FFG(X) スレName名無し21/05/19(水)19:07:40 No.26779
無題Name名無し 21/05/19(水)19:49:05 No.26783
無題Name名無し 21/05/19(水)20:20:26 No.26788
無題Name名無し 21/05/19(水)23:26:14 No.26805
無題Name名無し 21/05/20(木)00:39:35 No.26817
無題Name名無し 21/05/20(木)02:42:23 No.26825
無題Name名無し 21/05/20(木)02:55:59 No.26827
無題Name名無し 21/05/20(木)03:16:07 No.26828
無題Name名無し 21/05/20(木)03:32:01 No.26829
無題Name名無し 21/05/20(木)04:01:55 No.26830
無題Name名無し 21/05/20(木)07:13:06 No.26841
無題Name名無し 21/05/20(木)07:48:05 No.26844
無題Name名無し 21/05/20(木)07:57:40 No.26846
無題Name名無し 21/05/20(木)10:46:10 No.26870
無題Name名無し 21/05/20(木)14:48:31 No.26918
無題Name名無し 21/05/20(木)16:11:55 No.26931
無題Name名無し 21/05/20(木)16:16:03 No.26934
無題Name名無し 21/05/20(木)16:55:16 No.26937
無題Name名無し 21/05/20(木)17:49:45 No.26950
無題Name名無し 21/05/21(金)08:04:35 No.27038
無題Name名無し 21/05/21(金)11:39:14 No.27056
無題Name名無し 21/05/21(金)12:08:04 No.27058
無題Name名無し 21/05/21(金)12:10:25 No.27059
無題Name名無し 21/05/21(金)19:54:42 No.27121
無題Name名無し 21/05/20(木)18:40:03 No.26961
無題Name名無し 21/05/20(木)18:49:47 No.26964
無題Name名無し 21/05/23(日)13:19:38 No.27466
An artist rendering of the U.S. Navy guided-missile frigate FFG(X). The new small surface combatant will have multi-mission capability to conduct air warfare, anti-submarine warfare, surface warfare, electronic warfare, and information operations. The design is based on the FREMM multipurpose frigate. A contract for ten ships was awarded to Marinette Marine Corporation, Wisconsin (USA), on 30 April 2020.
Rolls-Royce To Design And Manufacture Propellers For U.S. Navy’s Constellation-Class Frigate
https://www.navalnews.com/naval-news/2021/04/rolls-royce-to-design-and-manufacture-propellers-for-u-s-navys-constellation-class-frigate/
無題Name名無し 21/05/19(水)19:49:05 No.26783
顧客が本当に必要だったもの
無題Name名無し 21/05/19(水)20:20:26 No.26788
Rolls-Royce が、米海軍の FFG(X) こと Constellation 級で
使用するディーゼル発電機を納入することになった。
https://www.navalnews.com/naval-news/2021/05/rolls-royce-to-supply-mtu-generator-sets-for-u-s-navy-frigate-program/
無題Name名無し 21/05/19(水)23:26:14 No.26805
艦艇規模に対して艦砲が貧相なのはちょっと気になる…
しかも一丁前にSM積んでるんでしょ?なんだこのアベコベ感
無題Name名無し 21/05/20(木)00:39:35 No.26817
対艦はどうせ76mmだろうが127mmだろうが一撃必殺とは行かないんだから
沈めるつもりならたくさん積んでるSSMブッパではいかんのか?
