無題Name名無し21/08/12(木)09:56:58 No.34818

2021_Taliban_Offensive
Map of the 2021 Taliban-led offensive in Afghanistan after the announcement of the United States' withdrawal. All credit goes to Islamic World News' work
Rr016


アフガン情勢スレ
今月まで政府持つのか!?って感じになってきた…


無題Name名無し 21/08/12(木)15:36:21 No.34863
平地が反政府軍に抑えられてて、政府軍が山間部にこもってるんだよな。
普通は逆のイメージあるけど

無題
Name名無し 21/08/12(木)15:50:26 No.34865
今の政府の母体が北部同盟なんだから
そりゃ大半からは支持されないし腐敗もするわけで
アメリカの支援がなくなった時点でこうなるのは誰の目にも明らかだったろう

無題
Name名無し 21/08/12(木)17:07:13 No.34875
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-58182439
タリバンは悪に違いないという前提に立って話を聞いているという感じがひしひしと伝わる
ただ実際のところ西洋文化にかなり仕上がってる
もしくはそういう人達が多数住んでいるカブール攻略は難しいだろうな
時代が変わって今は昔みたいに住民無視してロケット打ち込むなんてできないだろうし
いっそタリバン統治時代にやっていたカンダハルで行政のすべてを決めて
今回はカブールだけは無視し長期間現政府に任せて統治させるってほうが良いかもしれない
二国家体制になるけどこのまま政府軍の腐敗が止まらなければ国民が諦めるだろ

無題
Name名無し 21/08/12(木)17:49:36 No.34878
http://cgi.2chan.net/f/src/1628758176118.jpg
あっという間に勢力図が…

無題
Name名無し 21/08/13(金)04:38:01 No.34951
>あっという間に勢力図が…
タリバン司令官の1人がインタビューで
「我々の進軍速度に驚いている。外国軍が撤退を終えていない地区に到達したためやむなく進軍を停止した。お陰で追い詰めていた政府側の幹部を逃がしてしまった」と攻め手側の指揮官も驚いている

無題
Name名無し 21/08/13(金)14:42:26 No.35006
>>あっという間に勢力図が…
>タリバン司令官の1人がインタビューで
>「我々の進軍速度に驚いている。外国軍が撤退を終えていない地区に到達したためやむなく進軍を停止した。お陰で追い詰めていた政府側の幹部を逃がしてしまった」と攻め手側の指揮官も驚いている
というかアフガン政府軍側がアメリカ軍を撤退させないようにわざと超速で撤退して負けてるんじゃないかなぁ
だから自分たちだけは絶対守れるようにカブール周辺に全戦力を固めて他は適当に抵抗したらすぐ放棄する

無題
Name名無し 21/08/12(木)18:08:35 No.34880
米欧が20年支援し続けてるのに汚職まみれで民衆の支持を得られなかった
カブール政権がついに見放されただけだからなー

政府軍側のタジク人が虐殺を恐れて国境を越えてきているので
タジキスタン駐留ロシア軍が国境防衛のために南下始めたそうで
世界は「崩壊後」を睨んで動きつつあるね

無題
Name名無し 21/08/12(木)19:42:29 No.34897
英米露が放り投げたアフガニスタン
さて次に火中の栗を拾うのはどこかしら
新たな参加者をお待ちしております

無題
Name名無し 21/08/14(土)08:28:02 No.35138
>英米露が放り投げたアフガニスタン

英国防相「アルカイダ復活なら軍再派遣も」、アフガン情勢巡り
https://jp.reuters.com/article/afghanistan-conflict-britain-return-idJPKBN2FE0UF

また英国の二枚舌外交なのか、それとも…

無題
Name名無し 21/08/12(木)19:48:08 No.34901
すでにやばいことになってる。とうとう米軍まで撤退しどの超大国も落とせなかったな。あとタリバンはアルカイダやイスラム国と変わらない連中だから

無題
Name名無し 21/08/12(木)22:02:56 No.34920
「戦国時代→天下統一」ぐらい一人で(外国無しで)やれ
戦国期間に死にまくるのは必要な事だから

