無題Name名無し21/07/03(土)20:23:24 No.31670
800px-USAF_F-16FightingFalcon
OPERATION ENDURING FREEDOM -- A F-16 Fighting Falcon from the 174th Fighter Wing, Syracuse, New York, soars over Afghanistan in support of Operation Enduring Freedom.


米政府、フィリピンにF-16V戦闘機12機売却を承認 -「高すぎる」
https://flyteam.jp/news/article/133317


無題Name名無し 21/07/03(土)20:52:24 No.31676
US-Philippines arms deal aims at South China Sea
https://asiatimes.com/2021/06/us-philippines-arms-deal-aims-at-south-china-sea/

無題
Name名無し 21/07/03(土)20:53:50 No.31678
THE PHILIPPINES – AIM-9X SIDEWINDER BLOCK II TACTICAL MISSILES
https://www.dsjournal.com/2021/06/24/the-philippines-aim-9x-sidewinder-block-ii-tactical-missiles/

無題
Name名無し 21/07/03(土)20:54:43 No.31680
US approves possible F-16 sale to Philippines
https://www.key.aero/article/us-approves-possible-f-16-sale-philippines

無題
Name名無し 21/07/03(土)21:29:34 No.31681
これ、あくまでアメリカが輸出承認したってだけの段階ではあるのよね
これの後にF-16Vは高すぎるってニュースも出てるし

無題
Name名無し 21/07/03(土)21:44:45 No.31682
台湾と同じ機種だなあ

【台湾】80億ドルでF-16 block70=「F-16V」マルチロール戦闘機を66機を購入(1機128億円) 2019/08/20
https://grandfleet.info/military-trivia/taiwan-buys-66-f-16v-for-8-billion/

無題
Name名無し 21/07/03(土)21:46:19 No.31683
>F-16V)の計12機と、その関連機器を約24.3億ドルで契約
>フィリピン側はこの売却額について「高すぎる」との認識を示しています
1機あたり200億円
先日スイスのF-35が36機で6000億円
1機あたり170億しないのと比べると確かに高く感じるわな

無題
Name名無し 21/07/04(日)05:59:41 No.31710
>1機あたり200億円

1機あたりって皆書いているけど、これにはパイロットの訓練費用や運用するための支援体制込なんだよね。
だから導入機数が増えると1機あたりの費用は安くなっていく。

無題
Name名無し 21/07/03(土)21:58:30 No.31684
 
【軍事】ブルガリアにF-16 block70(F-16V) 8機 16億7300万ドル(1840億円) 1機230億円で売却  2019年06月03日
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/bulgaria-f-16cd-block-7072-aircraft-support
https://thedefensepost.com/2019/06/04/bulgaria-f-16-fighter-sale-approved-1-7-billion/

【軍事】モロッコ F-16C/D Block70/72(F-16V) 25機 37億7700万ドル(4155億円) 1機166億円で売却  2019年03月25日
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-72-new-purchase
https://thedefensepost.com/2019/03/25/us-morocco-f-16-3-billion-sale/

無題
Name名無し 21/07/03(土)22:29:07 No.31688
http://cgi.2chan.net/f/src/1625318947127.jpg
>モロッコ F-16C/D Block70/72(F-16V) 25機 37億7700万ドル(4155億円) 1機166億円で売却

調べるとモロッコへはBlock72の方となっていますが
Block70と72の違いはエンジン違いかと思いますが英文wikiなどを見てもエンジンの型番が未掲載ですね

無題
Name名無し 21/07/03(土)22:32:29 No.31689
グリペンに決まるんじゃないかな?

無題
Name名無し 21/07/04(日)06:30:26 No.31711
http://cgi.2chan.net/f/src/1625347826582.jpg
アメリカ海軍向けの
FA-18なんか単価19億円だぞ
F-16に200億円出すって
どおにもお高くないでしょうか?