無題Name名無し 21/05/20(木)02:42:23 No.26825
http://cgi.2chan.net/f/src/1621446143780.jpg
というか他国に比べてアメリカ海軍は航空戦力が充実しているんだし、わざわざフリゲートにまで5インチ砲積んで戦わせなくても陸から海からライノやライトニングが500ポンドお届け!で済んじゃうのがアメリカ海軍だから。
どうしても必要なら68隻建造して86隻目まで計画されているアーレイバーク級もあるし。
無題Name名無し 21/05/20(木)02:55:59 No.26827
>というか他国に比べてアメリカ海軍は航空戦力が充実しているんだし、
その航空拠点たる空母が11隻「しか」なく、米艦艇はエアカバー無しでの前方展開が常態化しているので、
射程と搭載弾数に優れた火力と隻数で補おう…というのが本来のFFGX計画のコンセプトだったんだぞ
まぁコスト低減のためにFREMMの船体設計を流用したので、このような中途半端な火力構成になったが…
無題Name名無し 21/05/20(木)03:16:07 No.26828
他国でなら中途半端にも見えるけどアメリカ海軍としてはちょうどいいんだろう。
そもそもアメリカ海軍全体の運用からすれば5インチ砲積んだところでたいして変わらんし。
今までアーレイバーク級2隻派遣していたところをアーレイバーク級1隻とコンステレーション級1隻に出来るだけでも意義はあるし。
というか5インチ砲が必要な戦闘になりそうな時点で例えコンステレーション級に5インチ砲積んでてもアーレイバーク級とP-8や強襲揚陸艦あたりも付けて行くだろうし。
無題Name名無し 21/05/20(木)03:32:01 No.26829
http://cgi.2chan.net/f/src/1621449121259.jpg
本場のFREMMを見ると、主に2種類に大別する事ができる
一つは76mm砲×1を積んだ軽武装のフランス式
一つは127mm砲×1と76mm砲×2を積んだ重武装のイタリア式
一般的に軽武装な艦は、予備浮力や復原性に優れており、例えば海自のむらさめ型とたかなみ型を比べると、
ほぼ同型船体ながら軽武装たる前者の方が、波浪性や外洋航行能力は優れているそうだ
そんな観点でFREMMを見ると、フランス式は、世界中に植民地を持つ仏軍には好都合の設計だろうし、
対してイタリア式は、地中海から殆ど出ない伊軍には好都合の設計だろう
さてアメリカはイタリア式の船体を選びつつ、主砲はフランス以下の57mm砲とした訳だが、これは果たしてどんな設計思想なのか…
無題Name名無し 21/05/20(木)04:01:55 No.26830
元になったカルロ・ベルガミーニ級フリゲートに比べて特にセンサ能力を重視した設計だから、個艦防空能力を重視しつつ、戦闘になればあくまでもアーレイバーク級といった主力が来るまで時間稼ぎをする。
"撃たれてから撃つ"ピケット能力に重きを置いた艦だと思う。
現状ではコンステレーション級の計画建造数もLCSの半分未満だから全計画建造が終わっても完全にLCSを置き換えるものでは無いし。
コンステレーション級とLCSで編成する"沿海域戦闘群"も視野にいれているのかもしれない。
無題Name名無し 21/05/20(木)07:13:06 No.26841
アベコベとか中途半端だと言ったのはそれなりの艦艇規模を持つのに57mmの貧弱砲なのは対艦にじゃなくて対地支援戦闘を一切する気が無いのかって話で
…まぁアメリカ海兵がドクトリン見直される中で上陸戦する気が無いのに連動してるのかもしれないけど
無題Name名無し 21/05/20(木)07:48:05 No.26844
DEXやFFMのときも思ったけど大小多種多様なSSM持ってる組織相手に軽船舶から砲支援なんて可能なの
護衛付けるにも護衛DDGもSSM射程圏で活動することになるし
無題Name名無し 21/05/20(木)07:57:40 No.26846
対艦はNSMあるし対地攻撃しないなら防空&軽船舶相手用に57mmで十分でしょ。
一応76mmより濃密な弾幕を張れると言うメリットもあるわけですし。
無題Name名無し 21/05/20(木)10:46:10 No.26870
57mm砲が選ばれたのは、消去法的な事情だと思う
現在、アメリカにおける艦載用の火砲は、全てBAEシステムズ・ランド&アーマメンツ社が手掛けており、ケンタッキー州のレキシントンやルイビルに工場がある
現在、生産ラインがあるのは、Mk.45 5インチ砲と、Mk.110 57mm砲の2種のみだ
そういう訳で、76mm砲という選択肢は最初から無かったのである
また5インチ砲という選択肢も微妙だ
コンステレーション級は、艦上構造物の配置の関係上、艦首にファランクスやRAMなどのCIWSを配置する事は不可能だ
したがって主砲には、CIWS的なの役割も担わせなければならない
ところが5インチ砲は発射速度が遅いため、近接防空には頼りない
こんな事情で57mmが選ばれたわけだが、まぁ諸悪の根源であるバイアメリカン法を撤廃すれば、米海軍はイタリアから新鮮ほやほやの76mm砲が調達出来たはずなので、ただの自縄自縛である
無題Name名無し 21/05/20(木)14:48:31 No.26918
単純に開発期間短縮の意図もあるのかな
例えばコンステレーション級の対潜戦闘システム装備はLCSの対潜パッケージをベースに開発するそうで
同じように、今手元にあるありあわせが57mm砲と5インチ砲で、そのうちどちらか?と言われて対地と対空どちらを優先するか、と
https://www.janes.com/amp/surface-navy-2021-usn-will-use-lcs-asw-testing-to-develop-new-frigate-ops/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2?__twitter_impression=true
無題Name名無し 21/05/20(木)16:11:55 No.26931
http://cgi.2chan.net/f/src/1621494715845.jpg
>No.26870
仏ネイバル・グループ公式
FREMM: the ultimate surface combatant
https://youtu.be/qp0Vc6_IleI
受注先フィンカンティエリ公式
This is FREMM, this is Fincantieri.
