無題Name名無し 20/10/03(土)22:44:59 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.5399+
無題Name名無し 20/10/03(土)23:08:37 No.5405
無題Name名無し 20/10/03(土)23:14:10 No.5407
無題Name名無し 20/10/03(土)23:15:23 No.5408
無題Name名無し 20/10/04(日)00:57:03 No.5421
無題Name名無し 20/10/04(日)01:04:32 No.5422
無題Name名無し 20/10/04(日)01:20:04 No.5425
無題Name名無し 20/10/04(日)11:41:40 No.5456
無題Name名無し 20/10/04(日)11:47:04 No.5457
無題Name名無し 20/10/04(日)12:07:00 No.5459
無題Name名無し 20/10/04(日)12:21:42 No.5461
無題Name名無し 20/10/04(日)17:35:14 No.5482
無題Name名無し 20/10/04(日)17:40:07 No.5483
無題Name名無し 20/10/04(日)18:06:11 No.5485
無題Name名無し 20/10/04(日)18:10:20 No.5486
無題Name名無し 20/10/04(日)18:54:55 No.5489
無題Name名無し 20/10/04(日)20:21:44 No.5491
無題Name名無し 20/10/04(日)21:36:13 No.5493
無題Name名無し 20/10/04(日)21:40:58 No.5494
無題 Name名無し 20/10/05(月)03:08:50 No.5504
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2020/yosan_191220.pdf
防衛省ホームページ
無人機が次期戦闘機と編隊 防衛省が開発本格化
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fcd1f009bab9052e91b250ef27c3565ea20484b
無題Name名無し 20/10/03(土)23:08:37 No.5405
ついに開発が本格化
無人機の事も考えられているようでなにより
無題Name名無し 20/10/03(土)23:14:10 No.5407
https://cgi.2chan.net/f/src/1601734450732.jpg
ロッキード・マーティンのこれか
無題Name名無し 20/10/03(土)23:15:23 No.5408
https://cgi.2chan.net/f/src/1601734523315.jpg
ボーイング・オーストラリアが開発中の無人機システム「ロイヤル・ウィングマン」
どっちかと組むと開発が早くなるのでは?
無題Name名無し 20/10/04(日)00:57:03 No.5421
F-3の2025年初飛行の想定は変わってないようでなにより。
無題Name名無し 20/10/04(日)01:04:32 No.5422
https://cgi.2chan.net/f/src/1601741072655.jpg
とうとう雪風のフリップナイトシステムが現実に!
無題Name名無し 20/10/04(日)01:20:04 No.5425
https://cgi.2chan.net/f/src/1601742004858.jpg
「次世代戦闘機はF-22の機体にF-35の電子装置」と
出てきた時も無人機との連携が出てたけど
もう無人機との連携が前提になるみたいね
この画像のコンビが尖兵になるかな?
無題Name名無し 20/10/04(日)11:41:40 No.5456
https://cgi.2chan.net/f/src/1601779300725.jpg
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」
という、当時の技本が公表してた無人機コンセプトのことだろうな
無題Name名無し 20/10/04(日)11:47:04 No.5457
https://cgi.2chan.net/f/src/1601779624888.jpg
この謎の無人の全翼機
見た目はNG社のX-47やスホイ社のS-70 Okhotnik-Bに似てる
無題Name名無し 20/10/04(日)12:07:00 No.5459
https://cgi.2chan.net/f/src/1601780820215.jpg
2016年に防衛装備庁が発表した「中長期技術見積もり」によると、こんな記述があるな
>有人戦闘機の数的劣勢及び他国における無人機の出現に対抗するため、戦闘型無人機の研究が重要である。
>戦闘型無人機は有人戦闘機と同等以上の機動性と編隊保持能力を有する高アジリティ飛行を用いた空中戦闘機動を行うとともに、有人戦闘機とネットワークでクラウドを形成し、センサ、シューター及びデコイとして機能する。
無題Name名無し 20/10/04(日)12:21:42 No.5461
https://cgi.2chan.net/f/src/1601781702970.jpg
>概ね15-20年後を目処に、第4分類の無人機群と有人機の連携行動を実現するための高度な自律化技術を獲得する
資料によると、約15~20年後が目途になってるらしい
この資料が発表されてから4年経った訳だけど、実際どんな進捗状況なんだろうかね?