無題
Name名無し 21/07/04(日)07:00:58 No.31712
>FA-18なんか単価19億円だぞ

それ、パイロットの訓練や技術支援どころかエンジンやアビオニクスも別なんじゃない?
米軍はエンジンとかは調達が別だと聞いたが。

無題
Name名無し 21/07/04(日)07:02:43 No.31713
>FA-18なんか単価19億円だぞ
ライノは6600万ドルと聞いたぞ
レガホと比べるのもどうよ

無題
Name名無し 21/07/04(日)16:48:14 No.31744
>アメリカ海軍向けの
>FA-18なんか単価19億円だぞ
>F-16に200億円出すって
>どおにもお高くないでしょうか?
ブルガリアは初の西側機体だから一から運用体制を構築する必要があって機種更新の必要経費みたいなもの

無題
Name名無し 21/07/04(日)08:05:04 No.31715
兵器の価格はLCCに統一してくれ定期

無題
Name名無し 21/07/04(日)08:05:37 No.31716
アメリカ政府の金で開発された機体の米軍納入品は開発費が盛られていないからお安いよね
ロシアも軍用機も似たような感じだけど

無題
Name名無し 21/07/04(日)08:18:03 No.31717
グリペンなんかで良いなら別に州軍のおさがりF-16で十分だし
どうせフィリピンが米軍プレゼンス範囲下なら米軍機との互換性パーペキな方が良い

無題
Name名無し 21/07/04(日)20:42:42 No.31764
>グリペンなんかで良いなら別に州軍のおさがりF-16で十分
フィリピンは人権問題を抱えていて米製兵器は場合によって部品等の供給が止まる可能性がある
今回のF-16売却も米議会承認は最終的に下りるだろうけど
反対する議員たちがそれなりに居る

無題
Name名無し 21/07/04(日)13:30:05 No.31728
最近思うのはF16が200億円以上だったり、F35がそれに比べて安いって話になったり、価格について意味不明の話に発展しているが、「機体単価」と「機体単価+10年の保守契約+トレーニング費」を比較しているだけだと思う。

当然F16の機体単価が200億になるわけがない。

またF35が安いって話もあくまで機体単価が安いって話で

https://www.businessinsider.jp/post-186838

運用コストはF16の倍以上するので、もしF35の金額を出すのに機体価格に10年保守契約とかプラスした価格を出したら(F16の)200億なんて金額で収まるわけがない。

無題
Name名無し 21/07/04(日)17:11:45 No.31745
http://cgi.2chan.net/f/src/1625386305336.jpg
フィリピン空軍の戦力構成はこんな感じ
事実上、戦闘機は皆無で、練習機と軽攻撃機しかないのが実情だな

もしF-16Vが配備されれば大幅な戦力向上に繋がるけど、
一方で、財政的に維持できるかどうかが心配だ…

無題
Name名無し 21/07/05(月)00:31:27 No.31776
>フィリピン空軍の戦力構成はこんな感じ
計5機しかないC-130の1機が墜落

https://nordot.app/784315815637827584

無題
Name名無し 21/07/04(日)19:09:09 No.31756
http://cgi.2chan.net/f/src/1625393349773.jpg
F-5が枯渇した後でもS211でパイロットだけは維持し続けた国だから再び盛り返すといいな

無題
Name名無し 21/07/04(日)21:27:37 No.31768
年間飛行時間をどれだけ維持できるのかが興味深いですね。
グリペンより飛行コストがお高いF-16 Block 70/72

無題
Name名無し 21/07/04(日)21:43:44 No.31770
10機ちょいでローテーション組むと飛べるのは何機なんだろ
正直もっとお安いの30機位仕入れた方が効果高い気もするけど(人員コストは除く)

無題
Name名無し 21/07/04(日)22:49:53 No.31772
>正直もっとお安いの30機位仕入れた方が効果高い気もするけど(人員コストは除く)
元々の計画はお安い戦闘機36機を調達して一時期ゼロになった戦闘機戦力を再構築するものなんだ
第一陣がFA-50×12、第二陣が今回のグリペン×12
お金が無いからゆっくりのペースだけど最終的に30機くらいになるよ
結果として12機ずつ別々の機体になってしまってるので
訓練や補給の点でどうなんだ?と言う気はするけども
まあフィリピンだし・・・

無題
Name名無し 21/07/05(月)15:07:40 No.31792
http://cgi.2chan.net/f/src/1625465260135.jpg
本当に求められているのは
ほどほどに近代化したF-5の再生産
いやすいません帰ります
ごめんなさい

無題
Name名無し 21/07/05(月)15:34:16 No.31793

F-5って垂直尾翼2枚
でしたっけ?

