空母による航空機輸送ってどうやるの?Name名無し20/10/20(火)19:51:34 No.7404

1603191094482
戦中に日本海軍、米海軍ともに空母の甲板に飛行機をいっぱいのせて前線に運ぶのをやってるけど
こういうときの飛行機の空母への搭載/荷降ろしってどうするの?
普通に発着艦するスペースはないよね?
クレーンでやるの?飛行機にクレーン用のフックとか聞いたことないよ
気になったので教えて


無題Name名無し 20/10/20(火)19:55:33 No.7405
1603191333172

無題
Name名無し 20/10/20(火)20:08:57 No.7413
https://cgi.2chan.net/f/src/1603192137073.jpg

無題
Name名無し 20/10/20(火)20:10:17 No.7414
1603192217075

無題
Name名無し 20/10/20(火)21:41:06 No.7445
https://cgi.2chan.net/f/src/1603197666266.jpg
大型機もいけるのかな

無題
Name名無し 20/10/20(火)21:54:13 No.7451
https://cgi.2chan.net/f/src/1603198453792.jpg
F/A-18だって軽々持ち上げます

画像は空母ジェラルド・R・フォード艦上
故障した戦闘機をクレーンでサルベージするという訓練

無題
Name名無し 20/10/20(火)23:02:50 No.7471
甲板に並べているのって倉庫のを全部出して日干ししているだけで
倉庫も甲板も一杯に積載するって事はしないでしょ

無題
Name名無し 20/10/20(火)23:04:57 No.7472
ちなみに大戦中の航空機の補充は自前で現地まで飛んで合流ってパターンも多かった

無題
Name名無し 20/10/20(火)23:08:23 No.7473
1603202903388

普通にクレーンで釣り上げて搭載してる
防火隔壁あたりにフックがあるみたい

>318th FG, 7th AF, USAAF, Havaii & Marianas. P-47D Thunderbolt (Razorback)
>https://youtu.be/dL6Hodu8LJc

無題
Name名無し 20/10/20(火)23:11:16 No.7474
1603203111795

荷下ろし風景
>318th FG, 7th AF, USAAF, Havaii & Marianas. P-47D Thunderbolt (Razorback)
>https://youtu.be/dL6Hodu8LJc?t=460

無題
Name名無し 20/10/20(火)23:25:21 No.7477
https://cgi.2chan.net/f/src/1603203921796.jpg
>飛行機にクレーン用のフックとか聞いたことないよ

飛行機はサイズに応じた規模のクレーンさえあれば吊り上げ出来るよ
出来るようにしておかないと、離着陸で事故った時の機体の回収とか大変でしょ
「吊り上げる時はここにフックをかけろ」という位置を示す整備記号が機体にはちゃんと付いてる

画像は艦載機じゃないけど、航空自衛隊の那覇基地でのF-15Jの吊り上げ訓練

無題
Name名無し 20/10/21(水)04:44:30 No.7501
大鷹とかが航空機輸送に使われた時はデリック増設してたもんで発着艦は不可能だったとか

無題
Name名無し 20/10/21(水)11:06:46 No.7514
ゼロ戦とか尾部に担棒通す穴空いてたけど
クレーンもアレ使うんだっけ?

無題
Name名無し 20/10/21(水)18:13:56 No.7550
1603271636743

零戦の図面を見ると、中央可動風防の後より下部の胴体に「機体吊り上げ金具窓」が設けられているんですが(←の画像だとコクピットのアメ兄ちゃんの顔の左下で開いているトコロ)、ここと左右の機銃点検パネルのまえ、胴体防火壁に沿ったスリットの所に吊り下げ用フックを掛ける所があって、計4箇所にワイヤを掛けてクレーンに繋ぐみたいですね

無題
Name名無し 20/10/21(水)18:20:16 No.7551
1603272016108

コチラはトラック島に船舶輸送されてきた零戦を艀に積み替えるところ
こんな形で吊り下げるようで、前側はパネル等を外さなくてもスリットを通してに中にあるフック掛けにフックを差し込めるようです

無題
Name名無し 20/10/21(水)18:22:23 No.7552
1603272143253

動翼の保護のためでしょうか、各所にバンド上の固定器材が付くほか、支持姿勢の安定のためにそれぞれのフックから掛けたワイヤは一旦「口」又は「コ」の字状の金属棒器具を経てぶら下げられてるように見えまする