https://youtu.be/eYCYqmMssqU
…やっぱりフリゲートに57ミリは小さい罠?
無題Name名無し 21/05/20(木)16:16:03 No.26934
http://cgi.2chan.net/f/src/1621494963158.jpg
まあどうせ57mmならイタリアみたく2門いってほしかった
無題Name名無し 21/05/20(木)16:55:16 No.26937
艦砲レイアウトの例としてイタリアさんを出されるのはちょっと…
無題Name名無し 21/05/20(木)17:49:45 No.26950
http://cgi.2chan.net/f/src/1621500585500.jpg
5インチ砲の発射速度が不満なら、連装にしてしまえば良いのだという力強い例
無題Name名無し 21/05/21(金)08:04:35 No.27038
> 5インチ砲の発射速度が不満なら、連装にしてしまえば良いのだという力強い例
背負い式は大口径じゃないと映えない
無題Name名無し 21/05/21(金)11:39:14 No.27056
http://cgi.2chan.net/f/src/1621564754219.jpg
>背負い式は大口径じゃないと映えない
なに、5インチ砲は大口径ではないというのか?
大艦巨砲主義者め、はるな型/しらね型では不満と言うのか…
とはいえ、5インチ以上の口径なんて西側にはもう候補がないぞ
Mk.72 8インチ砲もAGS 155mm砲も爆死したからなぁ…
無題Name名無し 21/05/21(金)12:08:04 No.27058
http://cgi.2chan.net/f/src/1621566484245.jpg
>背負い式は大口径じゃないと映えない
単装76mmと連装40mmの組み合わせでも同航戦だと映えると思うんだが
無題Name名無し 21/05/21(金)12:10:25 No.27059
かつての海自でも、演習の最後にやる「くす」型警備艦による3インチ砲を撃ちながらの「全軍突撃セヨ」は皆血沸き肉踊ったというね
無題Name名無し 21/05/21(金)19:54:42 No.27121
マシンガンのように打てる大砲はいいよね
無題Name名無し 21/05/20(木)18:40:03 No.26961
http://cgi.2chan.net/f/src/1621503603851.jpg
76mmはCIWS!
76mmはCIWSですぞーっ!
今すぐバルカンファランクスなんぞ止めて
OTOメララスーパーラピッドにして下されー!
無題Name名無し 21/05/20(木)18:49:47 No.26964
http://cgi.2chan.net/f/src/1621504187462.jpg
> OTOメララスーパーラピッドにして下されー
防空で76mmにすんならDART誘導砲弾使えるストラレス誘導砲しかない!
無題Name名無し 21/05/23(日)13:19:38 No.27466
http://cgi.2chan.net/f/src/1621743578785.jpg引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/26779.htm
https://youtu.be/CFBXXi_bWM4
テレ東が報道陣向けセッションの動画を上げてくれてますね
市街地訓練の際に爆薬筒移動の少し前の段階で、隊員が路上に箱状のものを設置してますけどこれは何でしょうか?
梱包爆薬ですか?
