無題Name名無し20/09/24(木)22:46:01 No.4513

800px-Stug_III_Dresden_1
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http://cgi.2chan.net/f/src/1600955161743.jpg
私、突撃砲言うから突撃していいもんかと
勘違いしちゃったじゃない!
(某戦車ゲーで一人突出しタコ殴りになったもよう)


無題Name名無し 20/09/24(木)22:49:53 No.4514
1600955393627
んなわけで
回転砲塔の無い戦車スレ

彼らは今、絶滅危惧種であるが
一心不乱の大戦争ともなれば
低コストとかを理由に
雨後のタケノコのごとく、ニョキニョキ復活するだろうか?

無題
Name名無し 20/09/24(木)23:15:53 No.4516
http://cgi.2chan.net/f/src/1600956953348.jpg
撃った後は(後ろへ)突撃

無題
Name名無し 20/09/25(金)07:03:49 No.4538
http://cgi.2chan.net/f/src/1600985029660.jpg
>撃った後は(後ろへ)突撃

そうだな

無題
Name名無し 20/09/24(木)23:57:46 No.4523
http://cgi.2chan.net/f/src/1600959466168.jpg
頑丈なので最近でも出番に恵まれてしまうソ連の子

無題
Name名無し 20/09/25(金)04:49:58 No.4533
http://cgi.2chan.net/f/src/1600976998063.jpg
かつて陸自が配備していたコイツは突撃砲…なのか…?

無題
Name名無し 20/09/25(金)06:03:15 No.4536
http://cgi.2chan.net/f/src/1600981395679.jpg
駆逐してやる
言ってる事は勇ましいが
とにかくかわいい

こいつとなら死ねる

無題
Name名無し 20/09/25(金)09:10:06 No.4543
あくまでスペック上はですがヘッツァーの砲&前面装甲はT34/85に対して有利に戦えたんですよね
間に合わせでダラダラ投入せずにちゃんと組織的に運用できていたら
後の世界で評価はガラッと変わっていたかも?

無題
Name名無し 20/09/25(金)13:01:27 No.4551
対ソについては戦略とか外交とかいろんな要素が絡んでくるのは無視するとして
ヘッツァーを大規模に投入とか運用できる人金時間資源があるならヘッツァーそのものが要らないでしょ
切羽詰まって間に合わせの結果たまたま良いものができただけで欲しかったわけじゃ無いし

無題
Name名無し 20/09/25(金)14:30:25 No.4553
>突撃砲
歩兵レベルでの突撃ですので
電撃戦みたいのはちょっと無理

無題
Name名無し 20/09/25(金)15:21:10 No.4555
ヘッツアーは某アニメで軽快な動きを見せていたので誤解されがちですが、実際はノーズヘビーが酷くアンダーパワーで取り回しは大変だったそう。
砲も右に寄せて無理くり詰め込んだものだから右側が死角になってしまい、そこを突かれることも多かったそうです。
小さな女の子3人ならいいですが、大の大人3人では入りたくない・・・(笑)

無題
Name名無し 20/09/25(金)16:39:16 No.4556
ヘッツァーは4人乗りです(迫真

無題
Name名無し 20/09/25(金)17:16:29 No.4560
E計画のE10はヘッツァークラスを目指してたらしいから
3突以下の7.5cmL48搭載の装甲対戦車自走砲はほしいと思ってたんだろ
本来マルダーの後継なのかな

無題
Name名無し 20/09/25(金)18:19:57 No.4563
待ち伏せに有利なようで灌木や障害物・砲煙の先を見通せず
しばしば命取りになった視界の悪さ・視点の低さ
軽量ゆえの反動吸収力の低さ・被弾被爆時のショックの大きさ
傾斜地や雪泥の柔軟地に弱い履帯動かして砲身向けるスタイル
なかなか難点も多い

無題
Name名無し 20/09/25(金)20:04:45 No.4566
突撃砲っぽいものの中でも火力にステータス全振りのと単なる廉価版の二つに分けられるよね。

