台湾スレName名無し21/02/23(火)23:13:02 No.518583
wikipedia Liaon98
Taiwan gets communications system boost from US
https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/taiwan-gets-communications-system-boost-from-us/2069179
無題Name名無し 21/02/23(火)23:25:37 No.518592
ドローンをつかう際の通信機材一式です
無題Name名無し 21/02/24(水)16:31:24 No.518626
台湾も山地が多い地形だから索敵や通信の中継にUAVはいくらでも欲しいでしょうね
無題Name名無し 21/02/24(水)18:52:15 No.518628
この無人機ってなんだろ?
トリトンとかは船の通信中継とかできるらしいからグロホ系列なのかな
通信設備もかなりでかいのを積み込まないと帯域足らなさそうだし
無題Name名無し 21/02/26(金)13:22:25 No.518691
>台湾も山地が多い地形だから索敵や通信の中継にUAVはいくらでも欲しいでしょうね
そのUAVと通信するために基地やら中継器がいくらでも欲しいとはならんのかな?GPSあればいいのかな
無題Name名無し 21/02/28(日)11:24:16 No.518790
通信機材は裏方なので本当に持ってる国が少ないんです
あればあるほど便利なんですがねえ
無題Name名無し 21/03/12(金)21:35:17 No.519319
台湾がM1エイブラムス購入するそうだが燃費を食うディーゼルエンジンだから燃料代ばかにならないし整備大変だしあんなゴツイ戦車台湾の国土に合うのか?台湾の軍事評論家が確か台湾には105ミリの砲塔つけた双輪装甲車で十分とか言ってた記憶が
無題Name名無し 21/03/12(金)23:08:54 No.519331
>台湾がM1エイブラムス購入するそうだが
M48とM60の合体戦車のCM11では中共軍の105mm砲搭載05式水陸両用戦車に撃破される恐れがあるけど、M1A2C仕様のエイブラムスなら下手撃たない限りは一方的に撃破できる
燃費の問題も本土防衛戦である上に縦深もない台湾なら問題にならない、ちなみにM1はディーゼルエンジンじゃなくガスタービンエンジンね
CM11で54tだったのがM1A2Tで64tって重量のほうが大変だと思うぞ
無題Name名無し 21/03/12(金)22:44:51 No.519327
>あんなゴツイ戦車台湾の国土に合うのか?
戦車不要論でおなじみの話です
日本も北海道になんで戦車って話がよくありました
無題Name名無し 21/03/12(金)22:46:29 No.519328
戦争する前に机上演習で勝てるかどうか試すのですが
机上演習で上陸側になる場合
防衛側の数倍の戦力を上陸させないとまず負け判定を食らいます
無題Name名無し 21/03/12(金)22:47:13 No.519330
さらに防衛側に戦車があるのなら
上陸側も最低でも同数の戦車を上陸させないとまず負けます
戦車は国土にあううんぬんの前に
敵が上陸しにくくなるメリットがあるのです
無題Name名無し 21/03/13(土)00:24:32 No.519332
>上陸側も最低でも同数の戦車を上陸させないとまず負けます
毎回その話を聞くけど戦車には何で戦車でしか対抗できないって話になるのん?
無題Name名無し 21/03/13(土)05:59:12 No.519336
>毎回その話を聞くけど戦車には何で戦車でしか対抗できないって話になるのん?
戦車には戦車でしか対抗できないのは過去の戦訓から
無題Name名無し 21/03/13(土)09:50:22 No.519342
>毎回その話を聞くけど戦車には何で戦車でしか対抗できないって話になるのん?