無題
Name名無し 21/08/12(木)22:55:50 No.34928
>「戦国時代→天下統一」ぐらい一人で(外国無しで)やれ
もうやった
でもアメリカという外国につぶされた

無題
Name名無し 21/08/13(金)04:17:52 No.34949
>もうやった
だからタリバンはパキスタン北西部を拠点に活動するスンニ派過激組織だろがい

無題
Name名無し 21/08/12(木)23:04:33 No.34930
実際、群雄割拠の戦国時代を経験しないと「国」としての一体感を持つ事は無理だろね
武力統一を経ないと中央政府が地方を従えさせる正当性を示す事は難しい
最低でも「中央政府に反抗すると撫で斬りにされてガチ滅ぶ」という教訓を根付かせないと
細かな地方反乱は根絶できないでしょ

ただ「ソマリアの織田信長」的存在だったアイディード将軍がCNNに煽られて進駐してきた米軍と対立して
最終的に暗殺されたように、国際社会が下手に介入する事で天下統一が妨げられるケースは結構ありそう

国際社会ができる事は、アフガンの国境を閉鎖して紛争の輸出を防ぎつつ
蟲毒の結果を見守る事しかないのかもしれん

無題
Name名無し 21/08/12(木)23:11:02 No.34932
アフガン崩壊はブレジネフのボケ(認知症?)からすべてが始まった
軍が疲弊するだろう事も指摘されてて全く意味不明で当時のクレムリン内でも首を傾げられてた

無題
Name名無し 21/08/13(金)00:02:14 No.34937
どうせまたアメリカが暗殺するし
終わんねえからこれ

無題
Name名無し 21/08/13(金)01:01:12 No.34942
アフガニスタンはここ20年で人口が倍になった
確か3千万超えたんじゃないか
増えすぎた人口は内戦によって元に戻る

無題
Name名無し 21/08/13(金)01:04:20 No.34943
マスード将軍はタジク人としてタジク人地域でしか戦った事が無いので
いくら有能であっても全土を掌握するのは難しかったんじゃないかな

民族別の連邦国家にアフガニスタンを再編する際に、タジク人代表にするには最適の人物だったけど
今のタリバン大侵攻では、そのタジク人に報復的な虐殺の危険が迫っているそうで難民の脱出が始まってるそうだ

カブール政権が倒れた後、タリバンが民族浄化を制止できるかどうかで国際社会の対応も変わるだろうね

無題
Name名無し 21/08/13(金)02:03:47 No.34945
アフガン首都、90日以内陥落の恐れ タリバン攻勢で想定変更―米報道
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021081200158&g=int

無題
Name名無し 21/08/13(金)02:04:18 No.34946
陥落したら世界がアフガンみすてるんかな
というかもう見捨てられてるのか。

無題
Name名無し 21/08/13(金)04:19:34 No.34950
>陥落したら世界がアフガンみすてるんかな
部族・村落単位で長相手に交渉と方針策定するクソみたいな仕事あるけどやらなぁい?
ちなみに殆どが口伝大好きで宗教狂い

無題
Name名無し 21/08/13(金)03:36:50 No.34947
巨大仏像を爆破したのタリバンだったよな
そんなのが国を掌握して周りは承認するのかね

無題
Name名無し 21/08/13(金)05:38:08 No.34957
アメリカもタリバンと和平交渉したんでしょ?
今の結果もアメリカとの合意内容のうちでは?
タリバンが全土を掌握するのは黙認で反米テロ組織への協力を行わない辺りが手打ちなんじゃ

無題
Name名無し 21/08/13(金)10:59:00 No.34979
2日前からロシア軍はタジキスタンと大規模演習をやってる
アフガニスタンが攻めてくることを想定して国境をガチガチに固めている