無題Name名無し 20/10/04(日)17:35:14 No.5482
パイロットの負担軽減になるのか負担増になるのか
どっちなんだろうか
無題Name名無し 20/10/04(日)17:40:07 No.5483
UAVの情報管制するオペレーターが必須になって複座が当たり前になるかも
無題Name名無し 20/10/04(日)18:06:11 No.5485
ステルス機の欠点の一つとして
武装をたくさん積みたい→機体の大型化→ステルス性能悪化
ステルス性能を悪化させたくない→武装搭載量が少ない
ってあるけど、無人機に武装のペイロードを肩代わりさせて、あたかも有人の自機がその武装を搭載しているような形で運用できると面白いね。
無人機は自分の武装を発射後に自動帰還する感じで。
編隊飛行とデータリンクと帰巣プログラムなら何とかなりそう
無題Name名無し 20/10/04(日)18:10:20 No.5486
本当にガンダムみたいな指揮官型が作られそうとは思っている
複座で翼の中にS/Lバンドレーダー内蔵、通信ポッド等を追加して簡易的なAEW&C、UAVの制御を行うみたいな
なんでも現地でやるのが大変っていうなら、AWACSから現地の機体に繋いでその機体を中継に無人機取扱えればいいけど難しそうだし
無題Name名無し 20/10/04(日)18:54:55 No.5489
アメリカ筆頭に滞空型作ってる時代に日本が実機複数作って実験してた無人機が高速飛行型で正規軍との戦いしか考えてなかったのが幸いしたな
無題Name名無し 20/10/04(日)20:21:44 No.5491
https://cgi.2chan.net/f/src/1601810504513.png
TACOMの時に広域滞空無人機も作りたかったけど断念しただけだったような…
んで導入計画が始まったのがグロホでしょ
無題Name名無し 20/10/04(日)21:36:13 No.5493
F-3に随行できる速度と行動半径ってかなりの機体規模になりそうだけど財務省にころころされちゃわないの
無題Name名無し 20/10/04(日)21:40:58 No.5494
>F-3に随行できる速度と行動半径ってかなりの機体規模になりそうだけど財務省にころころされちゃわないの
もしそうなったら、財務省の役人を戦闘機の後部座席に押し込んで出撃すれば良いのでは?
というか、そもそも厳しい財政事情と少子化によるパイロット不足を鑑みて無人機を開発するという話なのに、その無人機さえ削減されるとしたら、本末転倒な話ですわ
無題 Name名無し 20/10/05(月)03:08:50 No.5504
https://cgi.2chan.net/f/src/1601834930177.jpg引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/5398.htm
凄い事になってきたなあ
とうとうこれが現実化するわけだ
コメント
無人機の制御はF3の重要な役割になるだろうけど、単座で大丈夫なのかな?現状の第五世代機でさえやる事多すぎて大変らしいけど。
そのうち純粋な制空型は単座、無人機制御型は複座って感じで別れたりしそう
手っ取り早く達成するにはF-3のエアフレーム転用かな
量産単価低減も見込めるし、F9の調達数も増えてIHIもホクホクや
まぁ絶対的には価格は高くつくけど……
いやいやナイトだろ、フリップナイト
アメリカだと技術開示が為されないだろうからBAEがいいと思うぞ
他にはT-4後継機を改造したものとか、TACOMを進化させたものとかが候補かな?
整備も簡素にして少ない工具で行える様にし、アッセンブリー交換が出来ると良いね。
確かイギリスのテンペストがロボットによる整備を検討しているらしいので、日本も続いて研究して欲しいな。
(自立点検はイプシロンロケットで既に実現している)
無人機による飽和攻撃という戦術が出始めて来た以上、大量の無人機を整備出来る体制が必要だと思う。
あとはマクロスFのゴーストユニット。
コスト高すぎるんでは無人機としてのメリットがなあ
単発エンジン機になると予想だね
アメリカ欧州ですでに試作機出てるしそっち買うなりライセンスでもいい
コスト高すぎて配備や他の装備調達に問題出るようではな
作中の「俺達が最後の世代のファイターパイロットだ」が現実になりかねない
フギンとムニンを所望する
機体規模について不安視してる人もいるけど、ペイロードや航続距離、第5世代クラスの被探知性やセンサー能力を考えたら別にF-3だろうがF-35だろうが大して変わらない。
下手すると新規開発費の方が高く付く。(製造ラインが別になったら単価も跳ね上がる
ただ、F-3が最初から無人化を視野に入れた設計になってるかどうかすら分からない現状では判断出来ない。
※2なんかで心配されてるようなパイロットへの負担確かに気になる。
ただスレ内で言われてるようなF-35のパイロットは負担が大きいなんて話はちょっと聞いたことがない。
F/A-18のパイロットが従来の機体と比べて直接機体制御してる時間よりミッションコンピューター操作してる時間の方が長いって話してたのが10年前くらい?
マルチロールの時代に出来ることが増えるのは当たり前だが、センサー・フュージョン等に代表されるように、人力では到底出来ないレベルでデータを統合・整理して表示する機能など、パイロットを補佐する機能はどんどん進化してる。
兵装一つとってもスタンドオフミサイル等が目標地点に自律飛行する際、自動で飛翔コースを判断し適時修正するような時代なんで、防衛省には出来れば高い目標を持って取り組んでもらいたいって感じ。
一切の指示なしに母機側の意図を汲むような戦闘養成レベルは流石に敷居が高いがw
そのうちアーセナルバードみたいなのも出来るんだろうなあ
待て待て、我が国は神道であるからしてだな・・・どうしよう(困惑
「ロン毛」「金髪」「グラサン」というのも考えられるワニ(「戦翼のシグルドリーヴァ」を『たまたま』みたワニ的提言)。
神道からなら住吉三神でどう?