無題
Name名無し 20/10/21(水)18:24:24 No.7553
https://cgi.2chan.net/f/src/1603272264067.png
またこれは半分解状態で船積み輸送される零戦の写真なんですが、やはり同じように積み下ろし時には胴体の金具掛けを使用するようで

ワイヤに連結されている金属棒器具もおそらく前述の写真と同じものじゃないかと思うんですが…どうですかしら

無題
Name名無し 20/10/21(水)18:26:04 No.7554
1603272364539

因みにおまけというか、サイパン攻防戦の終了後、飛行場に残されていた零戦をクレーン車で回収するアメちゃんの図

吊り上げ方も金具を掛ける場所もほぼ日本の正規のやりかたと同じなんですが、機体と一緒に、取り扱いマニュアルなんかも米側の手に落ちてたのか、それとも案外なんだ、大体うちのトコと同じやり方やん!って感じだったんでしょかね

無題
Name名無し 20/10/21(水)19:32:58 No.7556
https://cgi.2chan.net/f/src/1603276378905.jpg
将来は無人機が・・・・って時代が来るんだろうな

無題
Name名無し 20/10/21(水)20:22:46 No.7560
>吊り上げ方も金具を掛ける場所もほぼ日本の正規のやりかたと同じなんですが、機体と一緒に、取り扱いマニュアルなんかも米側の手に落ちてたのか

つり上げ金具は残されてたのを使ったんじゃないかな?
飛行場ならトラブル時・整備用に釣り金具位の数個位は用意されてたと思うし、機密のある物でもないからね・・・
後は、釣り金具見ながら調べて強度のありそうな所に取付したんだと思う

無題
Name名無し 20/10/22(木)04:27:35 No.7588
一番合理的と思われる吊り位置は主翼付け根か両主脚の付け根
前者は飛行中、後者は地上で機体全体を支えるだけの構造的強度があるはずなので

無題
Name名無し 20/10/22(木)04:55:04 No.7589
飛行中に主翼付け根で機体全体を支えてるんですか?

無題
Name名無し 20/10/22(木)07:50:17 No.7598
>飛行中に主翼付け根で機体全体を支えてるんですか?
胴体は付け根のみで主翼の全重を保持している
同時に、胴体も主翼が生み出す揚力に全重でぶら下がって飛行している
全体を支えている場所とは、逆に言えば破断した時に一番取り返しがつかない場所

無題
Name名無し 20/10/22(木)06:47:02 No.7595
空母のプラモデルを作っていると、飛行甲板にクレーンを取り付ける指示があって
「邪魔だな」と感じていたけど、かなり重要な器材だったのね

てっきり「パイロットが飛ばしてきて搬入する」もんだと思ってたよ
実際に使っている画像を見ないと気付けない事って結構残っているものなのね

無題
Name名無し 20/10/22(木)13:25:56 No.7625
>てっきり「パイロットが飛ばしてきて搬入する」もんだと思ってたよ

だいぶん前にここで「太平洋戦争の戦闘機の消耗理由スレ」があって、一番の損耗原因だったのは自力で移動だった記憶。飛行機でも船で輸送って大事なんだなって思った。

無題
Name名無し 20/10/22(木)17:06:52 No.7637
>一番の損耗原因だったのは自力で移動だった記憶。
ヨーロッパと違って海が舞台だったしね
単座機で目印がない海上は怖かったろうね
発進地から機方位をたった1°違っただけで数百キロ先だと凄いズレになる。
陸攻や艦攻が先導することが多かったみたいだけど、それでも途中でウトウトして編隊見失って行方不明なんてことも

無題
Name名無し 20/10/23(金)01:26:46 No.7698
>発進地から機方位をたった1°違っただけで数百キロ先だと凄いズレになる。
風の影響も大きかったらしいね
横風での方位はもちろん前後の風でも距離が違ってきて目的地を通り過ぎてたりする
GPS万歳

無題
Name名無し 20/10/26(月)09:53:12 No.8007
>てっきり「パイロットが飛ばしてきて搬入する」もんだと思ってたよ
それだと航行中しか搬入出来ないじゃん。

無題
Name名無し 20/10/26(月)15:27:20 No.8020
空母の自前の艦上機部隊なんかは実際出航した母艦に洋上で着艦合流することもあったから間違いでもないんだけどね
まあ水上機なんかはカタパルトに載せたり海から回収するのも全部クレーンやな

無題
Name名無し 20/10/22(木)15:08:06 No.7636
1603346886221

無題
Name名無し 20/10/22(木)19:19:12 No.7645
>クレーンでやるの?飛行機にクレーン用のフックとか聞いたことないよ
>気になったので教えて

