フィンランドスレName名無し20/10/17(土)20:13:52 No.6992
https://cgi.2chan.net/f/src/1602933232438.jpg
Finland could buy billions in either F-35 or F-18 fighters, State Department announces
https://thehill.com/policy/defense/520383-finland-could-buy-billions-in-either-f-35-or-f-18-fighters-state-department
無題Name名無し 20/10/17(土)20:15:57 No.6996
フィンランドはF/A-18C/D戦闘機の置き換えを図る「HXプログラム」をスタート
F35、ラファール、ユーロファイター、グリペンが競っていましたが
アメリカの勝利に終わりました
無題Name名無し 20/10/17(土)20:20:00 No.6999
さらにフィンランドはEA-18G電子戦機14機の追加購入を打診中ですが
日本、オーストラリア同様、アメリカの許可は厳しそうです
無題Name名無し 20/10/18(日)10:15:55 No.7077
F18の方が高いんだね
無題Name名無し 20/10/18(日)14:03:06 No.7100
ソヴィエト時代の協約で空対空ミサイル搭載できないんでしたっけ?
無題Name名無し 20/10/18(日)15:18:51 No.7107
https://cgi.2chan.net/f/src/1603001931049.jpg
ソヴィエト時代の協約で空対空ミサイル搭載できないんでしたっけ?
F-18Cには積んでるね
無題Name名無し 20/10/21(水)22:37:59 No.7572
>ソヴィエト時代の協約で空対空ミサイル搭載できないんでしたっけ?
オーストリアもミサイルが駄目だったような。
そんな戦闘機は役にたつのかな?
無題Name名無し 20/10/22(木)05:37:21 No.7591
https://cgi.2chan.net/f/src/1603312641919.jpg
>オーストリアもミサイルが駄目だったような。
積んでいますね
冷戦終了時に変わったんじゃないですかね
無題Name名無し 20/10/22(木)05:41:18 No.7592
https://cgi.2chan.net/f/src/1603312878258.jpg
タイフーンの前のドラゲンも積んでいますし
無題Name名無し 20/10/20(火)20:23:32 No.7423
フィンランドって枢軸国側に付いたお陰でソ連に領土割譲させられずっとソ連・ロシアの顔色うかがうような外交やってきたんだよな。ロシアとの競艇でロシア製兵器を購入しないといけないと聞いた。F-18の電子戦機やF-35購入はロシアを刺激するんじゃないかな
無題Name名無し 20/10/21(水)22:58:34 No.7574
>ずっとソ連・ロシアの顔色うかがうような外交やってきたんだよな
フィンランド化、という政治用語が存在したレベルだもんね
議会制民主主義と自由主義経済は維持しているけど
ソ連に服従するレベルの条約を結んで東側に属していた
東西冷戦の終結で解き放たれたとはいえ、米英の救援が来る前に
ロシアに蹂躙される運命にある国としては、今回の決定は相当に思い切ったと思う
無題Name名無し 20/10/21(水)23:03:30 No.7576
>フィンランド化、という政治用語が存在したレベルだもんね
元ネタよりも逆に未来の日中関係はフィンランド化が進展しそうだな
J-10を装備する空自が見られるかもしれない
無題Name名無し 20/10/21(水)23:26:37 No.7580
https://cgi.2chan.net/f/src/1603290397683.jpg
フィンランドといえば冷戦末期に当時ベールに包まれていた新型のMig29が親善訪問して、その姿を初めて詳細に捉えられた機会になったけども、それまでのソ連機らしからぬ(笑)優雅な姿に驚いたもんです
無題Name名無し 20/10/22(木)03:37:05 No.7586
80年代にPANZER誌がフィンランド軍のT-74を取材して(海外雑誌の記事転用かもしれないけど)引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/6992.htm
それまであんまりはっきり撮られた写真が少なかったT-72系列の鮮明な画像を見たのは印象に残ってる
コメント
日本の場合は主に小火器でしたかしら…?
フィンランド陸軍と言いますと和洋折衷がごとき東西折衷が印象に大きいでしてよ。
SAKO RK95をAVAで良く使っていたのを思い出しましたわ(FPSお嬢様感)
北欧はソ連に近かくて欧州から地味に遠いからか独自に兵器開発を行っている印象がありますわね。
地味にベストセラーなXA-180もフィンランドでしたわよね?
ノルディックバランスを学校で教わるからではなくて?
