧式でもいいから大量の火砲持たせて訓練させてから投入すればキーフ30km地点に展開してる火砲部隊に数撃ちゃ当たる作戦できそうなもんなのに

無題
Name名無し 22/03/04(金)16:36:00 No.58007
> 外国人義勇兵の第1陣1万6000人、すでにウクライナに到着 大統領が明かす
もし本当なら開戦前から準備してたとしか思えん

無題
Name名無し 22/03/04(金)18:27:49 No.58045
>> 外国人義勇兵の第1陣1万6000人、すでにウクライナに到着 大統領が明かす
>もし本当なら開戦前から準備してたとしか思えん
2月27日のゼレンスキー大統領の発言からスタートして5日間
ポーランドーウクライナ国境で編成しているなら十分可能でしょう
公的な履歴書等を持っていて再訓練不要で前線に送れる人数がそれだけ集まったってことなんじゃない
日本での募集も経験者求ム!だったし

無題
Name名無し 22/03/04(金)20:00:40 No.58117
>2月27日のゼレンスキー大統領の発言からスタートして5日間
>ポーランドーウクライナ国境で編成しているなら十分可能でしょう
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1499693635838775296
義侠心みたいな言い方はしないがこういう姿を見せられるとね
欧州からすれば今日のウクライナは明日の我が身とも考えられるしな

無題
Name名無し 22/03/04(金)16:49:36 No.58009
http://cgi.2chan.net/f/src/1646380176926.jpg
ポロシェンコ前大統領も参戦

武器はAKMか…

無題
Name名無し 22/03/04(金)17:07:11 No.58016
>ポロシェンコ前大統領も参戦
>武器はAKMか…

訂正、間違ったわ
目が腐ってた

よく見るとPKだね
もう歳なのにこんな重い機関銃をよく持てるものだわ

無題
Name名無し 22/03/04(金)16:52:20 No.58011
http://cgi.2chan.net/f/src/1646380340123.jpg
NLAWでフル武装した対戦車分隊

無題
Name名無し 22/03/04(金)16:54:14 No.58012
http://cgi.2chan.net/f/src/1646380454304.jpg
ニコポル市で捕虜になったロシア兵

無題
Name名無し 22/03/04(金)16:55:38 No.58013
http://cgi.2chan.net/f/src/1646380538364.jpg
ウクライナの特殊作戦部隊(MTR)が鹵獲したロシア軍のBTR-80

無題
Name名無し 22/03/04(金)16:56:21 No.58014
http://cgi.2chan.net/f/src/1646380581733.jpg
ハリコフの塹壕で戦闘後、座り込むウクライナ兵

無題
Name名無し 22/03/04(金)17:37:48 No.58027
「ウクライナのスナイパーがロシア将軍を射殺…演説中に狙撃」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c867331f26272a3879f8d249d8e4e6a18880ddaf

無題
Name名無し 22/03/04(金)17:52:20 No.58032
ジャベリンにパンツァーファウスト、ウクライナ軍の鍵を握る携行式対戦車兵器
https://www.youtube.com/watch?v=9plA5RuTfDs

無題
Name名無し 22/03/04(金)18:11:42 No.58035
http://cgi.2chan.net/f/src/1646385102264.mp4
空港の報道

無題
Name名無し 22/03/04(金)18:13:49 No.58038
http://cgi.2chan.net/f/src/1646385229080.jpg

無題
Name名無し 22/03/04(金)18:14:03 No.58039
http://cgi.2chan.net/f/src/1646385243596.jpg

無題
Name名無し 22/03/04(金)18:14:16 No.58040
http://cgi.2chan.net/f/src/1646385256926.jpg

無題
Name名無し 22/03/04(金)18:28:48 No.58048
ウクライナ軍、各地で頑強に抵抗しているが
戦果の大半は携帯対戦車火器に依るもの
戦車部隊や対地ミサイル部隊は動員してないのか?
それとも戦況を見つつ温存してるのかなあ

無題
Name名無し 22/03/04(金)19:29:29 No.58091
>ウクライナ軍、各地で頑強に抵抗しているが
>戦果の大半は携帯対戦車火器に依るもの
>戦車部隊や対地ミサイル部隊は動員してないのか?
>それとも戦況を見つつ温存してるのかなあ
テレビ塔の空爆みたら精度は良いから
初手でピンポイントでやられたんじゃないかな
予算が消えてなくなるウクライナ軍だから
情報売るやつなんか山ほどいると思う

