車載・機載用の機関銃について語ろう

2022年01月26日

カテゴリ:
自衛隊
航空機

車載・機載用の機関銃について語ろうName名無し22/01/18(火)19:06:24 No.50435

http://cgi.2chan.net/f/src/1642500384829.jpg
陸自のUH-60JAに、M134Dミニガンが搭載されている写真が撮影されました
ソースはTwitterだけど、投稿者は既にツイートを消してしまったようだ

これが数年前に中央調達に載っていた「車載機載機関銃」だろうか？
なお中央調達によると、代理店は双日エアロスペースだそうだ

無題Name名無し 22/01/18(火)19:35:04 No.50437

http://cgi.2chan.net/f/src/1642502104439.jpg
それはめでたい話ですね
米軍のUH-60系とではマウント方法も違うのでしょうね

無題Name名無し 22/01/18(火)19:45:30 No.50438

http://cgi.2chan.net/f/src/1642502730878.jpg
なお個人的には、M134の導入には反対派だな
7.62mm弾では射程も装甲貫徹力も乏しい

GAU-19の導入を提言したい
12.7mm弾を使うから、装甲車以外の全ての車両に対して貫徹できるし、射程も長い
しかも海上保安庁が既に運用してるから、国内に運用基盤が既に整っているというメリットもある

無題Name名無し 22/01/19(水)13:00:23 No.50477

>GAU-19の導入を提言したい
射程ってもそんな長射程で使えるもんでもないし
対物目的なら戦闘ヘリ持っていく方が良い

無題Name名無し 22/01/18(火)21:52:36 No.50449

http://cgi.2chan.net/f/src/1642510356273.jpg
>なお個人的には、M134の導入には反対派だな
恐らくサイズ的な問題なんじゃないかな
車載機載機関銃はその名前の通り車載での運用も想定してて、
「軽装甲機動車用車載機載機関銃銃架」ってのも調達してるからLAVでの運用も考慮するとM134になるのでは

無題Name名無し 22/01/19(水)09:10:32 No.50463

http://cgi.2chan.net/f/src/1642551032742.jpg
>LAVでの運用も考慮するとM134になるのでは
GAU-19はハンヴィーに搭載することが出来るぞ
LAVも大丈夫では？

無題Name名無し 22/01/19(水)12:34:27 No.50476

>LAVも大丈夫では？
空挺がM2をLAVに載せた時色々運用面で問題が出て怒られて以後運用禁止になったと言う話もあるからどうだろう

無題Name名無し 22/01/19(水)13:00:33 No.50478

http://cgi.2chan.net/f/src/1642564833423.jpg
>空挺がM2をLAVに載せた時色々運用面で問題が出て怒られて以後運用禁止になったと言う話もあるからどうだろう

M2については、第7普通科連隊の公式YouTubeによると、今もLAVに載せてるようだぞ
しかも動画を見る限り、旋回や府仰角もスムーズに可能なようだ

運用禁止というのはデマでは？

無題Name名無し 22/01/19(水)14:43:44 No.50482

>空挺がM2をLAVに。怒られて以後運用禁止
これってあのロープで無理やりくくりつけたやつ？

無題Name名無し 22/01/19(水)14:53:36 No.50486

>運用禁止というのはデマでは？
ミニミ載せる前提で設計したターレットで7.62mmならまだしも
M2載せてドカドカ撃って回してるとリングやギヤの摩耗ミニミ載せて運用する想定より酷くなるんじゃないの

無題Name名無し 22/01/19(水)17:54:26 No.50507

>運用禁止というのはデマでは？
空挺団の中の話で降下初めで7iRと似たような改造したけど上の人にメチャクチャ怒られて運用禁止って話だった
以後空挺団関係の資料でLAVに搭載しての運用は確認されてないとか
まあ裏付けのない話だから普通にデマの可能性もありけり

>需要が出たからメーカーに言って新たにLAV M2用銃懸用意しただけじゃないの
7iRのはイベントに参加して聞いた人によると自作したとのこと

車載機載機関銃は結構前に調達したものだしLAV以外の高機動車へのM2搭載もあんまりしてないから、
軽量で比較的搭載しやすいM134を選択したって可能性もあるのかなーと

無題Name名無し 22/01/19(水)18:02:42 No.50508

>No.50507
なるほど
ところで米軍もM2では火力に不満なのかGAU-19Bマウントさせようとしてる？みたいだけど非装甲車両でもそれこそ以降のトレンドはmk19とかGAU-19クラスの制圧力求められるんかな？
まあその辺り勘繰ると本邦のLAV後継が最低どの規模かってなりそうだね

無題Name名無し 22/01/18(火)21:34:50 No.50446

いやいや火力を求めるなら自動擲弾をだな・・

無題Name名無し 22/01/18(火)22:36:02 No.50453

>いやいや火力を求めるなら
GAU-8ですよね！

無題Name名無し 22/01/19(水)10:42:57 No.50471

http://cgi.2chan.net/f/src/1642556577723.jpg
>いやいや火力を求めるなら自動擲弾をだな・・
CoD4っていうゲームを思い出した
主人公がヘリからMk.19を撃ちまくってテロリストをやっつけるんだけど、最後は核爆発に巻き込まれて全て無に帰すというミッション