ソ連についたという事実は中立国のため無いのですけれど、実際は装備体系がソ連軍準拠でしたし、パーシキヴィ路線を見てもかなりソ連に近かったわけで印象としては東側に近い印象がありますわね。
何を持ってどちらの陣営についたかを判断するかで変わるものだとは思いますけれど。
友好協力相互援助条約という字面を見て中身まで読まない人が多いのかしら。
実際は他共産国家とソ連が結んだのとは名前が一緒でもまるで別なのだけど。
ありがとうございます。
装甲車もだけど砲も国産品導入したりと頑張ってますわね
亡くなった中曽根大勲位のせいでは
6です、あまり政治的な話になるとまずいのでこれでフィンランド化の件はやめます。
大勲位の発言は確かフィンランドから抗議が来た記憶が、それくらいフィンランドは中立を大事にしてたわけで。
幸い、ここの方々は誤解が無いようなので安心いたしました。
フィンランド化の話しは抜きにして装備体系を考えると面白いところが見える気がしますわ。
たとえばBTR-60の後継にBTR-70ではなくXA-180を使用したりですとかBMPシリーズを使用している理由ですとか。
政治的以外に見なくても面白い国であるのは確かですわ!
とことん見放されてるね。
たまたま隣の座席になったフィンランド人の人に「イギリスやフランスはシリア難民で大変みたいだけどフィンランドはどうなの?」って聞いた事がある。
そしたら「みんな帰っちゃった、フィンランドは寒いからね!」って返された。
フィンランドジョークかと思って笑ってたんだけどその後真顔で「本当に寒さの次元が違うから来る時は気を付けてね。」と言われた。
コロナ前の当時は日本からヨーロッパ行くのにフィンランド経由する人が多くて、ムーミン効果もあって日本人が増えてるって喜んでたよ。
「騒がしかったらゴメンね!」って言ったら「日本人はフィンランド人とすごく良く似てて物静かだから全然気にならない」と。
本音を言わないとか独自の言語(普段はスウェーデン語)を持ってる所とか、意外と共通点が多いんだと。
辿ってきた歴史や現在の環境なんかは全然違うけど、親近感湧いたよ。
あと奥さんが日本人だったので片言英語と片言日本語が会話に混在しまくってたのが面白かった。(フィンランド語はスオミしか分からんので
※11
そもそも少し前までフィンランド空軍では、仮想敵の物量が圧倒的過ぎて、地上への支援攻撃は不可能とされていて、各種リソースは全て航空迎撃へと振り向けられていましたの(この辺、洋上攻撃以外に爆撃任務が存在しない、昔の航空自衛隊に通じるものがありますわね)。
そして冷戦が終結して10年以上経った21世紀になって、初めて爆撃の訓練を実施できたという事情があるのですわ。
(落ち着け、オレは関西人のおっさんじゃない、『アサルトリリィ』の楓・J・ヌーベルなんだ…、あるいはストウィのペリーヌでも可)
あんな不毛なアフガンを意地でも掠め取ろうとするソビエトだぜ?
フィンランドがそれ以上に不毛とか言ったやつは冬戦争の前線送りな?
書き込んだ後でコメントのページ見ました
自問自答風って事でお許しくださいませ
理由は大まかに下記2つと雑誌だかで読んだ記憶が有ります。
普段から使用し慣れていれば、戦時に鹵獲兵器の運用がスムーズに出来る。
片方の陣営だけだと、供給を止められたら兵器使用が出来なく成る。
昔はスオミ短機銃やラハティ対戦車ライフルやら
火器の開発もしてましたね。
また髪の話してる(AA略)
スェーデンのヴィスヴューコルベットは船体延長してミサイル駆逐艦にみたいな絵あったけどハミナ級はそういうのないのかな
ストライカーのベースになったピラーニャもフィンランドだったと記憶してますが、あってますかね?
変なこと言うなよ
もう関西人のおっさんにしか見えないじゃないか
ソ連に近い、というよりも双方から兵器を買っていたでの。今で言うとトルコみたいなものよの
パトリアはフィンランド産だけどパトリアの生産台数よりポーランドライセンスのロソマクの方が数は多かったような
結構いろんな国買ってたし
あれはスイスっすね
なるほど、ありがとう
まあ今更イカを買ってもですわ…
F-35はコスト抑えつつ戦力化、EA-18Gほどの電子戦装備なし、F-16やグリペンEよりも高いと結構詰み状態。4.5世代機として完成してる分伸び代も価格低下もないのは痛いですわね。
フィンランド国防軍がYouTubeチャンネルにおいて、
フィンランドと敵国との戦争はどのような形で始まり、
政府や軍はそれにどう対処するかを紹介する動画
「Taistelukenttä(戦場)2020」を公開。
https://www.youtube.com/watch?v=bTmWCbcYwb8&list=WL&index=49&t=2s
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