無題Name名無し21/07/27(火)08:07:40 No.33481

Japan_Coast_Guard_PL82_Nagura_at_the_Port_of_Ishigaki
海上保安庁巡視船 PL82「なぐら」石垣港にて
Yasu


三菱重工 フィリピン向け多目的対応船の進水式を実施 ベースは海保の新鋭巡視船
https://trafficnews.jp/post/109280


無題Name名無し 21/07/27(火)08:08:10 No.33482
http://cgi.2chan.net/f/src/1627340890306.png
イメージ図

無題
Name名無し 21/07/27(火)08:10:09 No.33483
http://cgi.2chan.net/f/src/1627341009883.jpg
ちなみに日本から他国に供与される巡視船は基本的に火器は搭載していない
…ただし、引き渡された国が自前で改造する事は禁止してはいない
画像は日本から引き渡された巡視船に搭載されたイスラエル製RWS
遠隔放水銃の台座に据え付けられたっぽい

無題
Name名無し 21/07/27(火)08:14:36 No.33485
なおフィリピン沿岸警備隊公式アカウントの画像を見る感じ、くにがみ型ベースとしつつも煙突を左右2本にし、その間にヘリ格納庫を搭載した、日本でいうPLHとなっている

https://twitter.com/coastguardph/status/1419523647652339720?s=20

無題
Name名無し 21/07/27(火)08:16:34 No.33486
http://cgi.2chan.net/f/src/1627341394020.jpg
かっこいい
しかしやはり機銃が欲しいな
まぁ後乗せするんだろうが

無題
Name名無し 21/07/27(火)08:21:45 No.33488
http://cgi.2chan.net/f/src/1627341705913.jpg
原型となったくにがみ型PLの30mmm機関砲搭載型

無題
Name名無し 21/07/27(火)09:02:04 No.33489
格納庫なんて設ける必要があったのか?

フィリピン沿岸警備隊の装備を見ると、
Bo105が1機、EC145が2機しかないらしい

…まさか空軍のヘリを載せる気じゃあ…

無題
Name名無し 21/07/27(火)09:48:42 No.33492
http://cgi.2chan.net/f/src/1627346922794.jpg
>フィリピン空軍は

>UH-1D×7機、AW109E×8機、ベル412EP×8機を保有してるな…この格納庫に入るかどうかだが…

もっと持ってるぞ
他にもごく少数機ながら、陸軍と海軍もヘリを保有してる模様

やはり巡視船の格納庫は、軍のヘリを搭載する事が主眼かな
となるとこの巡視船は行政警察活動よりも軍事活動……例えばミンダナオ島における対反乱作戦などを想定してるのかも?

無題
Name名無し 21/07/27(火)11:02:19 No.33497
http://cgi.2chan.net/f/src/1627351339143.jpg
海軍のAW159哨戒ヘリとかの派遣の方が自然かもしれん
http://alert5.com/2019/06/19/philippine-navy-commissions-aw159-into-service/

無題
Name名無し 21/07/27(火)12:42:12 No.33513
フィリピンのH145はここ2年くらいで購入した物ぽいなぁ
あえて艦載用に買い増したものなのかもしれん

無題
Name名無し 21/07/27(火)12:56:55 No.33514
別にヘリが欲しけりゃこれから買い足しても良いんじゃあ…
日本からFPS買うくらい拡充続けてるならヘリの追加くらいするでしょ

無題
Name名無し 21/07/27(火)13:00:20 No.33515
http://cgi.2chan.net/f/src/1627358420296.jpg
フィリピン沿岸警備隊のヘリ格納庫付巡視船、日本から供与される2隻の他に、フランスから買ったGabriela Silang (OPV-8301)があるのね

つまりこれでフィリピン沿岸警備隊はPLH3隻体制になるという事か

無題
Name名無し 21/07/27(火)13:28:59 No.33517
排水量2260トンの船体だと太平洋じゃけっこう揺れると思うけど、
動揺する巡視船に安全に着艦できるパイロットがちゃんといるのかな?
他にも無人潜水機などの高性能装備をちゃんと扱えるのか不安を感じるよ。
(´・ω・`)b

