無題Name名無し21/09/02(木)13:29:05 No.38134
http://cgi.2chan.net/f/src/1630556945668.jpg
不発弾の戦場での処理って実際どういう手順でやるの?
(紛争から長期間放置された不発弾ではなく、落下してホヤホヤの不発弾が目の前にあり、軍隊が行動する上で放置できないような状態のものを想定)
誘爆させる以外で無力化するには人が触るしかないけど、触るのはこの上なく危険なわけで罰ゲーム以外のなんでもないよね
無題Name名無し 21/09/02(木)14:12:07 No.38140
http://cgi.2chan.net/f/src/1630559527609.jpg
戦中で処理急ぎたいってなら退避させて爆破
発破させたくないってならテルミットで弾殻に穿孔して
そのまま不完爆の燃焼させるか
じっくり熱することで製造時の熔填の逆をやって穴からトロトロと炸薬抜くか
一般的な砲弾なら不発対策信管はコスト面でつけられないだろうし
信管は高確率で壊れてるしそっと運ぶくらいはいけるだろう
無題Name名無し 21/09/02(木)16:44:50 No.38149
パラリンピックのブラッド・スナイダーが元EODだね。
無題Name名無し 21/09/02(木)18:13:33 No.38164
例えば軍艦に刺さったミサイルが不発だったとかはどうするの?
爆破させたくないし燃やしたくないし
無題Name名無し 21/09/02(木)18:32:34 No.38165
不発弾処理だと思いますが
冷却すると不活性化すると聞いた覚えがあります
その後に放出とかじゃないですかねぇ
無題Name名無し 21/09/02(木)20:33:54 No.38195
http://cgi.2chan.net/f/src/1630582434367.jpg
>冷却すると不活性化すると聞いた覚えがあります
冷却するのは主に警察の爆発物処理で使われる液化ガスでまるごとカチンカチンに凍結する方法だと思うけど、戦場に不発弾解体用の液化窒素とか携行するのは無理じゃないかな。
無題Name名無し 21/09/11(土)03:45:51 No.38936
http://cgi.2chan.net/f/src/1631299551786.jpg
>No.38195
爆発するまでの時間稼ぎとか用であって、絶対ではないけどな>液体窒素
…法執行機関の領分超えるような『軍用火薬』クラスの違法爆発物だと、EOD部隊の爆発物運搬車両(万が一の被害を抑えるための特殊運搬容器使用)でもこんな事になるがね
https://www.tmz.com/2021/07/01/lapd-bomb-squad-truck-explosion-illegal-fireworks/
https://youtu.be/cW3A9wQcsDA
無題Name名無し 21/09/02(木)19:54:51 No.38186
大型対艦ミサイルの徹甲弾頭でもないと弾殻は砲弾に対して薄めで
目標を衝撃して不発だと自壊起こしたのが期待できて処理にガワを剥くのも楽ではありそう
USSスタークのアクションリポートだとエグゾセ1発目の不発弾頭部がデッキでみつかった以上のことは書いてないな
無題Name名無し 21/09/02(木)22:33:07 No.38203
対物ライフルで狙い撃ち…
無題Name名無し 21/09/02(木)23:07:22 No.38204
http://cgi.2chan.net/f/src/1630591642843.jpg
こういった無人機を使って無力化するしかないな
一般部隊にどれだけ配備されてるかは知らんけど…
無題Name名無し 21/09/02(木)23:09:09 No.38205
http://cgi.2chan.net/f/src/1630591749458.jpg
自衛隊は米軍のパックボットを参考品として少量調達しつつ、国産品の開発も進めていたようだけど、