無題
Name名無し 21/08/13(金)14:03:50 No.35003
>アフガニスタンが攻めてくることを想定して国境をガチガチに固めている

ヤバイ連中が侵入したらロシアにとって悪夢だからなあ

無題
Name名無し 21/08/13(金)17:46:03 No.35035
>2日前からロシア軍はタジキスタンと大規模演習をやってる
>アフガニスタンが攻めてくることを想定して国境をガチガチに固めている
タジキスタンはロシア軍とインド軍が駐留してるから大丈夫かと

無題
Name名無し 21/08/13(金)14:51:06 No.35007
隣国のイランが以前から無反応なのはタリバーンがスンニ派なのに対してイランはシーア派だからなのね
色々手を広げすぎて欧米の介入を招いた失敗から学んでくれてりゃいいけど、麻薬作って金と人が集まればまた手を出したくなるんだろうねぇ・・・

無題
Name名無し 21/08/13(金)15:34:37 No.35015
「米軍を撤退させた!」「我々は勝利した!」

と言えば勇ましいけど、要するに欧米から「文明化なんてダメだこりゃ」と見捨てられただけだよねこれ…

無題
Name名無し 21/08/13(金)17:03:48 No.35030
ISやシリア内線と違って戦ってる映像があんまり流れてこないのは戦闘する前に降伏してるから?

無題
Name名無し 21/08/13(金)19:25:34 No.35050
米国などが提供した銃器や車両などがタリバンにかなり鹵獲されてるとか

無題
Name名無し 21/08/13(金)23:25:42 No.35088
>米国などが提供した重機や車両などがタリバンにかなり鹵獲されてるとか
F-15まで渡ったと聞く
イランは欲しいだろうなぁ

無題
Name名無し 21/08/13(金)23:29:06 No.35089
>F-15まで渡ったと聞く
え?
運用できるの…

無題
Name名無し 21/08/14(土)00:15:33 No.35092
>F-15まで渡ったと聞く
「The Taliban got its hands on U.S. Scan Eagle UAVs left behind by the Afghan Army in Kunduz」
イーグル違いだね

無題
Name名無し 21/08/13(金)21:35:13 No.35065
http://cgi.2chan.net/f/src/1628858113494.jpg

無題
Name名無し 21/08/13(金)21:37:43 No.35067
http://cgi.2chan.net/f/src/1628858263403.jpg
俺この流れ見たことある気がする

無題
Name名無し 21/08/13(金)22:13:57 No.35077
>>俺この流れ見たことある気がする
ゾンビ映画?

無題
Name名無し 21/08/13(金)22:27:11 No.35082
>ゾンビ映画?
ベトナム戦争をご存知ないか

無題
Name名無し 21/08/13(金)23:54:03 No.35090
>俺この流れ見たことある気がする
グエン・バン・チューだってもうすこし頑張れた

無題
Name名無し 21/08/13(金)22:38:14 No.35084
カンダハル落ちたってよ(今テレビで

無題
Name名無し 21/08/13(金)22:38:36 No.35085
米軍が現地要員退避のため3千人の増派決定だと
いよいよサイゴン最後の日みたいになりそう

無題
Name名無し 21/08/14(土)00:47:41 No.35095
http://cgi.2chan.net/f/src/1628869661584.jpg
アレキサンダー大王もチンギスハーンも大英帝国もソ連も米国ついに落とせなかったアフガン

無題
Name名無し 21/08/14(土)10:51:18 No.35148
>アレキサンダー大王もチンギスハーンも大英帝国もソ連も米国ついに落とせなかったアフガン
そりゃ周辺国に遠慮したり国防費を気にしていたら勝てませんわ

無題
Name名無し 21/08/14(土)22:49:03 No.35226
>アレキサンダー大王もチンギスハーンも大英帝国もソ連も米国ついに落とせなかったアフガン

落とせなかったというより落としたあと維持できない、その価値がなかった、が近いのでは

無題
Name名無し 21/08/14(土)01:38:38 No.35105
撤退時に持っていけるものには制限があるとはいえ、スキャンイーグルを何セットも捨てて帰る豪快な米軍仕草に驚愕だわ。

無題
Name名無し 21/08/14(土)01:49:07 No.35110
http://cgi.2chan.net/f/src/1628873347298.jpg
スキャンイーグルって陸自でも導入してたよね

もし本機がパキスタンを経て中国に渡ってリバースエンジニアリングされたら、陸自は窮地に立たされるのでは…?