無題
Name名無し 21/07/27(火)19:22:06 No.33547
>動揺する巡視船に安全に着艦できるパイロットがちゃんといるのかな?
ドローンつかえば問題ないかも
パイロット養成とか省けるし機体も安いし
でも偵察くらいにしか使えないけど

無題
Name名無し 21/07/27(火)16:25:02 No.33527
http://cgi.2chan.net/f/src/1627370702157.jpg
前甲板にあからさまに「何か設置できますよ」って台がありますねぇ……

無題
Name名無し 21/07/27(火)16:41:52 No.33539
フランスは文字通り死の商人で、払うものさえ払うのなら、独裁国家だろうとテロリストだろうと武器を売る国だからな

一方、日本はこと沿岸警備隊関連の装備については、商売ではなく政治学に基づいて供与してるようだ
特にベトナムやフィリピン、インドネシア、マレーシアなど、南シナ海に面した国に対しては特にそういう姿勢らしい

「タダで船体を供与してやる、人員の教育だってしてやる、だから頼むから俺ら日本の代わりに南シナ海で警備してくれ」
という、嘆願にも近い要望という感じがする

無題
Name名無し 21/07/27(火)16:47:27 No.33540
http://cgi.2chan.net/f/src/1627372047468.jpg
>フランスは文字通り死の商人で、払うものさえ払うのなら、独裁国家だろうとテロリストだろうと武器を売る国だからな

それもロシア相手に強襲揚陸艦売却を撤回した事で陰りが見えてしまった…
あの傍若無人なフランスはどこへ…

>一方、日本はこと沿岸警備隊関連の装備については、商売ではなく政治学に基づいて供与してるようだ
>特にベトナムやフィリピン、インドネシア、マレーシアなど、南シナ海に面した国に対しては特にそういう姿勢らしい
東南アジアの警察系海上法執行機関の整備は海保が主導的に行ったからなぁ
マラッカ海賊が猛威を振るってたけど、軍事組織の警備では越境が困難で取り締まりに支障が出てたってのが大きいのよな

ベトナムなんか内政干渉じみたことして、沿岸警備隊を軍から切り離させたし
そのベトナム向け巡視船も建造中か

無題
Name名無し 21/07/27(火)19:57:29 No.33558
状況の整理。
https://www.jica.go.jp/oda/project/PH-P257/index.html
【フィリピン沿岸警備隊海上安全対応能力強化事業】
有償資金協力で2013年12月に借款契約調印。借款契約額は187.32億円。その成果はこちらで紹介されている。
https://www.jica.go.jp/aboutoda/odajournalist/2016/394.html
『44メートル級新造巡視船10隻の2番船。(略)以後、2018年8月までにすべての巡視船が到着、運用が開始される予定という。』

今回は、元記事でも言及されている通り
https://www.jica.go.jp/oda/project/PH-P263/index.html
【フィリピン沿岸警備隊海上安全対応能力強化事業(フェーズ2)】
有償資金協力で2016年10月に借款契約調印で164.55億円。2260トンの多目的対応船が2隻。

無題
Name名無し 21/07/27(火)20:02:44 No.33562
その上で
> 「タダで船体を供与してやる、人員の教育だってしてやる、だから頼むから俺ら日本の代わりに南シナ海で警備してくれ」
事実誤認を認める。

https://www.jica.go.jp/aboutoda/basic/03.html
ODAには「二国間援助」と「多国間援助」に二分できる。前者は更に「贈与」と「政府貸付」に分かれる。有償資金協力は「政府貸付」となる。『将来、途上国が返済することを前提としたもの』で『「円借款」とも呼ばれている』。

https://www.jics.or.jp/jigyou/enshakkan/index.html
『低利で長期の緩やかな条件で開発資金を開発途上国に貸し付けることにより借入国の発展を支援するものです。また、無償資金協力とは異なり資金の返済を求めることで、借入国に資金の効率的な利用と適切な事業監理を促し、借入国のオーナーシップを育てます。』

無題
Name名無し 21/07/27(火)20:20:08 No.33564
ちなみに、日本における「無償援助」として有名なケースはF-104J導入事業。これは日本が無償援助を受けた例ですが。F-104J導入経費968億円のうち、日本:アメリカ=72:28で、270億円がアメリカによる無償援助。