侵攻側の火力は機動力が必須だからどうしても戦車が必要になる
対して防御側は陣地にこもった対戦者火器も使えるので、戦車の数が少なくても結構強力な戦力になる
防御側に絶対に戦車が必要となる場面は侵攻側が根負けして押し戻され始めたとき
立ち直れないよう敵軍に分け入って混乱させて再編成出来ないようにする
無題Name名無し 21/03/13(土)06:16:23 No.519337
戦車が投入されるのは主に敵の主攻方面でそこに大量に投入されるので、
それに対応する防御側は在地の防衛部隊に速やかに増援を送らねばならないけど、
①その為の機動力を確保し、②かつ機動予備である以上陣地による防御は期待できないので
敵の攻撃に耐えうる装甲防御能力を有し、③かつ敵戦力で最大の装甲防御能力を持つ
敵戦車を排除できる火力を持った車両となると必然的に戦車か戦車っぽい車両になっちゃうのよ。
敵は必ずこの方面からしか侵攻せず、そこに配置するだけの豊富な兵力と
防御陣地があるのなら、戦車は局地反撃用の少数でもいいかもしれんけどね。
フランスのマジノ線のように(なおアルデンヌ)
無題Name名無し 21/03/13(土)10:50:36 No.519343
侵攻側は上陸地点等の選択肢が多いから防御側の方が機動力が必要な気がする
無題Name名無し 21/03/13(土)13:05:52 No.519354
>侵攻側は上陸地点等の選択肢が多いから防御側の方が機動力が必要な気がする
それは機動力じゃなくて運動ですね
無題Name名無し 21/03/13(土)15:18:26 No.519359
機動力は攻防ともに大事でしょう
攻撃側は敵陣突破後の戦果拡張に
防御側は戦線に空いた穴をいかに早く閉じれるか
WW2戦後に鈍足重装甲の重戦車が廃れて攻走守のバランスに優れたMBTが出てきた一因だね
無題Name名無し 21/03/14(日)20:54:33 No.519428
http://may.2chan.net/39/src/1615722873154.png
台湾に売却されるf-16vのスペックがすげぇ
無題Name名無し 21/03/14(日)21:49:56 No.519433
ノルマンディーで連合軍が手こずったのはドイツの戦車が大きな原因でドイツ軍の反撃に対抗出来たのも戦車の力。
無題Name名無し 21/03/16(火)00:50:29 No.519487
台湾は対中戦争の橋頭保だからアメリカが武器援助するのは当然
無題Name名無し 21/03/19(金)12:29:06 No.519613
昔は古い兵器か性能を落としたのを売ろうとしてなかった?
90年代にF16Aとか。自衛隊や西ドイツのF104を回したり。
F35でなくF16の最新型なのは訓練時間や納期の関係?
無題Name名無し 21/03/20(土)03:31:25 No.519638
>F35でなくF16の最新型なのは訓練時間や納期の関係?
負けて中国に接収されるのを防ぐため
中国が本気出すと何をどうやっても負けるので
無題Name名無し 21/03/19(金)12:38:59 No.519614
予備パーツ込みで66機分のF-16Vが8500億円
関連機器と105機のF35を2兆4800億円で買った日本
台湾は過去にも山ほどF-16導入してるしF35よりも安いし
いろいろと同じ機体がいいってことじゃないか
無題Name名無し 21/03/19(金)22:11:34 No.519634
>台湾は過去にも山ほどF-16導入してるしF35よりも安いし
>いろいろと同じ機体がいいってことじゃないか
中国との付き合いで最新型が売れないだけです
後は案外機密が漏れると言うところもね
F35はとうぶん売ってもらえないでしょうね
無題Name名無し 21/03/19(金)15:02:35 No.519618
F-16最新型といえど大陸のSu-27発展型やJ-10の相手はきついんじゃないかな
台湾周辺の空戦域は狭いから接近戦が予想されるし双発のパワフルなSu-27系列の相手するのは大変だと思う
無題Name名無し 21/03/20(土)10:28:52 No.519640
>台湾周辺の空戦域は狭いから接近戦が予想されるし双発のパワフルなSu-27系列の相手するのは大変だと思う
少なくともレーダーやアビオニクスでは圧倒的なスペックがあるからそこまで不利になることもないのでは
無題Name名無し 21/03/20(土)12:55:16 No.519647
F-16にCFT付けたらBWBの利点が無くなったりしないんだろうか
無題Name名無し 21/03/20(土)13:06:55 No.519649
お互いの空軍基地が数百kmー数千km離れているならともかく、台湾海峡の幅は130kmしかないし中国が台湾に上陸するって戦争の形態からして、レーダーやアビオニクスの有利を生かしにくい接近戦が多くなると思うの
ステルス機でもない限り台湾空軍機は離陸した瞬間から大陸側のレーダーもしくはAWACSに捕捉されるのよ
10年ほど前にタイ空軍のグリペンとSARH装備の中国空軍のSu-27が演習で模擬空戦したらBVRではグリペン圧勝、有視界の距離ではSu-27が圧勝ってデータがあったね
近年の中国空軍機はARHミサイルの配備も進んでいるし、BVRでも圧倒できるほどの差はないと思う
無題Name名無し 21/03/20(土)14:22:29 No.519652
別に地上スレスレで空戦をするわけじゃあるまいし・・・
130kmの幅しか無いとはいえ、サイドワインダーですら40kmを超える射程を手に入れたこの時代で有視界になるまで決着が付かないってシチュエーションが全く思い浮かばない
無題Name名無し 21/03/20(土)16:36:15 No.519657
思いつくかどうかはあなたの想像力次第だから深くは突っ込まないけど、時速1000kmで飛ぶ戦闘機って130kmの距離を10分掛からずに飛べるんだよ
サイドワインダーの射程が40km?相対速度2000km/hだと秒で数える距離だよ
想像力以前に算数です
ドッグファイトを避けるために最大射程でサイドワインダー撃ってぐるっと180度旋回して逃げられるとでも?旋回してエネルギー落ちたところをバタバタと落とされるよね
ARHだけ撃ってUターン?