マイナーなジャンルのためか殆ど情報がヒットしないね
無題Name名無し 21/09/02(木)23:10:43 No.38206
ハート・ロッカーだね
民間地域と戦場では処理の仕方が違うと思う
市民の生命と財産を守らなければいけない場合と戦争の遂行を優先する場合とでは
やり方もスピードも違ってくる
無題Name名無し 21/09/02(木)23:11:28 No.38207
http://cgi.2chan.net/f/src/1630591888040.jpg
HMS Antelope (F170)
1982年、アルゼンチン軍の投下した1000ポンド爆弾が命中(不発)、
遠隔操作で処理中のところこれに失敗、大爆発を起こし後に沈没。
https://www.facebook.com/War1982/videos/254178962593910/
無題Name名無し 21/09/02(木)23:13:47 No.38208
http://cgi.2chan.net/f/src/1630592027892.jpg
いっそ地雷原処理ロケットを使って、一網打尽に爆破してしまうという手もあるな
無題Name名無し 21/09/02(木)23:35:53 No.38211
http://cgi.2chan.net/f/src/1630593353152.jpg
無題Name名無し 21/09/03(金)18:31:44 No.38276
>No.38211
足でちょんちょん突っついているその魚雷、炸薬が数百kg単位で詰まっているんですよー((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
WW2の頃の魚雷は不発も多かったし、船に魚雷が刺さったまま航行を続けた商船とかも結構あったそうね
1隻の不発弾処理のために船団を止めるわけにもいかないし
僚艦に芸者のかんざしに例えられたって聞いたことある
無題Name名無し 21/09/03(金)00:31:46 No.38213
わしのイメージ
分解すると赤と青のコードがでてきて
どっちを切ればいいんだ・・どっちを・・とか悩んで
ダラダラ冷や汗をながしながら南無三!!とばかりに
エイヤッとどっちかのコードを切るイメージ
無題Name名無し 21/09/03(金)01:06:56 No.38214
>冷却するのは主に警察の爆発物処理で使われる液化ガスでまるごとカチンカチンに凍結する方法だと思うけど、
ありゃ時限爆弾を冷却で電池不活性化して眠らせてるだけ
全体に冷却するのはバックアップ電源があった場合ドカン!といくから
あとは電源抜いて処理場運んでドカンが普通だと聞いた
軍用だとわざわざ自衛隊出てくるからまた違ったノウハウがあるんじゃね?
>どっちを切ればいいんだ・・
これもドラマ用で実際には電源切れば爆発しない
まあトラップ仕掛けられてる可能性あるから十分な下見は必要だろけど
無題Name名無し 21/09/03(金)01:18:23 No.38215
爆弾解除モノのテンプレ英映画『ジャガーノート』
走り続けなきゃ・飛び続けなきゃドカンモノのドラマ映画『夜空の大空港』
両方犯人は身代金要求しつつも最後には全部ふっとんじまえとばかりに捨て鉢になって
すんなりとは終わらせないのは古い作品ながらなかなか
無題Name名無し 21/09/03(金)19:05:37 No.38282
イラクとかで民間人に括りつけてたタイプの爆弾は
どれ切っても爆発するって見たな
無題Name名無し 21/09/03(金)19:36:43 No.38283
映画とかでC4の粘土みたいな爆弾に信管刺してあるじゃん
あれってC4から引き抜いて後放置でいいんじゃないの?
それとも刺した信管も抜こうとすると爆発するとか
あるの?
無題Name名無し 21/09/03(金)23:06:43 No.38296
>それとも刺した信管も抜こうとすると爆発するとか
あるの?
信管に偽装したセンサで抜けばドカンかも?
