無題Name名無し 21/05/08(土)23:53:34 No.25674
無題Name名無し 21/05/08(土)23:54:04 No.25675
無題Name名無し 21/05/09(日)00:18:38 No.25680
無題Name名無し 21/05/09(日)00:23:27 No.25683
無題Name名無し 21/05/09(日)00:32:46 No.25686
無題Name名無し 21/05/09(日)01:19:04 No.25690
無題Name名無し 21/05/09(日)01:42:33 No.25691
無題Name名無し 21/05/09(日)02:19:24 No.25694
無題Name名無し 21/05/09(日)07:35:50 No.25705
無題Name名無し 21/05/09(日)03:32:30 No.25698
無題Name名無し 21/05/09(日)05:55:37 No.25699
無題Name名無し 21/05/09(日)06:54:54 No.25701
無題Name名無し 21/05/09(日)07:45:51 No.25707
無題Name名無し 21/05/09(日)07:53:56 No.25708
無題Name名無し 21/05/09(日)09:03:36 No.25714
無題Name名無し 21/05/09(日)09:08:23 No.25715
無題Name名無し 21/05/09(日)10:28:31 No.25722
無題Name名無し 21/05/09(日)11:03:07 No.25724
British soldiers with the Queen’s Royal Hussars move a Challenger II main battle tank down range during the Strong Europe Tank Challenge at the 7th Army Training Command’s Grafenwoehr Training Area, June 4, 2018. The U.S. Army Europe and the German Army co-host the third Strong Europe Tank Challenge, which is an annual training event designed to give participating nations a dynamic, productive and fun environment in which to foster military partnerships, form Soldier-level relationships, and share tactics, techniques and procedures. (U.S. Army photo by Gertrud Zach)
SETC 18: UK CBRNE
7th Army Training Command from Grafenwoehr, Germany
イギリス 新戦車「チャレンジャー3」調達を決定 伝統のライフル砲を捨て滑腔砲へ
https://trafficnews.jp/post/106904
>主砲換装で日本の10式戦車とも弾薬の互換性が生まれるかも?
乗り物ニュース編集部のコメであるんですけど
そんなことあるかな?
無題Name名無し 21/05/08(土)23:54:04 No.25675
https://www.youtube.com/watch?v=0nnshXNkZ9A
無題Name名無し 21/05/09(日)00:18:38 No.25680
>そんなことあるかな?
10式もチャレンジャー3もNATO弾を撃てるってだけでしょ。
無題Name名無し 21/05/09(日)00:23:27 No.25683
>10式もチャレンジャー3もNATO弾を撃てるってだけでしょ。
ありがとう。理解できました。
無題Name名無し 21/05/09(日)00:32:46 No.25686
ライフル砲が…
無題Name名無し 21/05/09(日)01:19:04 No.25690
>・同盟国や友好国が保有する外国製戦車にもフィッティング可能な新型砲塔への改良
外見は従来型の砲塔と大幅には変わって無いけど
よく見たら細部はスッキリした感じになったね
無題Name名無し 21/05/09(日)01:42:33 No.25691
新規調達じゃなくて改修?結構お高いのね
無題Name名無し 21/05/09(日)02:19:24 No.25694
1両8億円か…
無題Name名無し 21/05/09(日)07:35:50 No.25705
>新規調達じゃなくて改修?結構お高いのね
>1両8億円か…
M1A1からM1A2 SEP Ver.2への改装が、装甲やサーマルサイト、ネットワーク戦闘システムなどを最新型に換装で改修費用は1輌あたり750万ドルだから、そんなもんなんだろうなぁ…
無題Name名無し 21/05/09(日)03:32:30 No.25698
http://cgi.2chan.net/f/src/1620498750650.jpg
>伝統のライフル砲を捨て滑腔砲へ
ライフル砲を捨てるなんてそんな・・・・
希少種の螺旋族だったのに
無題Name名無し 21/05/09(日)05:55:37 No.25699
http://cgi.2chan.net/f/src/1620507337478.jpg
数年前に話題になったチャレンジャー2ブラックナイト計画が復活したのかな?
無題Name名無し 21/05/09(日)06:54:54 No.25701
>数年前に話題になったチャレンジャー2ブラックナイト計画が復活したのかな?