無題
Name名無し 20/09/26(土)14:20:13 No.4599
>突撃砲っぽいものの中でも火力にステータス全振りのと単なる廉価版の二つに分けられるよね。
廉価版でゴミみたいに扱われる悲哀にこそロマンがあるのよ

無題
Name名無し 20/09/25(金)20:09:35 No.4567
突撃砲って軽戦車だと火力が足らない、中重戦車は申し訳ないけど用意できない
なので代わりに…って印象が強いんだけど中重戦車じゃなくてこれ欲しい!ってもんなのかな

無題
Name名無し 20/09/25(金)20:24:21 No.4569
1601033061290
突撃砲や駆逐戦車は待ち伏せに有利…みたいな話をよく聞くけれど
このデカブツはどういった運用をする想定だったんだろう?

無題
Name名無し 20/09/25(金)20:38:03 No.4571
精密加工の必要あって生産上ボトルネックになりがちな砲塔リングや砲塔がいらんので
総力戦の大量産の最中に車体に余剰あったら使えるのと
もう砲塔つけても意味がないような旧式小型シャシーに格上の砲のせて使うことができる

しかし米英や戦後車両に試作の域を超えた無砲塔アサルトタンクが
ほとんどないあたりが色々物語ってるような

無題
Name名無し 20/09/25(金)21:01:58 No.4572
使えない車体を利用しようにも戦争終結で使えない車両は捨てちゃったし
センチュリオンやパーシング等中戦車の系譜ももまあまあのダイナマイトボディで改造で乗るやろってなるし
砲口径に寄らないHEATミサイルもボチボチ作られだしたし
忙しい戦中だからこそ作られた感じ

無題
Name名無し 20/09/25(金)21:08:10 No.4573
http://cgi.2chan.net/f/src/1601035690450.jpg
この子とかは駆逐戦車の後継といえるかもね。

ヤークトティーガーは敵戦車を遠距離から撃破したいから128㎜、それを搭載するには大きい車体が必要、反動を抑えるために重くしなきゃ・・・の結果かな。
もっとも、戦線に投入される頃には戦場がドイツ本土でそんな遠距離戦はできなかったけども・・・

無題
Name名無し 20/09/26(土)18:13:38 No.4612
http://cgi.2chan.net/f/src/1601111618565.jpg
>この子とかは駆逐戦車の後継といえるかもね。

陸自にもこういう系統の対戦車車両が欲しいなあ

無題
Name名無し 20/09/26(土)20:28:55 No.4618
http://cgi.2chan.net/f/src/1601119735579.jpg
>陸自にもこういう系統の対戦車車両が欲しいなあ


偵察車両に乗せようと思えば乗せられる感じ?

無題
Name名無し 20/09/27(日)06:24:05 No.4641
http://cgi.2chan.net/f/src/1601155445406.jpg
>陸自にもこういう系統の対戦車車両が欲しいなあ

89式から35mm機関砲もぎ取ったら出来そうだけど

無題
Name名無し 20/09/25(金)21:24:19 No.4576
ドイツで側面80㎜与えられてる重戦車は待ち伏せ以上に殴り合いで打ち勝つのを期待されてる
アルデンヌなんて森と山と雪の戦場にティーガーIIや新鋭ヤクトティーガー投入されたのは
確保した突出部の拠点防御のためだったがそこまで作戦が進まずお役御免
ベルリン周辺にいれば2・3の華々しい武勇伝は生んだろうにね

無題
Name名無し 20/09/26(土)04:02:36 No.4584
突撃砲は本来歩兵砲の自走化から始まっているが間が少し空いて登場した携帯ロケット兵器が
任務の大部分を引き継いだので対戦車任務へ専念することができた
これが駆逐戦車へと発展したわけだ

無題
Name名無し 20/09/26(土)10:11:02 No.4588
まあ突撃砲は砲術科で駆逐戦車は機甲科というセクショナリズムのほうが強いらしいが

無題
Name名無し 20/09/26(土)11:55:00 No.4590
http://cgi.2chan.net/f/src/1601088900674.jpg
駆逐戦車だか対戦車自走砲だか歩兵支援車だか

