F-20Name名無し21/09/26(日)11:22:20 No.40541
F-20って試作で終わっちゃったんですね、知らなかった。
無題Name名無し 21/09/26(日)11:23:39 No.40542
http://cgi.2chan.net/f/src/1632623019148.jpg
無題Name名無し 21/09/26(日)11:54:21 No.40545
>F-20って試作で終わっち
まぁF-16が大安売り出来るようになったのもあるけど
そりゃこのテのは拡張性が無いの解り切ってるからな
開発費の元を取るためのブツであってF-5系列ですらないし
旧ソ連のMig21のそれとタメを張れる代物ではなかった
無題Name名無し 21/09/26(日)12:45:29 No.40561
F-35よりも高性能なんでしょ?
無題Name名無し 21/09/26(日)13:15:32 No.40568
エリア88でのシンの最終乗機じゃないか
無題Name名無し 21/09/26(日)13:31:22 No.40578
http://cgi.2chan.net/f/src/1632630682360.jpg
>No.40568
こっそりF-20って書き直されてたのは見なかったことにしよう
なおラストは先程亡くなられたかよの先生が描いてるのよね
無題Name名無し 21/09/27(月)15:16:21 No.40748
>先程亡くなられたかよの先生
まじか
まじだ
無題Name名無し 21/09/26(日)15:20:15 No.40607
エンジンもF-414が出来てるから換装してスーパータイガーシャーク…
妄想でした
無題Name名無し 21/09/26(日)16:22:07 No.40622
http://cgi.2chan.net/f/src/1632640927596.jpg
ちょうど先日ハセガワのプラモ再販かかりました
昔途中まで組んだが未完成のままだ。。
やや話題ずれますが
同じF404使って、ウン年後の技術で一から作り直したのがグリペンって感じですね
バンコクの空軍博物館にF-5とJAS39が(すごく適当な感じで)並べて展示してあるけど、
飛行機よく知らないおばちゃんだったらカナード以外見分けつかないんではないかと思う
無題Name名無し 21/09/26(日)23:00:04 No.40684
以前クラブツーリズムのパッケージツアー「アメリカ西海岸とメキシコの旅」
…ロスに着いて即カルフォルニア・サイエンスセンターに、
(ここにF-20と、スペースシャトル・エンデバーが展示)
そこからサンディエゴに向かって国境のすぐ向こうティファナにちょっと寄って、最後はサンディエゴのミッドウェイ海軍航空博物館見学。
「この普通の米西海岸ツアーに見せかけた旅行プラン組んだツアープランナーは誰だぁ?!」ですよ、
「左に見えますのは『トップガン』のミラマー航空基地でー」とか
「ロングビーチでは戦艦アイオワが博物館となっていてー」
とかやってたんだろコラ。マジ行きたかった。
無題Name名無し 21/09/26(日)23:08:14 No.40685
神崎が乗ってたF-18Cは元々ノースロップのP530コブラ計画だからF-5とは兄弟に当たるのよ。F-20とは同じF404だしね。
無題Name名無し 21/09/26(日)23:34:20 No.40691
http://cgi.2chan.net/f/src/1632666860656.jpg
>F-20って試作で終わっちゃったんですね、知らなかった。
州空軍の迎撃用とCAS任務のコンペの両方でF-16に敗れて当時のKF誌でもノースロップに政治的配慮しないなとか書かれてた記憶
サウジアラビアがどんな形でも米軍が採用すれば購入すると持ち掛けるも
政治的配慮もせず断られたりとか悲運な事もあったね。
サウジが持ってる100機以上のF-5E/Fの更新があっただけに逃した魚は大きかったですね…
無題Name名無し 21/09/27(月)00:08:03 No.40695
悪い機体じゃなかったし需要もそれなりにあった
でもタイミングとか諸々の流れでこういう風になってしまうことが世の中にはあるんだよな…
なお米軍はF-5E/Fを改修したF-5Nをせっせとこさえていた
>米海軍、F-5アグレッサー機の改修試作機を受領
>試験成功後は元スイス機のF-5E/FをF-5Nに改修へ
>https://www.jwing.net/news/43144
無題Name名無し 21/09/27(月)10:32:08 No.40722
>悪い機体じゃなかったし需要もそれなりにあった
>でもタイミングとか諸々の流れでこういう風になってしまうことが世の中にはあるんだよな…
かつて空自がF104とF4を選んだ頃に。内局がF5を主張していた。(日本はソ連空軍の送ってくる圧倒的多数のミグ21やミグ23を相手にするのに)
もしF5からF20になっていたとしたら。
無題Name名無し 21/09/27(月)17:44:32 No.40755
>かつて空自がF104とF4を選んだ頃に。内局がF5を主張していた。(日本はソ連空軍の送ってくる圧倒的多数のミグ21やミグ23を相手にするのに)
あと空幕は高等練習機の導入に際してはT-2には反対していて
T-38を望んでたというのもあるね
無題Name名無し 21/09/27(月)12:32:43 No.40733
F16売るよで顧客失うくらいだったのにホントに魅力あったの
F5は安価な戦闘機って魅力あったけど失われてるんだろうし
無題Name名無し 21/09/27(月)12:57:26 No.40737
タイミングがすべて
とはほんと何でも当てはまるが、それが何の意思によって決められているかは誰もわからない