色々とブラックナイトから取捨選択してチャレ3になった感があるよね
フルで装備載せたらよりブラックナイトに近くなるのかも
無題Name名無し 21/05/09(日)07:45:51 No.25707
120mmライフル砲の砲弾メーカーが倒産してどうにもならなくなったんでしょ
滑腔砲の砲弾メーカーは諸外国にいくらでもアルワケですし
無題Name名無し 21/05/09(日)07:53:56 No.25708
イギリスの今の戦車部隊って、2014年に第1、第2王立戦車連隊が合併して1コ王立戦車連隊(3コ大隊編成)になったんだっけ?
そうなると149両ってのは妥当なのかな
一方で今227両くらいある戦車はそれだけ減らされるって事になるけど
無題Name名無し 21/05/09(日)09:03:36 No.25714
http://cgi.2chan.net/f/src/1620518616011.jpg
かつては欧州駐留英ライン軍団っていえばかなりの重装備で有名だったけど(古いw)148両かぁ・・・
無題Name名無し 21/05/09(日)09:08:23 No.25715
新造するにしてももう受ける事業者がいないんだろうな
無題Name名無し 21/05/09(日)10:28:31 No.25722
L55A1と言うことは長砲身だし、DM73とかになるのかな
無題Name名無し 21/05/09(日)11:03:07 No.25724
イギリス海兵隊含む水陸両用戦部隊はアメリカ海兵隊のフォースデザイン2030的な改編を実施して2個沿海域即応群を編成して大小様々な危機事態に対応する引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/25673.htm
だから戦車を含む機甲戦力は基本的に欧州本土にだけ対応すれば良い
しかも欧州本土では中東欧諸国が急速な軍の近代化を進めてるしそこのサポートが可能な規模で済む
チャレンジャー3の配備の引き換えにウォリアーIFVの全廃してボクサーのIFV型導入が本命になったし
コメント
値段はさておくとしても2030年完成でこの性能はちょっと厳しい感が
自動装填も導入するかな?
mk2とかA1とかじゃないのか
なるほど
紅茶レンジャーか
滑腔砲装備で1500馬力のCV12エンジン搭載のMBT-80なら輸出もチャレンジャー1より成功して滑腔砲装備だから維持費が安くて改修費用を運用費用に当てられたかもしれないし。
あとチャレンジャー1・2といえば車体前面(砲塔ではない)の複合装甲がないのが弱点だが、MBT-80には車体前面にも複合装甲があったのだろうか?
グリーン(ティー)はどこ…ここ…?
あくまで別建てて進んでる、独仏伊共同開発の次世代戦車ユーロタンクの完成までのつなぎって位置づけなんだろうけど…
つなぎで採用したはずが延々と使うはめになるよく聞く話ですねえ
チャレンジャー自体が革命で宙に浮いたイラン向けを引き取ったんでこんなに使い続けるつもりは無かった
言っちゃなんだが日本の戦車は特段優れてる訳じゃないからねえ
皆さん大好きな74式や90式も世界水準でいえば数年遅れで登場
ようやく追いついた?てのが10式って状態だし
それを言ったら1→2も
気持ちだけでも新戦車なのかも知れない
CPS/GPSの換装、砲の換装、装甲強化、C4I強化、エンジン、サスペンション換装と、筐体以外ほとんど全とっかえ状態で、むしろ筐体流用する必要あるの?レオパルド2でよくない?くらいの勢い。
高いのも納得だし、MGCSがすんなり完成するとも思えないから、このまま数十年ずるずる使い続けるのでは...
日本の防衛環境は特殊ですから。
今戦争中(使用中)であったり直近に明らかな戦争の危機がある訳でもなく、それなりの規模や予算、何より国産できる技術があるが戦車等は海外に輸出もしてない国はそれこそ日本くらいな気がする。
正面複合装甲やサイドスカートの追加で確か68tぐらいになってなかったか…?
チャレンジャー3で遂に70tいくんじゃないか?
