無題Name名無し21/09/09(木)20:30:37 No.38849
JMSDF CVH JS Izumo in Ocean
https://www.mod.go.jp/msdf/jmp/index.html
海上自衛隊
11月迄に「いずも」のF-35B発着艦試験運用テストの実施を発表 2021/09/03
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20210903-00256399
※F-35Bを軽空母等で運用するには、米海軍の運用資格を取得しないとならない。
試験は米海軍ノーフォーク基地(米東海岸)に「いずも」を行かせてF-35B運用資格
試験をするか、または米国から試験官とF35Bを呼んで実施しないとならない。
今回は試験官を呼んで運用テスト試験をやるようだ。
無題Name名無し 21/09/09(木)21:05:17 No.38850
パナマ運河を通過するいずもを見てみたかった
無題Name名無し 21/09/09(木)21:41:59 No.38851
VX-23わざわざ来てくれるんですか
無題Name名無し 21/09/10(金)07:04:07 No.38874
いずもにもコゲコゲ着陸跡残っちゃう
甲板上のラインは、ヘリもF-35Bも同じものを目安に着陸するのかな
見えにくくなるとヘリの着陸に支障がでたりしないんだろうか?
無題Name名無し 21/09/10(金)09:57:25 No.38878
>または米国から試験官とF35Bを呼んで実施しないとならない。
米の強襲揚陸艦の支援部隊、海軍海洋システムコマンド部隊が日本にいるから
米まで行かなくても日本で運用承認可能という意見があるみたい屋根
在日米軍で出来ないのは原子炉交換とイージスシステム認証試験のみってホント?
無題Name名無し 21/09/11(土)01:31:04 No.38932
http://cgi.2chan.net/f/src/1631291464498.jpg
>No.38878
ほら、日本へ配備されてた『ボノム・リシャール』が大規模改修工事中の火災で失われたけど、それに配備予定だった機体はあるからね…
洋上臨時拠点&移動補給基地としていずも型が機能してくれれば、日米双方に損は無いしw>どこぞの工作員たちが狂犬化するが
無題Name名無し 21/09/11(土)04:15:57 No.38938
海軍艦に海兵隊機が
間違えて着艦するのだから
歓迎のグラフィティを機体に……
無題Name名無し 21/09/11(土)06:01:35 No.38942
>海軍艦に海兵隊機が
>間違えて着艦するのだから
>歓迎のグラフィティを機体に……
水性白ペンキとハケを用意しないと…
無題Name名無し 21/09/11(土)06:15:47 No.38943
http://cgi.2chan.net/f/src/1631308547471.jpg
>>海軍艦に海兵隊機が
>>間違えて着艦するのだから
>>歓迎のグラフィティを機体に……
>水性白ペンキとハケを用意しないと…
「MUST BE Air Force(こいつ空軍だろ)」…
無題Name名無し 21/09/11(土)06:48:47 No.38944
>「MUST BE Air Force(こいつ空軍だろ)」…
こいつ絶対に空軍とか断定系もあったよね
無題Name名無し 21/09/11(土)05:27:23 No.38941
>※F-35Bを軽空母等で運用するには、米海軍の運用資格を取得しないとならない。
>試験は米海軍ノーフォーク基地(米東海岸)に「いずも」を行かせてF-35B運用資格
>試験をするか、または米国から試験官とF35Bを呼んで実施しないとならない。
>今回は試験官を呼んで運用テスト試験をやるようだ。
呼びつけられるんだ・・・・・
無題Name名無し 21/09/11(土)07:45:34 No.38945
http://cgi.2chan.net/f/src/1631313934667.jpg
>または米国から試験官とF35Bを呼んで実施しないならない。
>今回は試験官を呼んで運用テスト試験をやるようだ。
イタリア海軍のカブールは大西洋を横断したね
無題Name名無し 21/09/11(土)10:17:03 No.38958
>イタリア海軍のカブールは大西洋を横断したね
予算不足でなんとF35Bのイタリア軍保有数は当面2機