無題
Name名無し 21/08/14(土)02:17:28 No.35113
http://cgi.2chan.net/f/src/1628875048358.jpg
>No.35110

スキャンイーグルに偽装した『自爆ドローン』中華が造るなら、ね…


…まあ、以前も『簡易対迫レーダー』捨てていったからね、米軍(棒

無題
Name名無し 21/08/14(土)02:19:25 No.35114
http://cgi.2chan.net/f/src/1628875165320.jpg
まあ、本当に簡素な造りだったからねぇ、この対迫レーダーは…

無題
Name名無し 21/08/14(土)04:58:38 No.35128
http://cgi.2chan.net/f/src/1628884718424.jpg
>No.35114

さっきのは中華版、こっちが本家米軍版

無題
Name名無し 21/08/14(土)02:43:37 No.35118
http://cgi.2chan.net/f/src/1628876617898.jpg
本当だスキャンイーグル(日本も購入し導入してる)手に入れてる

無題
Name名無し 21/08/14(土)02:44:24 No.35119
http://cgi.2chan.net/f/src/1628876664063.jpg
で?手に入れたのは使いこなせるのタリバンは?使えなかったらシナかイランかロシアあたりに売るのかな?

無題
Name名無し 21/08/14(土)02:44:45 No.35120
http://cgi.2chan.net/f/src/1628876685910.jpg
MI-35も手にしてる・・・・・・・

無題
Name名無し 21/08/14(土)10:49:01 No.35146
>MI-35も手にしてる・・・・・・・
政府軍パイロットを暗殺や処刑していたから置物になりそう

無題
Name名無し 21/08/14(土)08:58:07 No.35139
>スキャンイーグルに偽装した『自爆ドローン』中華が造るなら、ね…

それはデッドコピーという
リバースエンジニアリングとは別の言葉だぞ

もしスキャンイーグルで使われる通信系や測位系を解析されたら、陸自の同型機が実戦のとき、RQ-170のごとく電子攻撃やサイバー攻撃を受ける可能性が…

無題
Name名無し 21/08/14(土)07:58:01 No.35134
米軍いた頃からタリバンに「政府軍襲えば弾薬でもハンヴィーでも手に入る」って言われてたくらいだしな。
それでなくとも武器弾薬、給料、燃料も横領されてたみたいだし…

無題
Name名無し 21/08/14(土)08:24:45 No.35136
>米軍いた頃からタリバンに「政府軍襲えば弾薬でもハンヴィーでも手に入る」って言われてたくらいだしな。
>それでなくとも武器弾薬、給料、燃料も横領されてたみたいだし…
銃器類も裏マーケットじゃ今の時代は昔と違ってAKではなくAR-15系の方が充実してるんじゃないかな

無題
Name名無し 21/08/15(日)11:51:16 No.35272
>No.35118
テクニカルに積めるだけ積んで持ち出してる画像も在ったな…

…何処に横流しされるかは、確かに心配

>No.35136
大量の武器弾薬や備品が…
https://twitter.com/NewsTaliban/status/1426522502805786629

銃器は殆どそのまま、シリアやリビア、アフリカに転売されてくんだろうなぁ(震え声

無題
Name名無し 21/08/14(土)08:09:00 No.35135
アメリカもまるで成長していないな
日本以外全部進駐失敗しとんのに

無題
Name名無し 21/08/14(土)10:42:17 No.35144
政府軍が部隊ごと投降しそのまま銃口を政府に向けてくるとはね・・・
あの国ではソヴィエト傀儡政権時代から政府軍は厭戦気分で兵士は脱走寝返りが常態化していたけど

