コメント

1. 1 名無しさん 2021年11月24日 19:06　id：H14NWHe50
   トルコなんて国に売る必要ないじゃろ
   
2. 2 名無しさん 2021年11月24日 19:10　id：v2ybeuf20
   一度も選ばれたことがない店が客を選り好みするのは、どうしてなんだろう❓
3. 3 名無しさん 2021年11月24日 19:21　id：NycsJJPt0
   洋上監視なら自国UAVや欧州ビジネスジェット改造機で事足りそうですが、ソナーやソノブイ･MADを装備した対潜哨戒機となると難しそう。
   
   P-8もP-1も、ガワはまだしも機器、ましてやライブラリは機密の塊でしょうし。
4. 4 名無しさん 2021年11月24日 19:21　id：GToxhry60
   トルコに売るのはちょっとなあ
5. 5 名無しさん 2021年11月24日 20:01　id：glZ3I5Lo0
   防衛装備移転に熱心なのは結構だし、その意義も理解してはいるつもりだけど
   売ることを第一の目的と思ってもらっては困るというか
   ことにトルコのような国相手とした軽率な商売は、外交・安全保障上のリスクを増す本末転倒な行為なのでは？
6. 6 名無しさん 2021年11月24日 20:16　id：Lc3v0.Bg0
   なんか仮に今のトルコがP-1導入しても哨戒機よりも対艦･対地ミサイルのプラットホームに使いそう
7. 7 名無しさん 2021年11月24日 20:17　id：4OBKFKDY0
   PC-130か、ちょっと見てみたい気もする。
8. 8 名無しさん 2021年11月24日 20:24　id：heI7EfQD0
   日本はまだ何処にどういったレベルの軍事支援が可能かなんて基準を持たないので、企業が売りたくても相手が買いたくても政府判断が出ない限り動けない。
   P-1そのものは何故か欧州方面で人気あるんだけども。(フランクフルトで飛んだ時の現地アナウンスとか販促みたいだった
9. 9 名無しさん 2021年11月24日 20:26　id：.w8AMXpn0
   >>7
   黒海くらいならちょうど良い？(地図見ずにテキトー言った感
10. 10 名無しさん 2021年11月24日 20:27　id：LF9Dajw90
    >>2
    そもそも兵器でなくて普通の物品であっても、輸出するにはかなり厳正な審査が必要であるという事実を知っておこう
    「客が買うと言ったから売ったんだ」では裁判所は許してくれないよ
11. 11 名無しさん 2021年11月24日 21:45　id：cU8HW7x.0
    C-2ならまだいいかな
12. 12 名無しのミリヲタ（「無い袖は振れぬ、無い胸は揺れぬ」ワニ） 2021年11月24日 22:23　id：NgENX36r0
    単に「あんな感じのが欲しい」という話なだけなような気もしないでもないワニ（トルコリラが話題になっているらしいので相場をちょっと調べたワニ的感想ワニ）。
13. 13 名無しさん 2021年11月24日 22:30　id：hSBz2DSA0
    >>2
    三菱の戦車エンジンという前例があってな
14. 14 名無しさん 2021年11月24日 22:59　id：N8iKQtKW0
    >>2
    なら中国に日本製の兵器を売っても良いと思うの？
    
    中国は日本が売ると言ったら間違いなく買うよ
15. 15 名無しさん 2021年11月24日 23:31　id：xRDMHJUW0
    韓国がスタンダードな性能の自走砲輸出しててアメリカもF-16ならオッケーって言う態度なら最新技術の塊じゃなきゃいいのかな？
    まあ韓国としては技術提供に積極的だから危機管理のハードルはかなり低いけど日本としてはちょっと不安かなぁ
16. 16 名無しさん 2021年11月24日 23:35　id：FrKFjTE30
    P-8どころか、P-1もアメリカとの繋がり強すぎてトルコには売れんだろ。
    フランスとの値引き交渉用に出したのかなぁ？
    
17. 17 名無しさん 2021年11月25日 00:51　id：qTAlFDU.0
    ＞＞ギリシャに潜水艦、トルコにP-1売るくらいの性悪さがないと
    
    ギリシャに行っては「この潜水艦の静粛性は世界一です。どんな哨戒機も探知できません」と言い
    トルコに行っては「この哨戒機の探知能力は世界一です。どんな潜水艦も逃れられます」と言う
    ある人曰く「その哨戒機でその潜水艦を探知しようとしたらどうなるの？」
    