しかしプレゼンスは抜群だとか
無題Name名無し 21/09/12(日)11:08:39 No.39079
>イタリア海軍のカブールは大西洋を横断したね
>予算不足でなんとF35Bのイタリア軍保有数は当面2機
あっという間に稼働できるF35Bが無くなっちゃう悪寒
イタリア導入予定機数は15機なのか
トリエステまで作ったのに・・
無題Name名無し 21/09/11(土)08:04:52 No.38947
呼んでやるほど急ぐ理由があるってことなのかな
無題Name名無し 21/09/11(土)08:35:05 No.38948
いよいよ近いな
無題Name名無し 21/09/11(土)18:11:23 No.38982
かがの大規模改修を前に、いずもで運用してみて改修内容の検討をしたりするのだろうな
無題Name名無し 21/09/12(日)07:44:44 No.39054
>かがの大規模改修を前に、いずもで運用してみて改修内容の検討をしたりするのだろうな
それも急ぐ理由か
少しでも早くデータをそろえてかが改修に反映したいとなれば、そりゃ早くやりたい
無題Name名無し 21/09/12(日)08:13:04 No.39055
海自の護衛艦でも米空母みたいな色分けジャケットやビブス着るの
無題Name名無し 21/09/12(日)08:14:46 No.39056
>海自の護衛艦でも米空母みたいな色分けジャケットやビブス着るの
少なくとも米強襲揚陸艦とはデッキオペレーションは揃えるんじゃないかな
無題Name名無し 21/09/12(日)08:31:48 No.39057
米軍の安全基準や規則に揃えてるんじゃ?
防火衣や空気呼吸器なんかアメリカ製の物だし。
無題Name名無し 21/09/12(日)09:07:22 No.39062
米海兵隊とクロスデッキするならまぁそっちのやり方と合わせるわな
無題Name名無し 21/09/12(日)19:20:21 No.39147
>米海兵隊とクロスデッキするならまぁそっちのやり方と合わせるわな
英軍とか伊軍は独自色がありつつも米国とクロスデッキしているような
(甲板塗装方式なんか)
海自は完全にアメリカそのままのようだけど
無題Name名無し 21/09/12(日)20:08:58 No.39163
運用資格取得したら、共同訓練時にガンガン使われそうだな
無題Name名無し 21/09/12(日)22:35:57 No.39180
>運用資格取得したら、共同訓練時にガンガン使われそうだな
今のところ日本周辺でF35B運用できる米揚陸艦は佐世保にいるアメリカだけだからね
無題Name名無し 21/09/12(日)20:01:29 No.39161
>「いずも」
>「かが」
本当に今更なんですがやっぱり「かが」の相方は「あかぎ」でいて欲しかった・・・
空母改装するつもりだったのなら余計にね
無題Name名無し 21/09/12(日)22:42:21 No.39181
>本当に今更なんですがやっぱり「かが」の相方は「あかぎ」でいて欲しかった・・・
赤城は山岳名で、山岳名はDDGに使われているからね・・・
命名基準を変えてまで、かつての空母に使われた名称を付けるのは露骨すぎるから避けるしかないでしょ
無題Name名無し 21/09/12(日)22:55:46 No.39183
「ひゅうが」と「いせ」は空母じゃないですよとは表向きは言いつつも
空母への含みを持たせた面白い命名とは思ったなあ
無題Name名無し 21/09/12(日)23:04:14 No.39184
次のDDHはどうだろうな
海自が本格的な空母運用を考えるのならインド海軍のヴィクラントみたいなスキージャンプとアングルドデッキを備えた設計になるんだろうか
あとF-35Bも続投になるのか?今からでもどっかの海軍機開発に参入しとくのも手じゃないのかな
無題Name名無し 21/09/13(月)00:47:03 No.39187
>次のDDHはどうだろうな
超大型艦の魅力はあるけど、現状、揚陸艦の能力も足りてないしなぁ
超音速兵器の登場で中型艦にリスク分散という考え方もあるから
ワスプ級同等艦3~5隻以上保有でもそれなりのインパクトはある気が
無題Name名無し 21/09/13(月)00:56:45 No.39190
そういえばいずも型やその後って戦闘機運用するようになっても艦種はDDH(helicopter defense destroyer?)のままなのでしょうか?