J-10ならともかくSu-27系の大出力双発の加速からCFT付きの単発F-16が逃げられるとは思わないんですが・・・
台湾本土のSAMが生きていれば追撃も躊躇するかもだけど、そんな戦い方で開戦から何時間持つかねぇ
俺は十分シチュエーションが思い浮かぶね
無題Name名無し 21/03/20(土)16:53:47 No.519658
http://may.2chan.net/39/src/1616226827002.jpg
台湾海峡よりも相対距離が短い戦場なんていくらでもあるでしょう
単純な統計を見るとドッグファイト云々よりもミサイルとそのキャリアーのアビオニクスが優位を決するんじゃないのって思うけど
無題Name名無し 21/03/20(土)20:44:25 No.519667
現代戦だとECMECCMの応酬でレーダーなど役に立たない可能性が…
お互い盲目状態ならステルスも長射程ミサイルもなんの意味もないよね…
無題Name名無し 21/03/20(土)21:43:20 No.519669
(いずれにせよどちらがどのタイミングでどれくらいの戦力を投入して対応するかで大きく変わるし、EWもオペレーターの練度にもよるので、スペックだけ見てこうと言い切るのはかなり無理があると思います。)
無題Name名無し 21/03/20(土)21:59:59 No.519670
http://may.2chan.net/39/src/1616245199070.jpg
台湾空軍なんてSRBMとかで滑走路ごと撃破されるか 何とか離陸出来ても滑走路に降りれないとかで
殆ど活躍する機会なんて無いんじゃない?
無題Name名無し 21/03/20(土)22:42:06 No.519672
台湾の高速道路はスウェーデンと同じく滑走路として使うことができるのでいざとなればそこを使うことも考えられるけどね。引用元:http://may.2chan.net/39/res/518583.htm
コメント
台湾トーチカで検索しても旧軍の置き土産しか出て来ない・・・
金門島は要塞化してたけど、やめちゃったはず。今はどうかな。
痛ましい事故の反面漁船を発見できるんだなあと思いつつ
貫通だけで炸裂しなければあんな小さな船にSSM当たっても沈まないんやなって思った事故
政治的なアピールはできるけど戦略的価値はない
なんてな※を他所で投稿したのを思い出したワニ。長々と説明するのは面倒なので、知りたい人は『海巡署600噸級巡防艦』で検索ワニ。
あの事故で漁船側に死者が出ているし、事故の原因は台湾軍の安全管理や発射手順が杜撰だったから。
なので、あの事故は台湾軍にとってめっちゃ黒歴史。
「一番良い兵器でも、訓練された兵が扱わねば何の役にも立たない」だね。
台湾も開戦直後にミサイルの飽和攻撃が来るのは予想していて掩体壕を各地に作っているらしいけどな。
寧ろ問題なのは手持ちの対艦ミサイルの数で、このままだと米軍が来るまでの3週間持ち堪えられないらしい。
コロナ前に石垣/西表島行ったんだが、あそこって沖縄本島の那覇市ですら450km先なのに台北まで240kmしか無いんだよ。
※単純に台湾沿岸部までならたった200km
中国漁船と地元漁船との衝突も多いから海保最大の保安部もあるし、もうすぐ陸自の駐屯地も石垣島に出来る。
当地団体が海上自衛隊の誘致要請してるくらいには危機感ある地域。
台湾海峡危機とか他人事ってレベルじゃないし、台湾陥落なんて日本の安全保障環境にとって飛車角落とされるようなもんなんだが。
因みに個人的には香港も行けなくなっててヤバい。