YB-49やYF-23もそうだ
無題Name名無し 21/09/27(月)14:51:06 No.40747
http://cgi.2chan.net/f/src/1632721866287.jpg
もしもイランが経済制裁中でなかったら…
無題Name名無し 21/09/29(水)20:21:27 No.40949
http://cgi.2chan.net/f/src/1632914487013.jpg
かのチャック・イェーガー氏がノースロップにF-20のスポークスマンとして雇われ
61歳で2回飛行したとの事
当時機体をべた褒めしていた理由が分かりました
無題Name名無し 21/09/30(木)07:25:38 No.40979
http://cgi.2chan.net/f/src/1632954338245.jpg
> 当時機体をべた褒めしていた理由が分かりました
2機連続でテストパイロットのGロックで落ちる(推定)くらいに
ホイホイ動いてしかも完全FBW制御じゃない
旧型機乗りの腕利きからしたら、広報関係無しでもベタ褒めだったんじゃないかな
イスラエルのG大佐もインタビューで
「コンピュータ仕掛けのF-16は好かん。ミラージュ最高!」って答えてたしw
無題Name名無し 21/09/30(木)14:45:10 No.40989
Gに耐えられなかったって言われるけど中の人の操縦に沿って飛ぶなら
このままでは死ぬな!ってのを理解してやめる気がするんだがデモフライトは高機動でやったとかなんですかね
運動性が良くて速度も出しやすくなってるんだから
なおのことFBWで過剰に動くのを避けるようにしないとだめだったのでは…
無題Name名無し 21/09/30(木)16:06:44 No.40999
>このままでは死ぬな!ってのを理解してやめる気がするんだが
急機動で瞬間的に高Gで意識を失ってそれっきりだそうな。
ヤバいかもと思うヒマもないらしい。
無題Name名無し 21/09/30(木)19:46:55 No.41009
スレ画みたいな主翼前縁の機体というのは
機首上げで簡単に9G以上掛けれる速度が出る条件が揃ってると
相当パイロットが気を付けてないと割りと簡単に9G超えるしな
これが主翼前縁が角度が付いている機体だと挙動が上に較べると
緩やかになるからブレイク機動と各種ヨーヨー機動を使い分けられる
そういうのを設計段階で懸念されなかった時点でスレ画は
機体そのものだけじゃなく設計屋も含めて誉められたモンじゃない
無題Name名無し 21/09/30(木)21:12:35 No.41015
そりゃだって開発当時のノースロップ社が世界に軽戦闘機を売りたい。
特にF-5運用国にF-16よりこっちが良いですよ~って売り込みたいってだけでエンジン推力22kN×2の設計で作られたF-5にエンジン推力76kNを無理やり積ませた設計をほとんどFBW無しで操縦させるような代物だし。
肋骨を折ったのを隠しながらX-1を乗りこなした伝説のパイロットにとっては"楽しい"かも知れないけど、人間卒業してない"まだ普通のパイロット"にとっては...。
無題Name名無し 21/09/30(木)21:34:14 No.41018
よくあるスーパーエースだけ絶賛するやつ
照準器の時と同じ
無題Name名無し 21/09/30(木)21:42:13 No.41019
でも会社ってスーパーエースが基準になるんだよね
成績を見る人はスーパーエースの成績を見てそれ以下の人は評価が下がる
そして立ち回りが上手い人はスーパーエースの取り巻きになる。
何やってもダメで失敗ばかりで成績も悪い人は怒られるだけ
無題Name名無し 21/09/30(木)21:46:21 No.41021
>何やってもダメで失敗ばかりで成績も悪い人は怒られるだけ
そりゃそうだとしか
無題Name名無し 21/09/30(木)21:50:39 No.41023
自動偏差照準器の事例は逆だったわ
(スーパーエースはイラネしたけど一般~ただのエースは絶賛)
無題Name名無し 21/09/30(木)22:11:38 No.41026
http://cgi.2chan.net/f/src/1633007498461.jpg
将来超音速おじいちゃんになる"一日エース""ツバメ殺し"の
ヤバイ級パイロットの言う事を真に受けてはいけない(戒め)
無題Name名無し 21/10/01(金)06:51:20 No.41040
http://cgi.2chan.net/f/src/1633038680076.jpg引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/40541.htm
F-16の色を持たされて産まれたJF-17
が、機体規模はF-20とほぼ一緒
蘇ったF-20だなんて言う外人さんも居るとか居ないとか
先頃のインド大空戦でも戦果を挙げたけど、F-20よりパワーもあるし
さぞ動かし易い軽戦なんだろうなと思う
コメント
後、F-20が試作に終わった背景には試作機3機中2機が飛行中に墜落、共にパイロットが死亡した事もある
実は、この原因は現在でも不明
但し、少なくとも機体にはトラブルや欠陥が無かった事が明らかになっており、可能性としては「F-20の高機動性にパイロットが追従出来ず、G-LOCに陥った」と見て間違い無いと言われている
因みに、F-20がテストされていた80年代中盤ではG-LOCの事は余り知られておらず、対処法も余り研究されていなかった…F-20は高性能だったが故に実用化に至らなかった訳で、余りにも皮肉な話だよ
余談だけど、シンのX-29ってスパローが使えるからF-5の機首からF-20の
機首に挿げ替えてたりするのかな?