無償援助の対象物は、アメリカに返還する義務がある。よって、用廃となった104Jの一部(程度が良いもの)はアメリカに返還され、そのまま台湾に供与された。三菱重工製の104Jが台湾空軍で使用された。

なお、割と最近まで、自衛隊の補給処や武器・弾薬庫でアメリカ供与の物品が「発掘」されることがあったそうな。発見されると、アメリカに連絡して返還の手続きを行わなければならない。しかし、連絡するとほぼ100%、「え!何それ?どうせいっちゅうの?」との返答。結局「そっち(日本側)で適当に処分しといて」となるそうな。逆に言うと、無償供与物品が発見されると、自衛隊関係者は「まじかよ...勘弁してくれよ...」となるそうな。

無題
Name名無し 21/07/27(火)21:26:52 No.33568
まぁ今更返されてもな

無題
Name名無し 21/07/27(火)21:39:06 No.33570
M-3グリースガンとかだよねー
74式とか引退した装甲車両からたくさん発掘されたんだろうねー

無題
Name名無し 21/07/28(水)20:20:25 No.33638
>割と最近まで、自衛隊の補給処や武器・弾薬庫でアメリカ供与の物品が「発掘」されることがあったそうな。
自衛隊って棚卸みたいな何かとかやってないのかよ
在庫管理してないんじゃパクられてもわからんな

無題
Name名無し 21/07/28(水)21:37:08 No.33643
>アメリカ供与の物品が「発掘」

砲架が1944年のアメリカ製で
砲身は後年の日本製鋼製の105榴とかあったな
あれ帳簿じゃどういう風に処理してたんだろう…

無題
Name名無し 21/07/27(火)22:07:37 No.33574
>「タダで船体を供与してやる、人員の教育だってしてやる、だから頼むから俺ら日本の代わりに南シナ海で警備してくれ」
という、嘆願にも近い要望という感じがする
巡視船の無償譲渡ならアメリカもやってるんだよなあ
https://news.yahoo.co.jp/articles/74c9ed4f5f66d09ee040f9001894f242f4b0ac95
オーストラリアに至っては他国へ提供するための船をわざわざ開発している
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/パシフィック級哨戒艇

無題
Name名無し 21/07/27(火)22:11:41 No.33575
装備渡して警備してもらったほうが自分でやるよりは安いからな

無題
Name名無し 21/07/27(火)23:37:04 No.33580
いい船体を十分活用するべく
武装はせめてこんぐらい載せてね
https://www.youtube.com/watch?v=4MxwX1SjJcQ

無題
Name名無し 21/07/28(水)00:02:33 No.33582
武装についてはフィリピン側が考えるだろう

無題
Name名無し 21/07/28(水)09:01:40 No.33594
多分イスラエル製RWSになるだろうけど
12.7mmだと少し寂しいな

30~40mmのRWSのラインナップあったよね?

無題
Name名無し 21/07/28(水)16:33:47 No.33625
要はこれ2000トン型PLHよな

無題
Name名無し 21/07/28(水)20:18:24 No.33637
> 要はこれ2000トン型PLHよな

ちょっと違う。
PLやPLHは、海保独自の規格。
https://www.kaiho.mlit.go.jp/10kanku/miyazaki/photo-gallery/zyunsisen-kan/zyunsisen-kigou-banngou.htm#:~:text=%E3%80%8C%E5%B7%A1%E8%A6%96%E8%88%B9%E3%80%8D%E3%81%AB%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%81%95%E3%82%8C,%E3%80%8CH%E3%80%8D%E3%81%8C%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
PLH = Patrol vessel Large with Helicopter。
海保のPLHで最小なのが「つがる」型で常備3,652t。1番艦PLH-02は昭和52年度補正予算計画艦。建造が再開された平成9年度予算計画艦「りゅうきゅう」PLH-09は常備3,766t。公称船型はヘリコプター1機搭載型。だからこれとは違う。
今回のフィリピン向けは、PL=Patrol vessel Largeで公称船型1,000トン型である「くにがみ(くにさき)」型をベースとしている。全長317ft(96.6m)、最大幅38 ft(11.5m)で総トン数が約1,700。くにがみ型の派生モデルだが、ヘリコプタ格納庫が追加されている。
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/33481.htm