哨戒機のニムロッドもそうだよねえ、L85もHKで改修してHKの銃買った方が早くて安くね?とか
改造だよイギリス製だよて言うと予算が通るとかあるのかねえ
ミニ共同交戦能力みたいな高度なC4Iを搭載してるんだし、世界の戦車と比較しても優れてると思うけどなぁ(防護範囲と居住性は90式より悪いらしいが)
エイブラムスのデータリンクなんて手動だぞ手動
ユーロタンクからはMBT-70の香りが漂うし、イギリスにすんなりスムーズに売ってくれる保障もない
C4Iは後からでも更新できるだろうけれども、居住性、砲弾の搭載量、砲塔の複合装甲の防護範囲、悪路での機動性といろいろ削られているから、陸自専用戦車感が強いよね。
日本で使う分には優秀だけれども、他国では採用されなさう。
先ず自衛隊の最大の敵は予算、即ち財務省。アップデートしようものなら『じゃあ、新規調達は不要ですね』と返される。
10式の調達数が少ないのも、近年の戦車無用論が影響して財務省から『戦車、要らないんじゃないの?』と言われた結果。16式は10式不足分の穴埋め。
ついでに言えば、10式の複合装甲が少なくなったのは、追加装甲でカバーする事が前提。
調整も油圧ポンプの交換もいらないだろうし
それとも数トン増えても前と同じようにピョンピョンできるくらいの極端に頑丈な体をしてるのか
そりゃ滑空砲にしたいだろうな
他国は改修といっても車体や砲塔のガワだけしか再利用していないレベルのことをやってて目的と手段が入れ替わっている状態 改修だと予算がおりやすい
全部バラして配線、配管、ホース類総取替
使える部品と交換部品の判断
アップグレードは新造では不要な作業がいっぱいあるから結局高くつく
74式のアップグレードは毎回無視されるのはなんでだろうと思う。財務省が云々というよりも防衛省側も新規開発したいという嫌いがあるのではないかと思うところ。基本周回遅れだったので
初犯を考慮し、魚雷発射管装填の刑に処す
10式も細かい改修はしてるらしいですね
74式のアップグレード二色迷彩にしたC型
4両しか作られなかったG型
これでアップグレードしました(ドヤァ)て絶望するわ
74式正式化時点で90の開発は始まっていたし。そちらにリソースをつぎ込みたいのは当然ではないかな。
Gまでの間のシリーズは全部無視というのはちょっと……
陸自はね、改良型出したらすぐに古いのを廃棄する癖がある。チヌークなんかアメリカならA型だったのが今はD→F型に進化してるのに日本はJ➝JAが出たらJをアップデートせずに捨てた。新規を求めてる雰囲気は財務省だけのせいにするのはちょっと違うかと。
公式のイベントのスライドによると、Challenger2の65tに対して66tでほとんど変わっていない。
https://youtu.be/7HzhqGa2Mac?t=97
多分複合装甲の交換や、新造?の砲塔のおかげで、ほぼ同じ重量に収まっていると思われ。
高解像度の画像。
https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/523879-challenger-3/
All new turretと言い切っているから、正面から見た形は全く同じでも二十数年新しい素材で作られている思われ。
多少改良したけどそれがなんの役に立つねん程度の改修はほんとに金の無駄でしかないし
金に余裕あって体サイズがでかすぎ小さすぎみたいな物理的制約がなければ全交換レベルの改修施せるとはいえ…
日本の状況では逐次アップグレードを重ねる必要も少なくそのリソースは次世代の新型にまわす方が効率的なんだと思う。
ただ必要となれば改修や改造が出来る様に必要はあるし、実際にもそうやってる気がする。特に海外派遣とかでは各種装備を改修したりてますし。
正直戦車のトレンドってわからんね
今は滑空砲寄りになってるのかな?
砲弾追加とFCS改良とかしてるのを無視してるのはどうなのか
93式と91式とか段階的な強化してるしなぁ
トレンドが滑腔砲よりと言うより、
3世代以降の戦車でライフル砲だったのはそれこそチャレンジャー2くらいだと思う。
いや、「ようやく追い付いた」のは90式やろ。
10式は追い付いた上で、色々工夫してみましたってモノやろ。
G型は90式新規生産と74式改造のコスト比較のために作られた一種のテスト仕様だから参考にしちゃアカンやろけどね
現状残存してるのは砲身にサーマルスリーブ装備したり、
91式HEATや93式APFSDSといった新型弾に対応したF型でなかったかな
後公表されてないが生産時期で装甲材質・装甲厚まで異なるとか
一部は広多無後付搭載した改造車両も目撃されてた筈
またこけそうな物が
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