    うーん、オチが思いつかない
18. 18 名無しさん 2021年11月25日 01:54　id：MeaNoDv00
    >>2
    端的に言うとそういうパイ(市場)しか残ってないから。
    細かく言うと今回の件やオーストラリアの件のように、機密度・技術的難易度の高い高額装備と、コストパフォーマンスを重要視されるような装備がある。
    
    コスパ重視の装備市場は競争が激しく日本の装備品価格からすると新規参入が難しい。
    となるとハイエンド装備品となるが、こちらは欲しがる国は多いが売るには相応のリスクが発生する。
    またハイエンド装備市場においても欧米製や中露製が存在しており、あえて日本製を検討する場合なんらかの政治的要因で他の選択脇が取れない場合が存在する。
    
    そうした市場に売り込むためには機密保持協定や国家戦略(軍事戦略物資の供給によるプレゼンス目的等)を加味した判断が必要になるのだが、日本の場合それらを比較的自由にかつ積極的に行える態勢がない。
    
    従ってどうしても売り込む先を選ぶ必要があり、その選択脇も非常に狭いのが実情。
    現状では同盟国であるアメリカとそこから繋がるイギリス、また軍事協定を結びつつあるオーストラリア(ニュージーランド)などは明確に日本の安全保障環境改善に貢献する目的に沿っており、尚且機密情報の取り扱いに長け情報保全の信頼性が高い事から選択肢に入れる事が出来ている。
    反面、トルコやUAE等とは必要な協定等を結んでいないため機密度の高いハイエンド装備の売り込みが出来ない。
    
    結論としては「競争力のある商品(機密度の高いハイエンド装備品)を売るための確固たる態勢と国家戦略がないため、売却条件を満たす市場が少なく売り先を選ばざるを得ない」というのが正しい。
19. 19 名無しさん 2021年11月25日 01:57　id：.J9WnXx.0
    >>17
    それぞれの乗組員の練度によります
20. 20 名無しさん 2021年11月25日 06:32　id：g0.8ZkSD0
    トルコがこんな調子じゃP-8もP-1も買えないでしょ
    そもそもトルコリラがあの様じゃな
21. 21 名無しさん 2021年11月25日 06:40　id：Yo491XOU0
    トルコに兵器売り込みする時のデメリットは
    ・自由輸出まで含めた権利譲渡が前提
    or
    ・アホなことを言わせないぐらいの圧倒的な状況(軍事・外交・技術的優位性)が必要
    
    該当する国が少なすぎるのが問題
    
22. 22 名無しさん 2021年11月25日 07:24　id：onQ5pwDx0
    >>6
    クルド人やシリア難民にマーベリック打ち込みそう
23. 23 名無しさん 2021年11月25日 07:25　id：onQ5pwDx0
    トルコにP-1関連の全ての技術開示、技術移転
    トルコ国内に製造工場設置
    トルコによる第三国への自由な輸出を承認
    