でも実際、ヘリに擲弾銃を積んでる例って殆どないよね
何でだろう

無題Name名無し 22/01/19(水)11:45:20 No.50472

>No.50471
ヘリのペイロードならより強力なミサイルなりロケット積めるから
だけどそれこそ1～2kmの射程でなら12.7mmより掃討力ある擲弾は軽ヘリの攻撃型とかドアガンみたいな搭載なら充分

そもそも自動擲弾が使い慣れたロケットとかミサイルより日が浅くて、その需要はそれらが既に埋めてたし

無題Name名無し 22/01/18(火)21:56:21 No.50451

瞬間的な弾幕より継続的な支援射撃が必要だと思うんだけどgau19って何発くらい弾入って何秒くらい撃てる？

無題Name名無し 22/01/19(水)09:26:27 No.50464

http://cgi.2chan.net/f/src/1642551987112.png
M2とMINIMIの二刀流
陸自は殺意が高いですな

無題Name名無し 22/01/19(水)10:13:33 No.50469

光線具合からみると、報道公開された空挺降下始めを外柵から撮影した感じかな？

無題Name名無し 22/01/19(水)10:22:52 No.50470

http://cgi.2chan.net/f/src/1642555372476.png
じいちゃんが基地の対空機銃陣地の機銃架に据え付けてあるの外して、
射撃場にもっていって撃ったら反動がすごくって鼻血が出たって言ってた

無題Name名無し 22/01/19(水)11:53:02 No.50473

12.7mmって言ったけどポン付M2と比較
GAU-19だと本体に弾薬重量と専用銃懸含めたら一基だけで150kg位余裕で増すから重い

無題Name名無し 22/01/20(木)06:49:11 No.50541

火力以前に搭載位置の問題がですね…
M2据えてキャビン潰したらヘリボーン時でも
ガンシップに専念しなきゃならないとか
わざわざUH使う意味が無くなるでしょうに

無題Name名無し 22/01/20(木)07:23:15 No.50542

http://cgi.2chan.net/f/src/1642630995062.jpg
>M2据えてキャビン潰したらヘリボーン時でも
UH-60ってドアガン用の小窓があるのに、陸自はそれをあまり使わないんだよね
M2を搭載するときは、ドアガナ用の小窓ではなく、わざわざキャビンに設置することが多い

射界は多少広くなるかもしれないが、その反面ラペリングが出来なくなるわけで、どうして陸自がこんな事をしてるかは結構疑問だわ

無題Name名無し 22/01/20(木)12:22:17 No.50564

放熱や硝煙の排出なども考慮してのことではないでしょうか？
正直５０口径だと連射したら密閉状態では機内がすごいことになりそう

無題Name名無し 22/01/20(木)14:12:06 No.50570

http://cgi.2chan.net/f/src/1642655526715.jpg
というかM3MとかのM2クラスだとドアの方に設置してる事の方が多い
小窓の方はM240とかの7.62mmクラスが主流
小窓ないタイプのヘリでも人員の搬送よりもカーゴドアからM3とか運用して火力アップを優先してたりする

個人的にはそれよりもM2やミニミをドアガンとして使ってる方が謎だわ
M2はドアガンとして使うとジャムが増えたりミニミはダウンウォッシュとかで弾道安定せず使いにくい
世界的に見てもドアガンとしてM2やミニミを常用してるの陸自くらいじゃないの
まあ3年くらい前にキヨがV-22導入と同時にM240とM3導入するって言ってたけど

無題Name名無し 22/01/20(木)15:45:18 No.50577

>個人的にはそれよりもM2やミニミをドアガンとして使ってる方が謎だわ
M2やMINIMIなら、地上戦闘でも使えるからだろうな
スパナとレンチさえあれば、銃架から機関銃を取り外せるし、人間が3～4人いればM2重機関銃は持ち運べる
ヘリが山中に不時着したり、陣地築城中に機関銃掩体を至急増強したくなったときなどは便利である

100kg以上もあるM134だと、トラッククレーンかシュワルツェネッガーでもなければ野戦で運べないからな

無題Name名無し 22/01/20(木)18:27:38 No.50592

http://cgi.2chan.net/f/src/1642670858609.jpg
因みにUH-2は74式を試験してたりする

無題Name名無し 22/01/20(木)18:28:24 No.50593

http://cgi.2chan.net/f/src/1642670904686.jpg
UH-60JAも74式のマウントあるみたいだけど実際に使ってるところ確認されたことあるっけ？

無題Name名無し 22/01/20(木)19:18:54 No.50597

陸自はドアガン専用のMGを買う金がないのが一番じゃないのかね？
地上部隊対空用のM2HBを使っているのが証拠？
米軍のヘリ用旋回銃のように航空用AN-M2（発射速度が地上用と違って速く銃身が重銃身ではなく全空冷ジャケット）なんか持っていないので
空自は昔86に載っていたから倉庫にあるのかも知れないが

無題Name名無し 22/01/22(土)07:02:20 No.50744