無題
Name名無し 21/08/14(土)10:47:58 No.35145
ターリバーンは行軍しずらい冬までには落としたいだろう
カブールは包囲され干上がるにしても現政権は秋季攻勢を凌いでバグラム空軍基地とカブール空港さえ死守出来れば来春までは持ちそう
長老を介して部隊ごと投降したら今月中にターリバーンがカブール入城かな

無題
Name名無し 21/08/14(土)12:03:12 No.35158
未だに米国って日独の占領成功体験に縋ってるんだよな

無題
Name名無し 21/08/14(土)13:06:46 No.35162
アメリカは独裁国家みたいなスタイルで無理矢理統治するしか手段がない地域に
毎回お行儀よく民主国家目指そうとして失敗してる気が…

というか日独参考にするならちゃんと飢餓作戦やって核も使って資本と資源大量に投下しないとだめでしょ
反撃できる余力あるんだから全然参考にできてないやん

無題
Name名無し 21/08/14(土)15:56:12 No.35179
35万人いるはずの政府軍兵士がいきなり10万人減ったそうだ
投降したわけではなく、地域司令官が給与横領するために人員水増ししていたそうだ

色々と駄目すぎ

無題
Name名無し 21/08/14(土)16:39:04 No.35183
戦闘すらなしで明け渡してるらしく
白旗が立った防衛拠点とかそんな映像ばかりが出てくるね
政府側の報道がほとんどない

無題
Name名無し 21/08/14(土)17:16:22 No.35186
今回もNHKの取材班がカブールに残ってタリバンのカブール陥落を撮影しないかなとアホなことを考えてしまった・・・

無題
Name名無し 21/08/14(土)17:16:51 No.35187
例え戦う気のある部隊があっても、他の部隊がこうも早く撤退すると
そこから回り込んでくる敵に背後を遮断されて包囲殲滅されるから
撤退せざるを得ないだろうし、もうどうしようもないな。

釜山攻防戦のように戦う気のある部隊ある程度集中して戦線を立て直すか、
それとも南ベトナムコースでそのまま霧散するかだ。

無題
Name名無し 21/08/14(土)20:21:54 No.35208
http://cgi.2chan.net/f/src/1628940114256.jpg
もう、MOABでキレイキレイ、か?

無題
Name名無し 21/08/15(日)00:12:07 No.35232
戦闘後降伏したアフガニスタン政府軍は
全員公開処刑されている
AKで蜂の巣
みんなびびって逃げ出した

無題
Name名無し 21/08/15(日)07:35:11 No.35250
>戦闘後降伏したアフガニスタン政府軍は
>全員公開処刑されている
>AKで蜂の巣

グログロサイトで動画上がってたが容赦ないな

無題
Name名無し 21/08/15(日)02:28:24 No.35241
米国大使館、書類のシュレッド始める、国旗が描かれている物は破壊
https://www.businessinsider.com/us-embassy-staff-kabul-afghanistan-shred-documents-2021-8

無題
Name名無し 21/08/15(日)11:29:04 No.35266
>No.35241
「機密文書のみならず『星条旗』などの旗も遺すな!」って命令が下ってるみたいね
https://twitter.com/John_Hudson/status/1426253296537382919
…プロパガンダ流用を防ぐために

無題
Name名無し 21/08/15(日)09:01:37 No.35253
地形が峻険過ぎて長年に亘り空白地帯だった南西部って戦闘を経て支配下に置いたんだろうかタリバン

無題
Name名無し 21/08/15(日)07:33:59 No.35249
アフガン情勢、実質終わったってさ…

マザリシャリフ陥落
>タリバン、北部の要衝制圧 政府、反撃拠点失う―アフガン:時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021081500053&g=int
>Taliban capture key northern city, approach Afghan capital
https://apnews.com/article/joe-biden-business-taliban-f600d6faf28e9c2ccb454ad176987b19

無題
Name名無し 21/08/15(日)10:43:06 No.35257
制圧したドスダム将軍の邸宅、という映像が公開されているけどベタベタな成金趣味で呆れた
こんな家のためにヘイト集めまくって国が滅びるのか