    なら間違いなく売れる
    
24. 24 名無しさん 2021年11月25日 08:18　id：o0s9Z0xQ0
    >>17
    古代中国の戦国時代の矛盾の故事かよ。
25. 25 名無しさん 2021年11月25日 09:32　id：nHq2v4m00
    >>23
    間もなくトルコが商売敵になるやんけ。
26. 26 名無しさん 2021年11月25日 16:52　id：w.0UIBk30
    >>23
    三菱のパワーパックがこんな条件だったな
27. 27 名無しさん 2021年11月25日 16:59　id：dTPns4zv0
    トルコは無人機以外も兵器輸出に積極的だよね
    安定して伸びたら10年後にはフランスや韓国あたりのシマを荒らしていてもおかしくない
28. 28 名無しさん 2021年11月25日 17:38　id：aind2XEA0
    防装品の輸出実績を積むには最初はNATO系でないとダメだろう
29. 29 名無しさん 2021年11月25日 19:32　id：jNCZwBL.0
    >>27
    というかアルタイ戦車周りで韓国が技術移転しまくってるので、中東市場だと近いうちにそうなりそうだな
30. 30 名無しさん 2021年11月26日 07:42　id：PtgvZAeV0
    >>3
    トルコ沿岸部を通るロシア艦の音源ライブラリ
    コレの提供と引き換えならペイは出来る。
    ロシアなら黒海から原潜のボスポラス海峡潜航無許可通過すらやりそうだし。
31. 31 名無しさん 2021年11月26日 07:44　id：PtgvZAeV0
    >>22
    そんな高いモノじゃなくて、対潜爆雷を着発信管に交換したドラム缶爆弾の大量投下とか。
32. 32 名無しさん 2021年11月26日 07:47　id：PtgvZAeV0
    >>20
    日本人空気銃ハンターが、トルコ製スプリング空気銃を買ってるらしいよ？
    6.35mmと7.62mmのが。6.35で300mでもウォーターサーバ用の大型ペットボトルに、当てられるとさ。流石に初弾は外しての修正射撃でだが。
33. 33 名無しさん 2021年11月26日 07:49　id：PtgvZAeV0
    >>29
    ゴーカンに飽き足らずヒトゴロシ国家に堕ちるのであった。
34. 34 名無しさん 2021年11月26日 07:50　id：PtgvZAeV0
    >>28
    つまり、イギリスにP1、アルゼンチンに戦域防空ミサイルシステム売ると。
35. 35 名無しさん 2021年11月26日 09:16　id：PNn.a9UE0
    >>30
    まぁ黒海艦隊に原潜は無いんですけどね
    キロ級しか配備されてない
36. 36 名無しさん 2021年11月26日 11:01　id：9BwPWQ6W0
    今の政治状況で対潜装備なんて機密度の高い装備を、アメリカや日本から導入できると考えてるトルコの姿勢に驚いた。
37. 37 名無しさん 2021年11月26日 12:34　id：SS44V3un0
    完成品の輸出よりも必要不可欠かつ代替不能な部品やマザーマシンの輸出の方がいいんじゃない？
    武器輸出でマイナスイメージも付きにくいし、何より今までもやってきたことだし
38. 38 名無しさん 2021年11月26日 13:46　id：eg9Wungu0
    日本からフィリピンにＰ3Ｃの無償供与をしようと、フィリピンのパイロットを訓練をしたが、フィリピンのパイロットが操作出来ずに諦めたらしいな、器機を操作しながらの飛行は難しいみたいやな
39. 39 名無しさん 2021年11月26日 14:29　id：QqIQmvCJ0
    >>17
    (重箱の隅をつつくようだが)
    「どんな潜水艦も逃れられます」という哨戒機のセールストークは斬新過ぎ
    
    オチとしては「勿論探知出来ませんよ！探知能力は世界一ですがね！」
    何も間違ってないし嘘は言ってないからヨシ！
40. 40 名無しさん 2021年11月26日 19:43　id：knTT1KKm0
    >>1
    スペインは空母を売るってよ
    アメリカはF16Vを売るって
    戦車はレオパードにK2
    国際社会も口では強気身体は正直
41. 41 名無しさん 2021年11月26日 19:50　id：5sqESGlL0
    >>38
    機器操作は後部クルーが行うのですが・・・
    フライト機器の操作すら出来ないとなると、パイロット資格大丈夫かよ？
42. 42 名無しさん 2021年11月26日 20:37　id：Hlsu75Cl0
    >>34
    イギリスはP-8の導入が決定済み
43. 43 名無しさん 2021年11月27日 00:24　id：E6Sr70W40
    >>8
    フランスとドイツに売り込みかけたけど相手にされなかった模様
44. 44 名無しさん 2021年11月27日 08:35　id：309jFJlS0
    >>36
    トルコはアメリカの足元見てるんだよ。
    ウクライナ、ベラルーシがあの有り様だから。
    
45. 45 名無しさん 2021年11月27日 09:08　id：w6hYBzUC0
    P1買えるような東南アジアの国でてこねぇかな
46. 46 名無しさん 2021年11月27日 09:21　id：w6hYBzUC0
    チープキルのリスクが高まれば戦車の高コスト化を強いることは出来るよね
    弱者の戦術としては選択肢に入ると思う
    強者が使う場合でも、敵の電子戦が脆弱な領域を探る物量戦ができるかも知れない。これは味方の電子線支援が何らかの制約で受けられない状況を想定するかもだけど
47. 47 名無しさん 2021年11月27日 09:22　id：w6hYBzUC0
    >>46
    ありゃ、記事違いで送信してもうた
48. 48 名無しさん 2021年11月28日 09:54　id：7oQB.dhK0
    >>2
    ヤクザに鉄砲売った銃砲店とか要らん不信用しか付かないゾ
49. 49 名無しさん 2021年11月29日 19:25　id：nrIkGJU80
    >>41
    あの練習機をプレゼントしたのはP-3CやP-1を売り込む為の布石だったのかな？
50. 50 名無しさん 2021年11月29日 19:26　id：nrIkGJU80
    >>45
    ラオスは100%無いな
    

コメントする