無題Name名無し 21/09/13(月)05:56:24 No.39197
>そういえばいずも型やその後って戦闘機運用するようになっても艦種はDDH(helicopter defense destroyer?)のままなのでしょうか?
あくまでDDHの能力拡張
って位置づけなら変わらんのじゃないか
無題Name名無し 21/09/13(月)06:11:37 No.39198
まぁ変わらんでしょうね
F-35B導入当初の名目としては、離島や地方の短い滑走路でも戦闘機を展開できるようにするというものだった
艦載運用はあくまでオマケだった
F-35Bにとって地上運用が「主」で、艦載運用が「従」なら、DDHもまた対潜ヘリが主体のままでしょう
ならば艦種はDDHのままのはず…
ポスト菅たる新政権が何か防衛大綱を大幅に変更したら話は別だが
無題Name名無し 21/09/13(月)04:43:20 No.39193
DD ←まあわかる
DE ←当然だよね
DDH ←なんでだよそこはDHだろ
無題Name名無し 21/09/13(月)05:37:47 No.39195
>DDH ←なんでだよそこはDHだろ引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/38849.htm
まず海自には、大別して2種の護衛艦しかないのですよ
(PF?FFM?まぁ例外みたいなもんだから今は割愛させて)
・甲型警備艦(DD)……諸外国の駆逐艦に相当。外洋進出し米空母護衛やシーレーン防衛を担当
・乙型警備艦 (DE)……諸外国の護衛駆逐艦に相当。日本周辺に留まり、領海や主要3海峡の警備を担当
で、そのDDにはさらに色々種類があって、
ヘリ搭載能力が高いDDがDDH(ヘリのH)、指揮能力が高いのがDDC(CommandのC)、対潜能力が高いのがDDK(Hunter KillerのK)、
対空能力が高いのがDDA(Anti-airのA)、何でも屋がDDA(All-purposeのA。ややこし!)
といった区分がされてる。つまり、DDHはDDの一種ってわけっす
コメント
離島にある滑走路含め運用出来る場所が多いには越した事はないとは思う
見た目は似てても装備も金額もけっこう違う
地中海と比べて、情勢がヤベーという気がしないでもないワニ(構想だけなら「DLH」という艦種もあったような気もするワニ的感想ワニ)。
米DDGがDGじゃないのもDDの派生型扱いだから?
その割にミサイル巡洋艦の方は軽巡の派生型CLGや重巡の派生型CAGにならず
第三の全く新しい巡洋艦としてCGになったのは不思議
(艦隊防空)ミサイル駆逐艦というのは本邦のDDG見てたら分かるけど、なんかね?
今に至るまでズレた元凶だから…
attack destroyer ADも存在しているの?
で日本はDDHは保有可能だがADHは保有不可とか
本格的な軽空母を持つならDDH4隻とは別枠で純増かな
でも少子化と志願者減少から乗組員純減を呑むしかないのなら
DDHを4隻から削ってDDH2隻+多目的護衛艦2隻に移行するかも?