無題
Name名無し 22/03/04(金)19:33:01 No.58095
アメリカの特殊作戦筋では300発のジャベリンが使用され280両の装甲車を撃破したと推定してるそうな
https://www.audacy.com/connectingvets/news/inside-the-deadly-javelin-anti-tank-program-in-ukraine

無題
Name名無し 22/03/04(金)19:51:38 No.58107
撃破率9割超えが事実ならすごいな。

無題
Name名無し 22/03/04(金)20:05:13 No.58119
>撃破率9割超えが事実ならすごいな。
第2世代ATMまでは命中まで照準に捉え続けておく必要があるのに対し、ロックさえしてしまえばあとはミサイルにお任せだものね
一番技量(&根性)が必要な部分が無くてもいいのはデカい

無題
Name名無し 22/03/04(金)20:05:13 No.58119
>撃破率9割超えが事実ならすごいな。
第2世代ATMまでは命中まで照準に捉え続けておく必要があるのに対し、ロックさえしてしまえばあとはミサイルにお任せだものね
一番技量(&根性)が必要な部分が無くてもいいのはデカい

無題
Name名無し 22/03/04(金)19:53:02 No.58111
でもジャベリンの射点に着くまでに沢山ウクライナ兵死んでるんだろうな…

無題
Name名無し 22/03/04(金)19:58:51 No.58116
>でもジャベリンの射点に着くまでに沢山ウクライナ兵死んでるんだろうな…
発射数より移動中に狙撃兵にやられてる数の方が多いかもね

無題
Name名無し 22/03/04(金)19:52:56 No.58110
緒戦で防空網が無効化されたのは報道されてたけど
戦車部隊など主力地上部隊が打撃受けたとか情報がない
高価なミサイルで大量の戦車や自走式ロケット砲とか1台
ずつ潰していくとは思えないし、機動出来るからどこかに退避しているのかなと思ってしまう

無題
Name名無し 22/03/04(金)20:20:41 No.58129
ウクライナ側が制空権を完全に奪われてないのがでかいな
それでなきゃ歩兵携行兵器がここまで活躍できなかった
いまだにロシアの制空隊の動きが低調なのが本当に謎

無題
Name名無し 22/03/04(金)20:27:26 No.58133
>ウクライナ側が制空権を完全に奪われてないのがでかいな
>それでなきゃ歩兵携行兵器がここまで活躍できなかった
>いまだにロシアの制空隊の動きが低調なのが本当に謎
ロシア軍の陸・空の連携が生きていたら今の状況にはなっていなかったでしょうね
それだけに空軍は一体何をしているのかという疑問が…
既に両軍の戦闘機の撃墜・被撃墜が確認されているからサボっているわけではなさそうですが

無題
Name名無し 22/03/04(金)20:35:08 No.58134
ウクライナのS-300がそんなに怖いのかな
それともNATOに筒抜けなのを疑心暗鬼してるとか?

無題
Name名無し 22/03/04(金)20:26:05 No.58132
この戦争宇露軍はお互い何人死んでるのかね
ウクライナが言うロシア兵9000人は大本営発表な感じもするけど
双方合わせて軽く万は死んでるんだろうな

無題
Name名無し 22/03/04(金)20:39:24 No.58136
露軍の空軍はあまり活躍ない理由の一つに初動開幕でウクライナ戦略砲兵旅団が最寄りのロシア空港吹っ飛ばしてるので露軍側がそこに集結させてた航空機やら設備喪失してる
勿論多層防空網やらドローン、航空部隊の諸々の活躍あってのものだけど

無題
Name名無し 22/03/04(金)20:48:21 No.58138
>露軍の空軍はあまり活躍ない理由の一つに初動開幕でウクライナ戦略砲兵旅団が最寄りのロシア空港吹っ飛ばしてるので露軍側がそこに集結させてた航空機やら設備喪失してる
開戦直後の攻勢で大きな損失があったのは地上戦力だけでは無かったのか

無題
Name名無し 22/03/04(金)20:45:10 No.58137
陸軍これだけ引っこ抜くと手薄になるから
国防は空軍主体の計画だったりしてな

無題
Name名無し 22/03/04(金)21:21:05 No.58145
2K22並べて焼いてます
すげー
https://twitter.com/free_esports/status/1499433497076846592?

無題
Name名無し 22/03/04(金)21:38:23 No.58147
>2K22並べて焼いてます

えぇ・・・。
どういうシチュエーションだよ・・・。
マジで燃料不足で動かせなくなったから小隊単位で道路脇に
隠していた所を見つかって、動かす燃料も破壊する兵器もないから
焼きましたって感じなのか・・・?
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/57272.htm