無題Name名無し21/06/07(月)22:33:57 No.28990

800px-XQ-58A_Valkyrie_demonstrator_first_flight
The XQ-58A Valkyrie demonstrator, a long-range, high subsonic unmanned air vehicle completed its inaugural flight March 5, 2019 at Yuma Proving Grounds, Arizona.
88 Air Base Wing Public Affairs


【独自】AI搭載の無人機、次期戦闘機と同時配備へ…自律飛行し敵機やミサイル探知
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210607-OYT1T50190/


無題Name名無し 21/06/07(月)22:36:15 No.28992
800px-XQ-58A_Valkyrie_demonstrator_first_flight

開発するのはもろ手を挙げて賛成するんだが
国産の前にXQ-58とかロイヤル・ウィングマンとか買って経験積んだ方がよくない?

無題
Name名無し 21/06/07(月)22:44:59 No.28993
F-35での運用も考えると米英どちらかとの協力は必須かと思いますが。

無題
Name名無し 21/06/07(月)22:46:12 No.28994
XQ-58は試験中だしロイヤル・ウィングマンは初飛行したばかりだし、いずれもまだ配備すらされていない今の状態で売ってもらえる可能性をあてにできないでしょ
人工知能とは言っても思考するようなのではなくあくまでも簡単なプログラムに沿って動くようなものだろうし
他国に後れを取らないようにするには自分で1から開発するしか

無題
Name名無し 21/06/07(月)23:06:28 No.28995
>XQ-58は試験中だしロイヤル・ウィングマンは初飛行したばかりだし、いずれもまだ配備すらされていない今の状態で売ってもらえる可能性をあてにできないでしょ
ロイヤル・ウィングマンはボーイング開発でオーストラリアが購入して試験だから噛む余地はあると思うなぁ
challengeする価値はあると思う

無題
Name名無し 21/06/07(月)23:15:45 No.28996
http://cgi.2chan.net/f/src/1623075345397.jpg
基礎はかなり前に研究開発してたね
F-3でまとめて操作可能ならP-1とかに複数搭載して後方待機しておくって使い価値も可能な訳だ

無題
Name名無し 21/06/07(月)23:37:02 No.28997
i3ファイター構想を思い出します

無題
Name名無し 21/06/07(月)23:48:29 No.28998
>i3ファイター構想を思い出します
これってF-3作るための目標設定みたいなものだと思ってた
実際には違うようなそうでもないような
よくわからない存在

無題
Name名無し 21/06/08(火)00:10:45 No.29000
>i3ファイター構想を思い出します

コア数少なそうなのでせめて名前変えよう

無題
Name名無し 21/06/08(火)00:53:21 No.29002
>>i3ファイター構想を思い出します
>コア数少なそうなのでせめて名前変えよう

じゃぁRYDENにしょうぜ!

無題
Name名無し 21/06/08(火)00:07:12 No.28999
構想自体は10年くらい前からあったよなって感じ

無題
Name名無し 21/06/10(木)00:02:39 No.29174
http://cgi.2chan.net/f/src/1623250959597.jpg
>無人機は次期戦闘機に搭載し、必要に応じて分離、発進することを想定している。

マクロスの世界だね 回収は基地まで自立飛行するとして、それなりの大きさが必要だしどんな機体になるのか想像つかん

無題
Name名無し 21/06/10(木)00:18:25 No.29175
よく分からん

戦闘機に無人機を搭載して空中発射するメリットって何だ?
その分、戦闘機のパイロンを食い潰して兵装搭載量を減らしてしまい、却って空戦で不利になるのでは?

個人的には、無人機は地上から離陸させた方が良いと思うのだが…

無題
Name名無し 21/06/10(木)00:27:04 No.29178
単純に燃料節約じゃない?
場合によっては行動の同期を持たせるためとか
武器は内蔵するだろうから外付けが予想される兵装搭載量は影響ない場合が多いだろうし
https://www.youtube.com/watch?v=7N71skHakHs
このサイズのレーダー性能がどれくらいになるのかは未知数だけど

無題
Name名無し 21/06/10(木)06:57:24 No.29187
>個人的には、無人機は地上から離陸させた方が良いと思うのだが…
地上から随伴して地上に帰っていける無人機の場合、機体規模や燃料搭載量を有人機と同じ程度必要になって高コストってのはあるかもしれん
とはいえ戦闘機搭載型だと戦闘機のリソース食っちゃうんだよな

例えば後方ある程度の位置まで運んだF-15Jとか、あるいは大型輸送機から大量に巻いて、前方に展開するF-3の支援をする、とかならわかるのだけど

回収はどうすっかなぁ……

無題
Name名無し 21/06/12(土)07:50:30 No.29421
>回収はどうすっかなぁ……
回収は諦めるしかないんじゃないか
そしたらほぼ弾頭のない巡行ミサイルとして作れるし