無題Name名無し 21/09/03(金)19:41:00 No.38284
シェフィールドだって不発弾で炎上
不発弾でも沈没點せられます
無題Name名無し 21/09/03(金)19:55:41 No.38285
http://cgi.2chan.net/f/src/1630666541306.jpg
乗り上げた魚雷はなだらかな砂浜でブレーキかかって
信管は試されておらず生きてる危険性がある
艦砲射撃も強装でバレル傷めるのを嫌って至近から浅い弾道で撃つのが多いせいか
土面掘って不発に終わるのが出やすい
ただ米軍の艦砲はわざわざ地上射撃用に無炸薬の丸ダマもある
無題Name名無し 21/09/03(金)20:12:53 No.38288
「この世界の片隅で」で、不発弾に見せかけた時限爆弾が登場してたなぁ
無題Name名無し 21/09/03(金)23:40:22 No.38300
前にどっかで不発弾処理の中継やってたアーカイブ見た記憶が
信管を外すのにロケットを使うのはおもしろかった
無題Name名無し 21/09/03(金)23:43:49 No.38303
信管部分が爆弾にねじ込んであるんですが
人がスパナで取るのは危険
そこでロケット2つの推進力で回転させる道具をつかって
遠隔で信管を外してました
うまく行けばそれでおしまい
無題Name名無し 21/09/03(金)23:50:10 No.38306
うまく行かない場合はさらに奥の手があるのですが
だいたいは遠隔操作で信管は外れます
もっとも昔は「あーもうちょっとですね」
「レンチで回します」とか言い出す命知らずな工兵も多くいました
無題Name名無し 21/09/04(土)00:19:40 No.38310
>信管部分が爆弾にねじ込んであるんですが
ロケットレンチいうそうです
聞いた話、これもバシューじゃなくてドン
>映画とかでC4の粘土みたいな爆弾に信管刺してあるじゃん
漫画では信管引っこ抜くとあぶないんでスプーンで炸薬削ってほじくりだして爆発力弱めてました。
>シェフィールドだって不発弾で炎上
>不発弾でも沈没點せられます
フォークランドの件ですねロケットモーターが炎を上げて燃え続けたとか、戦訓で後に海自の護衛艦はアルミ合金だと炎上するので鋼製になったらしいです
無題Name名無し 21/09/04(土)00:22:03 No.38311
モーターが炎を上げて噴射ですね
無題Name名無し 21/09/04(土)00:26:49 No.38312
http://cgi.2chan.net/f/src/1630682809414.jpg
>ロケットレンチいうそうです
そうそうこれでした
無題Name名無し 21/09/11(土)03:25:51 No.38935
http://cgi.2chan.net/f/src/1631298351469.jpg
>No.38312
英陸軍の
EOD訓練用模擬弾使ってるとはいえ、こいつが『実弾』と考えたら怖い怖い
無題Name名無し 21/09/04(土)01:52:05 No.38323
>ロケットレンチ
某逮捕しちゃうアニメで動画になったあれですね
無題Name名無し 21/09/04(土)11:01:30 No.38348
ロケットレンチ初めて知ったおもしろいね
無題Name名無し 21/09/11(土)03:53:09 No.38937
>No.38348
https://youtu.be/bz1yXfFPtgk
割とヒヤッとするな、これ
無題Name名無し 21/09/04(土)00:27:02 No.38313
http://cgi.2chan.net/f/src/1630682822978.jpg
無題Name名無し 21/09/04(土)00:27:27 No.38314
http://cgi.2chan.net/f/src/1630682847126.jpg引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/38134.htm
コメント
あと不発弾じゃないが、テロリストが時限爆弾に仕込んだ時計のアラームが原因で仕込み中に爆発したなんて事もあったっけか。
爆発物の取り扱いは慎重にせんとな。
不発弾と言えば、映画のBHDでは人体に刺さったRPGの弾頭は人間ごと土嚢で囲ってたのを思い出すわ 人間に刺さってなくても飛来した携行ロケット弾程度なら土嚢で囲って爆破処理すんのかな?
信管外すのは時間かかるしなぁ
東富士は御殿場市内の住宅地で、大爆発が起きてなぁ。
ドッゴーン!!!って凄い炸裂音が住宅地で発生
演習場のど真ん中横切ってる道路上側で掩体掘ってたら、そんなことがあってな。
空挺の助教がいてて、あそこ住宅地ですよな?
真っ黒な爆炎はTNT系だから、不味く無いですか?
と言ってた先から、サイレン鳴りまくりよ。
その内、演習場閉鎖、訓練中止でバラックに逆戻りさぁ。
ミリオタが弾着地から203ミリHEの不発弾を盗んで持ち出して、炸薬抜き取ろうとして、鉄工所社長と跡継ぎとお手伝いの3人吹っ飛んで即タヒよ。
コッチは、30キロ行軍が中止になり、真夏の炎天下横須賀市内をフル装備で歩かされて、ヒデー目に遭った。
よりによって203mmとは、自衛隊最大口径物じゃないですかやだー。
当事者共は兎も角、周辺住民や通行人も死んでておかしくない加害半径のはず。
大戦後に西側で155mm以上の砲弾が市街地で炸裂した国って日本くらいじゃないかってくらいの骨董品。
しかしまぁ弾着地に忍び込んで不発弾探すなんて早々出来る事じゃなさそうですけど、侵入常習犯だったのかな?
