無題Name名無し21/02/03(水)20:59:56 No.16010
F-15EX戦闘機が初飛行、アメリカ空軍へ納入時期前倒しへ
https://flyteam.jp/news/article/130872
無題Name名無し 21/02/03(水)21:08:52 No.16011
なお先月末に米国政府からインド向け輸出承認を得て入札に参加する意向
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/boeing-unveils-indian-f-15ex-and-industry-plans_15168
無題Name名無し 21/02/05(金)00:28:25 No.16086
機体フレームも新造したの？
無題Name名無し 21/02/05(金)00:31:51 No.16088
>機体フレームも新造したの？
完全なる新造品だよ
無題Name名無し 21/02/05(金)07:52:22 No.16103
マスキングテープみたいな色だな
無題Name名無し 21/02/05(金)08:42:37 No.16108
http://cgi.2chan.net/f/src/1612482157975.jpg
これはF-15SAだけれど12発のAMRAAM'を搭載した姿には痺れる
F-15EXのAMRAAM用新型パイロンが早く見たい所
無題Name名無し 21/02/05(金)10:26:11 No.16117
http://cgi.2chan.net/f/src/1612488371850.jpg
F-14のAIM-9+AIM-54×8も迫力あったけど、新型F-15は最大で22発でしたっけ？
早く見てみたいw
無題Name名無し 21/02/05(金)11:51:29 No.16122
AMRAAMばっかって事は格闘戦距離になる前に戦闘は終わらせるという意思表示か、それともミサイリアー扱いなのか？
無題Name名無し 21/02/05(金)12:30:05 No.16126
>AMRAAMばっかって事は格闘戦距離になる前に戦闘は終わらせるという意思表示か、それともミサイリアー扱いなのか？
ロシアも遠距離から撃ちまくるドクトリン取ってるから今の空戦の傾向なんだろう
無題Name名無し 21/02/05(金)12:12:41 No.16125
対戦闘機だと50kmくらいで撃ち合うらしいけどこんなに積んでドラッグ機動とかいうのできるのかな
無題Name名無し 21/02/05(金)12:32:35 No.16127
>対戦闘機だと50kmくらいで撃ち合うらしいけどこんなに積んでドラッグ機動とかいうのできるのかな
敵機をセンシングして誘引する囮編隊と、シューターを担当する攻撃編隊で、分担することになると思う
前者は武装を最低限にとどめた軽装で飛び、後者はAMRAAMを16発や20発も積んだ重装で飛ぶのである
編隊をセンシングとシューティングに分担するのは、いま現在の空自や米空軍でも一般的に行われてる戦術だな
無題Name名無し 21/02/05(金)13:11:04 No.16130
あくまでもこれだけ積めますよってアピールなだけで、
本当にアムラーム満載で出撃するわけじゃないと思うよ。
無題Name名無し 21/02/05(金)14:50:16 No.16142
非ステルス機に強力なレーダー積んでバレるの上等で遠距離から探知、
データリンクでミサイル積んだステルス機を指揮っていうんならわかるけど
逆だと敵視点ではよく見える非ステルス機が射程内にいるんだからとりあえず先に撃たれると思うんですけお
無題Name名無し 21/02/05(金)15:18:09 No.16144
http://cgi.2chan.net/f/src/1612505889301.jpg
>逆だと敵視点ではよく見える非ステルス機が射程内にいるんだからとりあえず先に撃たれると思うんですけお
戦闘機のレーダーは機首にある関係上、死角があるからな
（なお例外として、ロシアのSu-27系や空自の一部のF-15のように、機体の尾部に後方レーダーを設置する機種もあるが、伝え聞く話によるとあまり評価は芳しくないっぽい？）
敵機の死角に占位して、センシングやシューティングを行い、敵機がミサイルを撃つ前に射程外や見通し線外に離脱する
そして自機の死角については、編隊と機動によって補う
これが常道だな
無題Name名無し 21/02/06(土)00:35:49 No.16187
>No.16145
一方、ロシアはレーダーの代わりにIRSTを使った。
というオチになりそうな気がする。
無題Name名無し 21/02/06(土)00:44:03 No.16189
まあ伝統的にロシアはやってるよね
敵前方に早期探知担当が展開して発見したら味方に連絡し、味方はIRSTでパッシブ探知のまま側面からミサイルを射出
時々IRBVRAAMを作ろうとするのはそういう理由だとか