流石に対潜ヘリが脇役な正規の軽空母をDDHと呼び続けるのは欺瞞が過ぎるし
すごい時代というか、やばい時代というか…
取り敢えず今後もロマンがある&格好いい!と言うだけの時代であって欲しいと切実に思いますな
「ミサイル(を持ってる)駆逐艦」ではなく「ミサイル(の運用を主任務とする)駆逐艦」なのだ、と考えるとちょっと分かりやすいかも
ヘリ乗せられるだけで整備まではできないDDをヘリ搭載護衛艦とは言わないようなもんで
まぁ普通に考えれば日本から遠く離れたアメリカ東海岸まで地球半周して行った上で、更に長期間拘束されるのは防衛上よろしくないでしょうね。
日本にはクロスデッキ相手である在日米海兵隊がいるので共同訓練にもなりますし。
何かあっても国内なら対応が素早く出来ます。
陸自と違って空自や海自の訓練区域は広大な上、安全な太平洋の公海上でも活動可能。
グアムも近いしFACOもあるので日本を離れる理由もないのでしょう。
デモンストレーション的な要素が強い試験を日本で行って
一度はノーフォークへ行くものだと考えていた
前の冷戦期だって当時からしたら洒落にはならんけど今から見たら浪漫があるのは多かったからそうなるといいな(スターウォーズ計画とか見ながら
いずも型はもう名実共に軽空母になるんだし新しく記号付けて欲しい
昔違うところで海自には空母と巡航ミサイル絶対必要だって言ったらボロクソ叩かれたけどやっぱりこうなるわなって感じ
米式の艦種略号はBBとかDDとか本来の略号はBとDだけよ。巡洋艦が重いのて軽いのがあるからCA、CLにする都合上、2文字で揃えようというのでBB、DDにしただけ。
アメリカの命名規則にツッコミを入れてはいけない
M1ヘルメットを被ってM1ガーランドを持ってM1水筒で水分補給してお隣さんはM1カービン持ってる時代もあったんだぞ
米空母に着艦したF-4Kブリティッシュファントムの Royal Navy のところが
Colonial Navy「植民地海軍」になってる写真見た時は声出して笑った
米軍は戦艦と駆逐艦については、誤認防止のために頭文字を重ねて、BB、DDと表記します。護衛駆逐艦はDにescortのEをくっつけてDEとなります。
昔は自衛隊にもDDAとかDDKなんてありましたな。
>間違えて着艦するのだから
FA-18(VMFA)「言うほど間違ってるか?」
情勢云々よりも費用的な問題かと思います。
パナマ運河通って長期間派遣するとかなりのコストになるはず
正直言って状況が変わったとしか言いようが無いです。
冷戦期やポストテロ対策時代に空母保有論や長距離打撃力の保有論を展開しても論拠に乏しい、或いは費用対効果が疑問視されるのは仕方ないです。
現在でも原潜保有論や核武装論が存在していますが以前と今では反論内容も異なるでしょう。
勿論短絡的な反論(叩き)は論外だと思いますが、状況の変化を考慮した上でどういう論拠に基づいた提案だったのかは判別しかねます。
中国海軍の急速な台頭や北朝鮮の本格的な核武装を予見出来た人間も多くないです。
今ではオーストラリアや韓国までもが原潜保有に動いてますが、日本もGDP比2%基準の防衛費達成や核兵器保有に世論が同調しないと断言も出来なくなって来ました。
これを数十年前から提案してきた人が果たして正しかったと言えるでしょうか。
逆に新たな脅威の出現や周辺安全保障環境の変化(米国の外交路線変更含め)まで見通せていたとしたら大した物だと思います。
そしてm1サブマシンガンを持った下士官がm1榴弾砲を指揮して上級部隊はm1カノン砲が支援を行いm1高射砲に敵機から守って貰ってた。
更にトラックがエンコしたらm1重レッカー車…もうこれ訳わかんないな。
なーに、日本だってX式がいっぱい、って事態はあり得るし(適当)
政府の発表(もしくは報道)直前までは巡航ミサイルも空母も叩かれてましたね…
そのタイミングは流石にww
とりあえず叩いとこう勢がいないわけではないのでなんとも言えませんけどね、どちらにせよ根拠無く批判する(多分叩かれたというのはそういう意味だと思う)時点であまり相手にしたくないですが。
機密性が高く評価や情報が正確に周知されてない軍事ネタや、時事的情報はどうしても手の平クルクルされがちです。
しかし一貫性がある事と状況に応じて評価や意見を変える事はどちらも間違いとは言えません。
いつどこで何でどう叩かれたのかは知りませんが、健全な議論の場にいられる事を願いましょう。
戦後の改装ミサイル巡洋艦の時代はCAGもCLGも存在した。しかし、そもそもCAとCLの区分けはワシントン条約に始まっており、その意味がなくなった。加えて、ミサイル・フリゲイト(DLG。DLは嚮導駆逐艦の意)を欧州と足並みを揃えるために廃止(従来のDEがフリゲイト=FFとなった)することになり、CGに一本化された。このときDLGのうち大型はCG、小型はDDGに整理されている。75年だったかな。
洋上防空の必要性にせよ打撃力の有効性にせよパラダイムシフトでも起こらない限り一朝一夕で変わるもんじゃないですから、クルクルする人は基本的に何も考えてないだけかと
コメントする