あと炸薬なんか抜き取って何に使うつもりだったのか、あまり考えたくないですね。
そういえば松本零士大先生は要衝のみぎり不発に銃弾(たぶん12.7ミリ)を金づちか何かで叩こうとして父親にぶん殴られたそうで。私の父親は不発の焼夷弾からナパームを抜き取って風呂焚きの燃料にした言ってました。
なんというか戦争って人間の感覚を麻痺させるみたいですね。
まあ改造銃でも作ろうとしたんでしょうね。
炸薬はばらしてしまえば燃やせるのでソ連兵が、ドイツ軍に地雷の炸薬を取り出して燃料代わりに(というか燃料に混ぜてでしょう)ストーブに入れて暖を取るのに使ったと何かで読んだ覚えがあります。
多分、置物を作ってヤフオクにでも出すつもりだったんでは?
信管抜き取ろうとコジってたら、固まってた信管が作動してドグァアァーン!!
自衛隊ですら、大口径榴弾とロケット弾は
信管特性から動かす事自体が危険なので
その場で爆破、または爆破する迄土嚢で養生カバーして保管ですぞ。
因みに、富士地区の演習場は民間地もあり
入会権を使って地元民が山菜採りや茅など牧草の刈り取りに立ち入ることが出来る。
で、ちゃっかり弾着地まで入り込み、射撃部隊が見落としていた不発弾を見つけて、ガメたってとかだろう。
因みに、どのくらいの黒煙かというと
右手を前方に伸ばし、右手の親指を立てて
goodサインをする。その時の親指の爪の幅
そのくらい太い黒煙が上がってんのよ。
因みに、自走203mm榴弾砲の実弾演習はしていない状態。
いつもの基本射座からは北を0°として170°ぐらいの方位角。
真後ろに撃つなんて、有りえんし、跳弾だって真後ろに長距離飛ぶなど、物理法則から有りえん。
どこぞの政党のブーメランでもあるまいし。
ここまで来れば、基礎知識あれば、誰でも不発弾の持ち出し事故か!と推理出来てしまうのよ。
掘り出し運び出して爆破処理
かなり死んだらしい
1993年ってWindows95以前なんですが ソフトバンクはまだしがないPCソフト卸やってた時代ですぞ・・・
https://gigazine.net/news/20160802-zone-rouge/
不発弾では無いですが、
八重の桜で見た焼玉式焼夷弾の火災を防ぐ「焼玉押さえ」
とても出来るもんじゃ無いですな・・・
砲弾では無いけど爆弾なら海外では稀に市街地でも処理に失敗してるね。
小林源文先生の武器と爆薬―悪夢のメカニズム図解と言う本でもその話が紹介されてましたね。
あとベトナム戦争のドキュメンタリーで、ホーチミンルートの取材に行ったソ連のカメラマンが、現地で不発弾のある場所に人が近づかないように旗を立てる作業をベトナムの女学生がやっていて、ショック受けた話があった(不発弾≒時限信管付きなので、その仕事に就くと半年くらいで大半が死んじゃう…)。
置物らしいなぁ。結構高くマニアに売れるってんで、無理矢理信管外して、湯煎に掛けて炸薬のTNT抜こうとする輩が多い。
TNTの融点調べればわかると思うが。
ヤミ市場で売られてた模様、後にヤフオクで無火薬なんて商品で流通。
その中に、盗み出された物でない物がどれだけあるのやら。
本来なら6月末に30キロ、背嚢には73式模擬対戦車地雷(コンクリート製)やレンガを入れられてた。
コレを東富士演習場で、やる所。
それが中止になったため、7月の、梅雨明け直後の武山周辺の海岸線やらを歩かさせられた。
なお、旧作業服ゆえ極めて通気性は悪いシロモノ。
そういえば大昔にフリマでを薬莢側面に穴開けて装薬抜いた「だけ」状態の小銃、機関砲弾を売ってる業者がいた。
当時まだガキだったんでスゲースゲー言うだけだったが、その後普通に捕まってたな。
因みにその業者、使用済み実弾頭(潰れたヤツ)もばら撒いてた。
今思えばどっかの演習場に忍び込んで漁ってたんだろうが、記憶だと5.56mmや7.62mmはおろか50口径や20mm弾サイズの物も売ってたのが恐ろしい。
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