無題
Name名無し 21/07/05(月)16:00:47 No.31794
http://cgi.2chan.net/f/src/1625468447016.png
イランが魔改造したサーエゲだよ
いまだに開発は続けているようだが
垂直尾翼取り付け部は製造中を見てもやはり不安しかない…

無題
Name名無し 21/07/05(月)17:44:21 No.31795
なんでイランってそんなに西側の機体好きなんだ?
東側の機体導入すれば良いのに

無題
Name名無し 21/07/05(月)18:13:24 No.31796
>東側の機体導入すれば良いのに
Mig29とかSu24とか殲7とかそれなりに持ってるよ
それとイランは「中東・中央アジア地域覇権国の復権」の野心を持ってて
今のところ反米協調してる中国・ロシアともいずれは離れて
戦闘機を含め軍備を自弁しようと考えてる

無題
Name名無し 21/07/05(月)20:06:14 No.31805
>東側の機体導入すれば良いのに
武器が輸入できないように制裁されているので
近いうちに期間が切れるのでJ-10Cあたり輸入されるのではといわれている

無題
Name名無し 21/07/05(月)18:22:05 No.31797
今市場に求められてるのは現代版F-20か廉価版F-16
中古F-16で良い?
そうね

無題
Name名無し 21/07/05(月)19:56:55 No.31804
>今市場に求められてるのは現代版F-20か廉価版F-16
エンジンをGE-414に換装したらグリペンNGみたいで面白そう

無題
Name名無し 21/07/05(月)18:27:03 No.31798
http://cgi.2chan.net/f/src/1625477223345.jpg
若い人はイランが親米の王国だったこと知らんのだなぁ・・・
第2次大戦後ソ連に接していることから米国の援助を受けて脱イスラム化と近代化を進めていたけど、1978~1979にかけてイラン・イスラム革命が起きて現在に至る厳格なイスラム主義と反米の政権が出来たのよ
んでイランは革命前に引き渡された西側装備を大事に使ってるんよ(米国が極秘裏に支援したり、第3国を通じて部品を入手したりも)

無題
Name名無し 21/07/05(月)19:13:17 No.31802
>それとイランは「中東・中央アジア地域覇権国の復権」の野心を持ってて
>今のところ反米協調してる中国・ロシアともいずれは離れて
>戦闘機を含め軍備を自弁しようと考えてる
ほーん
にしたってF-5を魔改造するのがわからんなって
中みたいにロシア機のコピーから進めた方が楽だと思うんだよな

>若い人はイランが親米の王国だったこと知らんのだなぁ・・・
革命前は知ってるけどペルシャ猫にしてもそこまでして維持する意味あるのかなって
過去の戦果とか国民人気とかあるのかもしれないが
それこそ博物館で飾れば良いんじゃねとも思うし

無題
Name名無し 21/07/05(月)21:10:27 No.31808
>革命前は知ってるけどペルシャ猫にしてもそこまでして維持する意味あるのかなって
いくら政治上層部が反米でも
イラン空軍は「アメリカ製以外は信用出来ない」
を革命を経てもひたすら貫いてるのだ

無題
Name名無し 21/07/05(月)21:59:03 )No.31810
http://cgi.2chan.net/f/src/1625489943432.jpg
イランの空ものって信用度0のイメージなんだけど
なんかコレ!っていう完成品ある?

無題
Name名無し 21/07/05(月)22:31:11 No.31811
http://cgi.2chan.net/f/src/1625491871782.jpg
>なんかコレ!っていう完成品ある?

HESAシャヒード285とかなら

無題
Name名無し 21/07/05(月)23:05:53 No.31814
>HESAシャヒード285とかなら
ずっとアゴがタレットだと思ってたけど固定機銃?

無題
Name名無し 21/07/06(火)11:07:51 No.31822
>HESAシャヒード285とかなら
何度見ても低予算アクション映画に出てくる敵ヘリに扮したジェットレンジャーだよね

無題
Name名無し 21/07/06(火)17:34:36 No.31835
>低予算アクション映画に出てくる敵ヘリに扮したジェットレンジャー
ああ、ある意味ブルーサンダーなのかコレ。

無題
Name名無し 21/07/06(火)02:32:35 No.31819
http://cgi.2chan.net/f/src/1625506355987.jpg
GEのJ85のリバースエンジニアリングとされているけど、一応国産エンジンもあるね。
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/31670.htm