コロナ終わったら香港行こうとか思ってる人は、中国政府に顔認証データをほぼ強制的に撮られる事位は知っておくべき。(少し前から日本人は香港出国ゲートで登録するようになった
もちろん台湾にそういう仕組みはないので安心してパイナップルを買って帰って欲しい。
特に香港に昔から住んでる香港人の人達は英語圏の価値観で行動してる。
(最近は本省人の流入が激しくて中国語表記が増えたが基本英語が通じる)
あと香港で政治的な会話はタブー、現地の人らは例えBARで飲んでても話さない。
民主化運動のデモなんかスマホ向けるだけでも相当リスク高い行動なんで、観光中はなんともなくても出国ゲート前で保安部に捕まって最悪本土送りになる位の覚悟はして欲しい。
東アジア東南アジアは空母2.5隻体制だから空母はすぐ2隻はこれるでしょ
在日在韓米軍機もすぐ近く
あと台湾は最近はウイスキー市場も大きくなってるのでウイスキー好きにもオススメの地だったりする(日本じゃ買えない限定品がある)
カバラン評価高い話は聞きますね。あれだけ暑い中で良いものを作れるのは凄い
政治の話に入りかけるけど冬季五輪の後が怖いって話は聞きますよね
必中の万能兵器じゃないんだから、結局のところミサイル当てるために有利な位置の取り合いになるのは変わらんのに。
台湾くらいの規模だとまた少し話が変わってくる気がする
十年くらい前にM1A2だと台湾の橋梁が強度不足で渡れない割合が高くてビミョーって言われてたけど解決したんだろうか。10式は国情にマッチするんじゃないかと思うけどまぁ無理な話だなぁ。
台湾ウイスキーは評価高まってますよね
昔の安くてウマイ日本ウイスキーと同じコース辿ってる気がする
でも既に昔より高くなってるんですよねぇ…台湾ウイスキー
真面目に答えると場所による。
与那国や対馬レベルで歩兵戦力程度しか常駐してない場所だと巡航ミサイル数発ぶち込まれた時点で設備機能としてはほぼ終了確定(人員は別
石垣や奄美、宮古島辺りの防空部隊(中SAM一個中隊)がいるなら必要数が1桁増えるだろけどやっぱり数ブチこみゃ何とでもなる。
空自の新田原基地も最寄りに常駐の高射部隊が居ないのでほぼ同レベル(一応近SAM程度は自衛に配備してる筈だが)
で問題はこれ以上の重要拠点共、
F2の牙城と化してる空自の築城基地はPAC3含む第7高射隊が常駐してるので突破には推定でも2~30発の同時着弾が必須。
一番ヤバいのは沖縄本島で空自の第5高射群装備のパトリオットのランチャが合計20機、第15高射特科連隊の中SAM三個中隊に短SAM一個中隊、
更に米陸軍の第1-1防空砲兵大隊がパトリオットのランチャ24機配備済み(時々横浜ノースドッグに出張してる模様)
パトリオットだけで合計8個中隊装備してるというガン積みも加減しろおバカ!レベルの山積み状態なのに
ホワイトビーチや那覇軍港には時々イージスも来てる始末。
真面目に突破するのに3桁ぶち込んでも足りるか怪しいレベルなのよね……
横須賀、佐世保辺りの港湾部?日米のイージスが常駐してるのに突破しろとかまともに稼働してるならやっぱり3桁ぶち込んでも怪しい始末と思われ
台湾侵攻を限定戦争化させて中国に献上するのは日米はもちろん台湾が一番恐れていて絶対にエスカレートさせてやるという気合を感じる
核兵器でも真面目な地下シェルターの破壊は不可能に近い。
そういう意味では全滅しない。
でも、砲撃し続ければ相手は外に出て来れない訳でこれを持って無力化したとは言える。
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