そういう戦術するからsu35から出来るだけ探知距離と範囲を稼ぐために翼にLバンドだかSバンドレーダー入れて
横殴りを警戒して機首側面にレーダーつけてんのか？
無題Name名無し 21/02/06(土)14:45:18 No.16239
IRSTの場合でもF-35の場合はレーダーと同程度かそれ以上の探知距離を持つEOTSがあるから、あくまでも中短距離探知が限界のSu-27だとますます手が出せないという。
無題Name名無し 21/02/07(日)12:40:59 No.16309
ぶっちゃけF-15を今さら導入するメリットは戦力的にはほぼ無いよね
国内産業の維持はどこの国でも重要って事か
無題Name名無し 21/02/07(日)13:12:04 No.16312
http://cgi.2chan.net/f/src/1612671124831.jpg無題Name名無し 21/02/07(日)14:13:28 IP:121.102.*(bbexcite.jp)No.16317そうだねx1
どうせ再生産するなら例えばF-35技術の応用と一部パーツ・システムの流用・共通化して運用コストを下げたF－22の再生産はいかんかったのかな。
海外にも売れる単発ステルス＆双発ステルスのラインナップ拡充にもなるし、アラブやイスラエルやシンガポールあたりも買いそうに思うけど。
既存のF-15Eの生産ラインを流用するほうが手っ取り早いからでしょう
F-22に改造、改良を施してゼロから生産基盤を作るとなると時間もお金も余計にかかる
F-35が量産効果でかなりお安くできる状態だから、F-35を補う武器搭載量、大型スタンドオフ兵器の運用プラットフォームにF-15Eが最適だったということでしょう
無題Name名無し 21/02/07(日)14:42:53 No.16318
>どうせ再生産するなら例えばF-35技術の応用と一部パーツ・システムの流用・共通化して運用コストを下げたF－22の再生産はいかんかったのかな。
それかなりの面で再設計が必要で試験でかなりの時間と金が流れる
だったらまだF-35の配備数を増やしたほうがまだ安く済む
>海外にも売れる単発ステルス＆双発ステルスのラインナップ拡充にもなるし、アラブやイスラエルやシンガポールあたりも買いそうに思うけど。
F-35はJSF計画で参加国が出資したからこそ買えるけどF-22は使われている技術や機密保持の問題で未だに禁輸品だから規制撤廃がされない限りは難しいだろうね
無題Name名無し 21/02/07(日)15:33:08 No.16320
>どうせ再生産するなら例えばF-35技術の応用と一部パーツ・システムの流用・共通化して運用コストを下げたF－22の再生産はいかんかったのかな。
>海外にも売れる単発ステルス＆双発ステルスのラインナップ拡充にもなるし、アラブやイスラエルやシンガポールあたりも買いそうに思うけど。
F-35がけっこう安いのと
もう世界各国の次世代戦闘機が動いてるからF-22改はあんまり魅力が無いかも…
2030年代以降には次世代戦闘機が登場するわけだし
無題Name名無し 21/02/07(日)16:52:58 No.16322
http://cgi.2chan.net/f/src/1612684378778.jpg引用元：http://cgi.2chan.net/f/res/16010.htm
確かに例えばB-52とKC-135の腐れ縁コンビも2050年代まで飛び続けるらしいし
ウエポンキャリアとして割り切った運用をするならパワーがあって扱いやすく頑丈なF-15が最も最適か。
コメント
バンカーバスター以外はf35も装備可能
実はコテコテ爆装時の航続距離はf35もf15もあまり変わらない。
f135の出来が良い
S400購入問題で制裁がくる可能性大
日本含め今後10年以上は姿拝めそうですな
あとヘリだけどボーイングの役員がチヌークは100年以上は現役になる言ってましたねえ
ちょっと前に「非ステルス機を実践で使おうとするとステルス機以上の手厚いサポートが必要なのでトータルコストでは非ステルスの方が高い」なんて話が出たばっかだけどこの場合どうなんだろう
F35の生産ペース遅すぎ！
既存機体の退役に追いついてねぇ！
すぐ作れるのは？
F15！
ならそれで！
って話だと思ったが…
実戦で使った場合の効率のよさの話でしょ
年がら年中実戦してるわけじゃないから平時のコストも大事よ
長時間居座ることができてながら運用コストが安価であり、生存性がある程度あるという
ベトナム戦争時のA-1スカイレーダーに似た役割がF-15EXに期待されているんじゃないの？
州兵F-15Cの代替らしいんだけど
F-15Cの代替を担当するのはF-15EXだけでなくF-35Aもという、F-15EX導入理由の一部はF-35のコスト高らしいけど、何か折半案みたいな状態に
そんなに切羽詰まってるんだろうかF-15C
アメリカならスパホやF16やA10や無人機とかよりどりみどりな選択肢があるが