F5の部品流用できないならこれ買ってもしょうがないだろうし
日本は軍用機に関してはハイエンド志向なので低コスト機なんか絶対買わないです…
ハイエンド志向…?
これだけ仮想敵が強力な中で現状以下で大丈夫だったと本気で思ってるのか
そもそも軍事ってやりたいことはあるけど予算が足りないのが普通の世界であってハイエンド志向とか存在しないのでは
こういうのでいいんだよ
あとPSの戦闘国家っていうゲーム、無骨なミリタリーゲームかと思いきやF-20やらX-29が使えるっていうね。
まぁ「比較的」要求水準や予算額が大きいからハイエンド志向(指向?)っぽく見えなくは無い。
実際西側の先進国間では最も空軍力に予算を割いてる国に数えて良いレベル。
これは米国以外頼れる同盟国が無かったのも大きく影響してるけど。
ノースロップ「売れたら安くなるんだよぉ!」
大丈夫だったってどこに書いてあるん?
私には見えないんや
最初の機体がF8で、
いろいろF14、15、16、F18とあるなかでついにF20?!
20番台とかさぞかし強いんやろなぁ…
しかも主人公の新型機ってこれもうエリア88世界のガンダムやろ…って思った
これについて心当たりが有ったので、手元に在る月刊航空ファン1985年4月号の記事を探ると、1985年1月に契約された米海軍アグレッサー機の選定(機数は14機)で、ノースロップがF-20を単価約1500万ドルで応札したところ、GD社がF-16Nを1105万ドルの単価で提案してF-16Nが勝ったと書いて有った
更に、同じ記事によると米空軍向けのF-16C(時期的に、多分初期のblock25)の単価が約1500万ドルと言う事なので、F-20はどう逆立ちしても値段では勝てなかったと思う
パイロットが死ぬ様な高性能なら高性能足り得ない気がする
それだったらね、F-5E/Fを近代化改修してレーダー換装すれば済むだけの話だから(実際、この方法で延命したF-5E/Fの保有国は結構有るので調べると面白い)
>>19
いや、※4にも書いたけど当時はG-LOCに対する知見が殆ど無かったんだよ
だから対処法や耐Gスーツとかの研究も不充分で、その問題が最初に露見したのがF-20の2度に渡る墜落事故
それ以降、G-LOCに対する研究が進み始めるので、その点でも持てる高性能を当時のパイロット側の限界で生かせなかったF-20は不運だった
今日、グリペンやJF-17の様に、F-20に近い機体規模の戦闘機が出来ている事を考えれば、F-20自体はダメな戦闘機では無かったと思う
なおこれら獲得者全員集めても全世界のパイロットから2個戦隊(日本陸軍)もしくは1個飛行群(航空自衛隊)しか編成できないくらい頂点集団のもよう。
で、そんだけやってもルーデル並みは一人いるか、いないか、か
レッドショルダーかな?
尖った機体より無難な機体を購入しようと考えるよね。
中小の同盟国などへの輸出を主眼とした機体でしょうから
M39機関砲なら既にF-5系列機を採用している国だったら扱いやすいというのがあるのでは、あとは機首スペースとの兼ね合いの問題ですかね
其の通り
F20の固定武装はF5の物を引き継いでいるので20mm×2のまま
その代わり、F20ではGPU-5/A・30mm4連装ガンポッドを外部搭載可能でテストも行っているのだけど、果たして役に立ったのかどうかまでは……
エリア88でも山の基地が奇襲食らったときに、シンが整備に「ガンポッドつけておいてくれ」って言ってるのに、出撃したときは何も吊るしていなかったな
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