無題
Name名無し 21/06/12(土)10:41:18 No.29439
http://cgi.2chan.net/f/src/1623462078679.png
海上ならパラシュート降下して訓練アスロック魚雷の要領で回収するとか、輸送機なら巻き取りプローブ&ドローグの要領で引っ張って回収するとか。

無題
Name名無し 21/06/12(土)13:51:44 No.29459
超長射程の巡航ミサイルにセンサーたくさん積んで戦闘機と随伴させれば?あわよくば帰還してパラシュートやワイヤー式の回収器で着地

無題
Name名無し 21/06/12(土)16:08:45 No.29461
>回収はどうすっかなぁ……
燃料がある一定以下になれば無人機のほうが勝手に判断して帰投させるんじゃないかな
実際その試験はすでに終わってるみたいだし
エンジンのほうは川崎が小型で良さそうなものを作っていた記憶はあるけど
それよりもエンジン性能が低い場合のレーダー出力ってどうなるんだろう
KJ100(エンジン直径350mm)のジェネレーター出力が15kWって状態だけど
別にバッテリーでも積むのかな

無題
Name名無し 21/06/12(土)17:15:48 No.29463
アメリカでは空中スカイフックみたいな回収方法考えてるみたいね
グレムリンドローンらしい

https://www.thedrive.com/the-war-zone/41042/gremlins-drones-could-be-reloaded-inside-their-mothership-transport-aircraft

無題
Name名無し 21/06/10(木)08:04:22 No.29197
>戦闘機に無人機を搭載して空中発射するメリットって何だ?

戦闘機に無人機を載せたいと言うより、初めてAI無人機を配備するので
その習作として小型の安い物を造ろうとしたら戦闘機搭載型にならざるを得なかったんじゃない?
記事でも防衛省は機体技術よりAI技術の実用化を目指してるし、
大型無人機の機体開発にコストと時間を取られる(しかもF-3開発中で開発リソースはカツカツ)
よりまずは小型·限定性能でもとにかく無人機を実用化してノウハウを収集し、
F-3開発後に空く航空研究リソースと組み合わせて本格的な大型AI無人機を開発するのでは?

無題
Name名無し 21/06/10(木)06:49:14 No.29184
http://cgi.2chan.net/f/src/1623275354356.png
イメージとしてはアメリカの考えてるこういうのか?
兵装無人機
でもミサイルサイズがCUDA程度っぽいんだよな

無題
Name名無し 21/06/10(木)06:49:25 No.29185
http://cgi.2chan.net/f/src/1623275365457.jpg
外装タイプ

無題
Name名無し 21/06/10(木)06:49:53 No.29186
http://cgi.2chan.net/f/src/1623275393755.jpg
センサー無人機と
兵装無人機を分けてリンクでつなぐ構想だけどもアメリカ

無題
Name名無し 21/06/11(金)18:52:13 No.29371
>イメージとしてはアメリカの考えてるこういうのか?
>兵装無人機

そういうのもあるだろうけど、ステルス機vsステルス機
なら有人機の前衛で無人機が戦うことで運動性能の差とかを
補うことが出来て有利な状況を作れる可能性が
「無人機とF-35が連携!?将来のステルス機の戦い方とは?」
ttps://youtu.be/3VEAhXV9LoA

>戦闘機搭載型だと戦闘機のリソース食っちゃうんだよな
F-86と同等の大きさで航続距離約2000キロは位のモノだったら
地上基地からの運用でも無問題?

無題
Name名無し 21/06/10(木)15:14:12 No.29241
離陸から戦闘機に追及できる無人機なんて戦闘機並みに巨大に決まってるから飛行場インフラや航空路のリソースを食いまくって何ら旨味がなくなるんじゃない
戦闘機を1機飛ばす負担でついでに1~2機の無人機が作戦に加われるのがポイント

無題
Name名無し 21/06/11(金)16:03:52 No.29359
TACOMの試験でF-15から発射してるってことは
F-3と一緒にF-15がついて行って戦闘空域直前でF-15から無人機発射
以後の操作はF-3が担当って形にもできるのかな
使い道がどんどんなくなっていきそうなF-15の有効利用にはなりそうだけど

無題
Name名無し 21/06/12(土)12:55:30 No.29454
別にどんな使い方でもいいけど結局は要求と金でしょ
懸架式だって500~800kg程度のミサイルに炸薬代わりにセンサー収めてるみたいな仕様になるはずだからそれで何ができんの?何をさせんの?っていう
FLIRはともかくレーダーは実装面積取ることになるから一定の大きさが必要だし
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/28990.htm