そういえば、アメリカが弱小勢力用に開発を進めてた前時代的なプロペラ攻撃機はどうなったんだろうか
今から新品のF-15作って数十年先までのラインの維持費はどうすんだよ、と思ったけど
まだまだ輸出用で作ってるもんなあF-15…寧ろそいつらのアフターケアのためにも稼働ライン残す意味はあると言う
州軍も湾岸イラク戦争に派遣されたり、軍の重要な構成兵力だからきちんと任務をこなせるようにするんでない？
ところがそうもならないらしい
F-15Eの近代化改修でレイセオンの電子機器生産ラインはほぼ手いっぱいだった
そこにEXをぶち込んだもんだから今度はF-15JSIの機器が作れなくなった
これ以上生産機数を増やすとラインを増設する必要があり生産コストもさらに上昇する
どこもかしこも皮算用か…
2021年に2機、2023年に6機だけだから不足を補えるつもりとは思えないんだよな。F35は年134機製造だし。
2機は試験用、とりあえず144機？調達予定だったかな
テストしてから本格調達でない
本格調達するにしてもレイセオンのボトルネック問題が解消せず
かといってライン拡張しようとすると調達コストが上がり議会から話が違うと打ち切られる可能性が…
同じ理由で海軍はＬＣＳを導入して大失敗。
対中露を考えさえしなければＦ-15でもＦ-16でもまだまだいけるんだろうけど肝心要の場面で役立たずではねぇ・・・。
それに今はまだいいとして、10年後の世界で対中露以外でもＦ-15が通用するかはかなり疑問だよ？
それをこれから新規生産、寿命は2070年代まであるときた。
現在老朽化したＦ-15Ｃの維持費が厳しいからのＥＸ導入、というならやがてＥＸも同じ状況に陥って維持費の高騰に悩む事になるのは確実。
えらい分の悪い博打だと思うけどな～・・・。
そもそもが空軍のお下がりである空軍州兵のF-15C、機体寿命がやべーはず
F-35の維持費が高いので、一部の任務を役割分担するならよりランニングコストの低い
F-16の方が向いてるはず。
＞やがてＥＸも同じ状況に陥って維持費の高騰に悩む事になるのは確実。
ずいぶんと気の長い心配だな
もうF-35AとF-15Eの運用コストは同じになってるんで
生産数の少ないF-15EX君は初めから…。ボーイング救済の政治案件ですよね
ならばFｰ15EX/79だぁ！
ある
ペンタゴンが主張するこの問題の最善の解決策はF-15EXと比べて寿命半分で価格も安く、初めからF-35とのリンクも考えられているロッキード製のF-16Vを導入すること
この機体ならば程よい頃に寿命が尽きるのでスムーズに次世代戦闘機と交代できる
それアメリカのF15を優先するから日本のF15改修が進まないって話を拡大解釈してるでしょ
ヒント
ライフサイクルコスト
拡大解釈じゃなくて事実だから
https://grandfleet.info/japan-related/japan-f-15j-repair-cost-soaring-causes-shortage-of-electronic-equipment-supply/
議会に提示したライフサイクルコストも嘘だった可能性がある
>>米空軍やボーイングが主張した約2万7,000ドルの飛行コスト（CPFH）にはEPAWSSとAN/AAQ-33の運用コストが含まれておらず、そもそもF-15EXのCPFH算出の根拠はF-15EXではなくF-15EのCPFHを基に行われているため、EPAWSSとAN/AAQ-33を搭載した状態でF-15EXを運用すれば2万7,000ドルで飛行コストが収まるのか怪しい
https://grandfleet.info/us-related/should-us-congress-stop-f-15ex-procurement/
当初の目論見が外れて高騰したという可能性もあると思うが
いずれにせよ、画餅だったことに違いはないか
ボーイング救済のためのF-15EXって話は益々強くなりそう
F-16の対地支援任務もF-35Ａに置き換えられるはずで
対地番長にはA-10とB-52が控えてる
F-15E系列は何に使うつもりなのだ？
この辺のF15用に日本で部品を作っているらしいけど本当かな？
さすがにF15の生産設備は廃棄で関わってた人も引退してるだろうけど、部品とかまだ製造してる物で参加できない？
無理 F-15C系統の部品はE系統ではほとんど使えない
電子機器も機密度が高く生産委託はされない
と思って他のイーグル検索したら、ストライクイーグルはみんなこんな感じだった
こんな見分けポイントあったのね
機種限定は不具合時に全機運用休止
という事のリスクヘッドかと。
運用コストを有名サイトさんより引用 ※問題あったら削除お願いします
https://grandfleet.info/military-trivia/f-22-f-35-drone-flight-cost-survey/
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