日本書紀からなら底筒男命(そこつつのおのみこと)、中筒男命(なかつつのおのみこと)、表筒男命(うわつつのおのみこと)。
古事記からだと底筒之男神(そこつつのおのかみ)、中筒之男神(なかつつのおのかみ)、上筒之男神(うわつつのおのかみ)。
長い上に読みにくいっていうw
メリクリウスとヴァイエイトがいい
後者ならパラシュートで回収するだろうが滑走路は不要になるメリットがある。
不安じゃなくて現実の話ね。
同クラスエンジンで単発双発で調達運用コストが大分違ってくるのは現実の話
大体公式が開発すると言うてるのに何言っってんのかと
アメリカにしても低コスト無人機で開発進めてるしF35無人機化なんて構想があるに過ぎないんだよ
F35の単価は100億だしF3は200億オーバーが見込まれ全く現実的ではないと思うけどね
有人は指揮、オペレーターに特化させて、無人はセンサー、シューター、デコイという形に特化した方が安く済むだろう。
胴体下面や翼下のレーダーポッド、ミサイルポッドが空を飛びますよ、って話なのかな
巡航中は吊り下げといて戦闘時に切り離して使うミサイルドローン、センサードローンて意外と作れるのかも
帰還は諦めて洋上回収になるかもしれないけど
あるいは「サル」「キジ」「イヌ」w
いやいやそこはリバティとジャスティスで
なるほど、同クラスで単発にした方が安い(無駄がない)から専用の機体を開発するという意味で、実験機はその為の物という見方ですね。
確かにそういう見方の方は説得力ありますね!
私は実験機の開発はあくまで自律飛行制御等の技術実証用だと思ってたので、実際に開発する場合は既存機を流用出来るようにする事を十分視野に入れるばかりが念頭になってしまってたようです。
そうなんですよね、低コストになるならその通りなんですよ。
ただ随伴機となると要求される仕様がセンサー含めかなり母機に近くなるので、※25さんが仰るように単発(小型化)等どこまで安くできるかなぁと。
グローバルホークですら結構なお値段だったので。
あ、でも調達数も全然違って来るか。
ひらがなはやめろおおおお(発狂
つまりF-3の愛称は「御老公」に!?
確かに、冗長性は減りますが大胆なコスト低減案ですねソレ!
ならば、さる・いぬ・きじの鬼退治仕様で
ももたろおおおおおお!!!(きびだんごデータリンク
機体規模は難しいところだろうな〜 母機よりも航続距離が低いと足を引っ張るし、センサ能力が低いと相手に先に発見される、搭載能力があってもミサイル数発の為に新規に無人機を用意するなら素直に有人機追加購入しちゃダメなの? って話になりそう。
ステルス機と共に高強度紛争に出撃するなら最新鋭機並みのスペックが必要そうで、無人機だからと安易に使い捨てに出来そうも無い。
F-3(仮)と同等のセンサーをモジュールで付け替えつつ、大事に使うタイプになるんじゃなかろうか?
予算と設備が限られる中、少ない無人機を効果的に利用する為にやはり複座機をですね(ry
ファーンⅡくんはパイロットの内臓潰したり電子戦機に狂わされてフレンドリファイア祭りを始めたりと、ダメな方の印象が強すぎるんだよなあ。
「ガイア、オルテガ、マッシュ!敵戦闘機にジェットストリームアタックをかけるぞ!」
動力はロケットモーターとスクラムジェットで自動桜花みたいな感じで。
↑↑↓↓LRLRBA
と言うコマンドが浮かんできた
「グッドラック」や「アンブロークン アロー」を読んだ後だと、戦闘知生体でないタダの無人兵器はジャムからしたら「チガウ、ソウジャナイ」と思われている気がしないでもないワニ。
初期型のみ無人機運用能力ありで、途中からオミットって未来が見えるんだが......
平時は高等訓練や対領空侵犯措置用の要撃機として活用できれば無駄が少ないし、これらを共通化出来ればそれなりに製造数も稼げてコスト低減も期待できる。
無人運用に際しては座席を外して衛星アンテナを設置するとか後席には燃料タンクを嵌め込むとかして短時間で仕様変更できるようにしとけば良い。
可愛いし、わかりやすい。兵器は親しみが大事ですわ。
有人F-3からコクピットとキャノピーだけ取り払った無人F-3かね。
ほぼ同じ設計なら量産効果も高まるし。
おまだれ定期
GPT-3も載せよう
実際にユーモア回路位は載せられそうだ
あ、これはファーンか
フィリップナイトなら、「ジャムとの戦いに人間など必要ない。機械の方が優秀だ」みたいな感じだったと思うワニ。
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