無題
Name名無し 21/08/15(日)11:44:10 No.35270
流石にタリバンが『航空戦力』まで保持するのは拙いとなってか、尻拭いのためにB-52Hが大掃除に向かった、と…
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1426619329978773514

無題
Name名無し 21/08/15(日)13:18:59 No.35289
日本の倍近い面積があって山岳も多い、交通インフラも劣悪な土地をおよそ半年で席巻というね
まともな戦闘にもなっていないんだろうね・・・

無題
Name名無し 21/08/15(日)13:53:12 No.35293
米軍部隊がアフガン首都到着、米国民の退避支援へ
https://jp.reuters.com/article/afghanistan-conflict-idJPKBN2FF04J

米軍海兵隊2個大隊と陸軍歩兵1個大隊総数約3千人がカブール入りしたそうな
空路から入ったなら大型車両は持ってきてないだろうから
ホントに撤退作戦なんだろうな

無題
Name名無し 21/08/15(日)15:13:56 No.35298
今更数個大隊を増派したって大勢は覆せないし、首都を守り抜くのだって無理でしょ。
大使館と言うより、そこから空港までの1本道と脱出路である空港自体を警備する為じゃないの?
プランBとして大使館の機能を空港に移すって話もあるみたいだし。

無題
Name名無し 21/08/15(日)15:55:15 No.35299
結局ベトナムの焼き直しか
本ッッッッッ当アメクソって戦争下手糞だな
こんな調子で中国に勝てるんかよ

無題
Name名無し 21/08/15(日)16:12:26 No.35300
>結局ベトナムの焼き直しか
>本ッッッッッ当アメクソって戦争下手糞だな
>こんな調子で中国に勝てるんかよ
五星紅旗が連邦議会に掲揚されてそう

無題
Name名無し 21/08/15(日)16:52:05 No.35305
>No.35300
日本人向けにこんな事やってるけどな、中華…
https://twitter.com/ChnConsul_osaka/status/1426079053077835777

無題
Name名無し 21/08/15(日)16:12:57 No.35301
アメリカが得意なのは破壊と制圧で、占領統治ははっきり言って下手くそなんだよな…

無題
Name名無し 21/08/15(日)16:22:02 No.35302
だいたい戦後の占領統治でイスラム教弾圧してたからな
宗教と生活が結びついてる土地でそんなことして支持されると思ってんの?
バカジャネーノ

無題
Name名無し 21/08/15(日)17:30:05 No.35309
>アフガン情勢、実質終わったってさ…
タリバン、ジャララバード制圧 残る主要都市は首都のみに
https://www.afpbb.com/articles/-/3361753

無血開城していくアフガン各都市か

アフガニスタンで65万人を救った中村哲。医師でありながら用水路を作った理由とその源流
https://www.fnn.jp/articles/-/198958

用水路等は異教徒が作ったものとしていずれ破壊されていくんだろか
アフガン大統領が故中村医師に弔辞を述べて棺を担いだ事から
タリバン側からしたら倒すべき体制側の象徴となりかねんし

>日本人向けにこんな事やってるけどな、中華…
その対象となる日本人の反応を見るに逆効果とも思えるが、さて

無題
Name名無し 21/08/15(日)18:12:39 No.35314
>No.35309
アフガン、終了のお知らせ
The Latest: 84 Afghan servicemen cross into Uzbekistan
https://apnews.com/article/afghanistan-kabul-taliban-1794266cda1492f4128363572bc2cff6

タリバン、首都の警察署前で記念撮影会…
https://twitter.com/roshankhadka3/status/1426814276979740672

…後は『反タリバン』でガンガンやってた地域が決死の抵抗続ける形に移行か?

無題
Name名無し 21/08/15(日)18:42:09 No.35315
タリバンも政府側も首都の明け渡しで合意したな
少なくとも流血が最小限で済んでよかった

無題
Name名無し 21/08/15(日)19:26:25 No.35322
カブールだけはガチガチに固めてるとは何だったのか
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/34818.htm