ブルーインパルスのアメリカ遠征の動画、21:40位から貨物船積載の状況が詳しく見られる。

https://www.youtube.com/watch?v=ehgs8V0UDng

無題
Name名無し 20/10/25(日)05:49:24 No.7899
1603572564603

WW2の前半、ノルウェーを巡る戦いで、エゲレスでは空軍の戦闘機部隊を海軍の空母に乗せて現地に派遣しているんですが、1940年5月21日、空母「フューリアス」から発進した第263スコードロン所属の「グラジエイター」戦闘機19機は、同艦所属の「ソードフィッシュ」艦攻の誘導で現地の基地に向かったそうです

ところが折からの荒天で航法を誤ったものか、進出途中で「ソードフィッシュ」艦攻は山腹に激突、先導を信じて追尾していた「グラジエイター」も2機がそのまま一緒に突入してしまう事態となり、やむなく一端進出を断念、「フューリアス」に引き返すことにしたんだそうで

無題
Name名無し 20/10/25(日)05:52:26 No.7900
1603572746771

なんとか母艦は見つかったものの、263SQNは空軍部隊でパイロットさん達に着艦経験はなく、勿論「グラジエイター」も着艦装備を持たない陸上機型だったんですが、複葉低速の「グラジエイター」の特性が幸いしたものか、なんとか残る全機が無事「フューリアス」に着艦成功しているんですとか

翌日、再びノルウェー目指して発艦した「グラジエイター」隊は、今度上手く基地に辿り着き、以後現地でドイツ空軍相手に奮戦するんですが、ノルウェーの戦いが連合軍の敗色が濃くなると地上部隊の撤退を援護して、最後は空母「グローリアス」に着艦して本国まで引き上げるよう指令されたそうです

無題
Name名無し 20/10/25(日)05:53:35 No.7901
1603572815495

この時も、以前「フューリアス」への着艦経験が活きたものか、不安な洋上飛行の後「グローリアス」に辿り着いた「グラジエイター」機は、全機無事着艦、収容されたそうで

もっとも一安心したのもつかの間、肝心の「グローリアス」が帰途の航行中、独戦艦「シャルンホルスト」「グナイゼナウ」に捕捉されて
撃沈されてしまい、練達の263SQNのパイロットさん達も、多くは艦と運命を共にすることになってしまいましたり

ともあれ、特に相手方の独伊側に空母の無い欧州戦線では、エゲレス空母にとって、空軍部隊の輸送任務は重要なオシゴトの一つではあったみたいですねえ

無題
Name名無し 20/10/26(月)19:24:04 No.8035
上で詳しい方がグラディエーターの逸話を紹介してくれているけど、かつての日本陸軍航空隊では開戦当初は洋上進出訓練をしていなかったから、陸伝いの中国、ビルマ方面ならまだしも、ラバウル方面には航続距離が足りていても単座機は分解して輸送艦や海軍の護衛空母に積載して運んでいたそうですね。
ただでさえ数の少ない貴重な輸送船、護衛空母で潜水艦が闊歩する危険な海域を抜けて数十機をやっとのことで運んで、せっせと組み立てて整備して出撃可能になったら数百機の連合軍に蹂躙されるというね・・・悲しいね

無題
Name名無し 20/10/26(月)19:30:26 No.8037
>陸伝いの中国、ビルマ方面ならまだしも、ラバウル方面には航続距離が足りていても単座機は分解して輸送艦や海軍の護衛空母に積載して運んでいたそうですね。
wikiにも掲載されていますが第68戦隊と第78戦隊の飛燕がラバウルへ進出した時の話は有名ですね

無題
Name名無し 20/10/26(月)21:50:23 No.8051
軍刀載せたら磁気コンパス狂っちゃったテヘ

無題
Name名無し 20/10/27(火)06:01:45 No.8084
>まあ水上機なんかはカタパルトに載せたり海から回収するのも全部クレーンやな
そういや水上機を回収する時ってパイロットがフッキングするの?

無題
Name名無し 20/10/27(火)06:49:34 No.8086
http://cgi.2chan.net/f/src/1603748974528.webp
>そういや水上機を回収する時ってパイロットがフッキングするの?

米海軍はそうみたいだね

無題
Name名無し 20/10/27(火)06:55:16 No.8088
1603749316765

単座は大変そう

無題
Name名無し 20/10/27(火)11:48:50 No.8097
1603766930764

2式飛行艇(自重18.4t)も吊り上げちゃいます
引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/7404.htm