コメント
にしてもコンステレーション級で増備してもPLANに追いつける/対応しきれるのか疑問。
当の海軍さんの大将さんが6年以内に事が起きると述べているのに。
中国海軍が増強しまくって、早急に戦力を必要としてる状況だから優先順位の低い艦砲は使い慣れてる物にしただけって感じだ、仮にスーパーラビットにしても中国相手に何か優位になれるかと言うとならないだろ
とか言ってると、なにかのはずみで起きてしまう問題もあるからなあ。
3インチがあればまあよかろう。
てな感じなんだろうね。
ただ相手が軍艦の場合は? ある程度遠距離で威嚇したいってときもあるんじゃないかと
火線を見せるだけでいいのかね 至近に2~3発着弾させる段階も駆け引きとして必要じゃないかな それともそういう状況ではアーレイバーク級も同伴するのかな
OHペリー並みに76mmも必要な気がするけどねえ
中国はそういう考えだったな
アメリカは知らんが
センサーや対艦ミサイルも見どころある艦のはず。
予定では…
本気でSAMとCIWSの中間として防空に使う気でいるのはイタリアくらい
戦闘機のガン以上に割り切る時には割り切られている気がする
もがみ型はああ見えて武装の割り切りが極まってない方だ
艦よりPGMの増強が急がれる
マッドファイアとか一応は艦砲射撃で防空はレイセオンは考えてる。
アメリカ軍が採用するかはわからん
もちろん落ちる。
よって時々、交換する
任務に対して空母が少ないのは米軍も気にしてる。
空母が足らなくて負けましたでは、空母の維持整備も無意味化する。
今年の総火演でも、確か「てるづき」からの射撃支援を誘導する設定の状況があった気がするし。
実際又現実的にどうなのかはわからないけど。
基本的には既製品の寄せ集めだから革新性は期待できないけど、堅実な性能と信頼性は期待できるし、何より開発難度は低いだろうから予定通りの仕上がりって点には危機感を持たなくてもいいと思うけどね
コンステレーション級も同程度だとして新型フリゲートに要求される最大速度はこれくらいなんでしょうかね
機関がCODLAGで巡航での航続距離の方を重視しているという事でしょうか
あぁ、米国面再び、か…
「米軍のドクトリンに対して相対的に」足りないという意味ではないかな
例えば陸軍は「エアカバーがあるから自走対空砲や対空ミサイルは要らないし、戦車すら状況によっては不要」と過去に言ってたけど、実際にはそれを満たすほどエアカバーが足りてないと思う
他国軍より満たされてても「他所は他所、ウチはウチ」ってやつですよ
君がおかしいならまだしも、そういう言葉で中傷されるのはハッキリ言って怒りを覚える
よく言われる空母は11隻「しか」、「も」問題。
個人的に空自の戦闘機がいる航空基地は7つと考えると全部の空母が出撃はなく、せいぜい4隻が限度としても空自の半分の基地と同等の戦闘機を投射できる能力を「しか」というと不思議に感じるところ。
問題はミサイル関係がどうなるのやら?
本当に重要な上陸作戦の支援の時には強襲揚陸艦に空母まで付くし
小規模作戦のちょっとした支援にだってバーク級なら数が足りないとか勿体無いとか言わずに出すだろう
しかし同規模の26型とかコンステレーション級と比べて、対戦のお仕事がメインの海自は艦の出力は高いわね
しかしまぁあさぎり型くらいの頃ならハープーン×8でも相当に重武装だったけど
今の時代でハープーン相当×8でどれだけ戦えるかというとなんで
FFXのコイツに乗るやつはステルス化されてるけど
お言葉が過ぎましてよ。
SM6運用も視野に入れられる武装の少ないバークでしょ
RMA9つのEASRでSPS48を置き換えるようだからコンスも探知距離400km超だろうし
あきづきってSMART-Lみたいな長距離レーダーがない以上頑張ってもESSM運用がせいぜいでしょ
Cバンドだから遠距離減衰も強いぞ
そりゃ精度や対マルチパス性能・低空性能の低い低周波のレーダの方が遠達性が高いってだけで、レオナルドのクロノスシリーズのように使えるなら問題ない訳よ
あと探知距離に関しては、ひゅうが型のFCS-3と比較してFCS-3Aが2倍以上、OPS-50でも1.7倍らしいから、FCS-3が少なくとも200km程度だとするとFCS-3Aは300km~400km以上の最大探知距離があるだろうね
最近は米軍も色々と混乱してる。
F35みたいな主力兵器すら右往左往といった具合。
不安になる人間もいるだろう
それはアメリカのイージス艦が金かかりすぎなんじゃね?
(日本の護衛艦を見ながら)
つまるところ正規軍同士の本格戦闘は久しく無いのにテクノロジーが進化する一方なので訳解らん状態なんだろうね。
砲身交換が簡単、安いメリットもあるのかな?
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