無題
Name名無し 20/09/27(日)12:22:34 No.4655
>駆逐戦車だか対戦車自走砲だか歩兵支援車だか
16式MCVは後発だけあって世界中の同種の車輌の中ではバランスの良い仕上がりには思える
こいつを超える火力のも海外にはあるけど、どれも火力をあまりに最優先したもんだから砲の性能に車体の安定性が追いついてない様に思えた

無題
Name名無し 20/09/26(土)13:41:03 No.4597
MCVで対MTB戦闘させるほど陸自も鬼畜ではないと信じたいが…

無題
Name名無し 20/09/26(土)13:53:15 No.4598
16式で対戦車戦闘は厳しいので止めましょうって言うのは
74式で対戦車戦は厳しいので止めましょうって事と同義ではあるんですけどね
やらなきゃ歩兵がやるハメになるのだし態々多目的榴弾買っているのだから
撃つべき所に居たらやるのが当然でしょう

無題
Name名無し 20/09/26(土)15:08:33 No.4602
http://cgi.2chan.net/f/src/1601100513020.jpg
>MCVで対MTB戦闘させるほど陸自も鬼畜ではないと信じたいが…


いやいや、いくら何でも銀輪部隊ぐらいは余裕で蹂躙できるでしょ(笑)

あとMCVはどちらかと言うと性能的にも立場的にも超絶強化された
87式RCVで、カテゴリ的には〇〇戦車と言った戦車対抗兵器と言うよりは
騎兵戦闘車とかになると思うよ(海軍さんで例えると戦車が戦艦なら巡洋艦相当)

無題
Name名無し 20/09/26(土)16:09:11 No.4605
>MCVで対MTB戦闘させるほど陸自も鬼畜ではないと信じたいが…
本土決戦になったら地の利を生かして赤色の上陸部隊の頭上に砲弾たたき込めるでしょ

無題
Name名無し 20/09/26(土)18:10:59 No.4611
http://cgi.2chan.net/f/src/1601111459560.jpg
中国海軍陸戦隊が相手だと対装甲戦闘が必須だから
こっちも戦車駆逐系の車両がたくさん欲しい
陽動も含めて同時に数ヶ所で上陸してくるかもしれないし
現場に急行できて上陸支援射撃に耐えて戦わないと

無題
Name名無し 20/09/26(土)19:23:12 No.4614
MCVで対戦車戦闘は74式じゃなくて60式自走無反動砲のほうが近い気がする。
相手との能力比やキルレシオ的に。

無題
Name名無し 20/09/26(土)20:20:53 No.4617
http://cgi.2chan.net/f/src/1601119253705.jpg
>60式自走無反動砲

こいつの組み合わせが後継と言えば後継かも
敵の砲爆撃どころか機関銃の掃射でも耐えられないとこも同じ

無題
Name名無し 20/09/26(土)20:15:43 No.4616
RCVは斥候員が2名乗り込むし戦車やMCVとは毛色違わないか
第7偵察隊や第4偵察戦闘大隊も戦車・MCVとは明らかに使い分ける編制になってるし

無題
Name名無し 20/09/27(日)12:39:20 No.4659
ナスホルンとフンメルって3/4号計画が没になったから余りで作ったんじゃ無くて3/4号戦車作る前にまず自走砲で試作してたってシロモノなんだな
戦車完成より前に3/4突が作られた可能性もあるのか…?

無題
Name名無し 20/09/27(日)16:19:56 No.4678
4号の引き渡しは38年 フンメルの開発は42年~
あと勘違いされがちですがフンメルの車体は4号のコンポーネンツを流用しているだけで
専用設計された車体を使っています 4号の車体を自走砲化した訳ではありません

砲塔のない車体は戦局で求められる大火力を手っ取り早く解消するために制限の多い砲塔を介さず
車体に直接乗っけるという荒業で解決した物が殆どです
なのでまず載せる車体(戦車)ありきなので開発が逆転する事は無かったかと

無題
Name名無し 20/09/27(日)16:30:09 No.4680
3号と4号で3/4じゃなくて3と4の共通車体計画のことでしょ
某wotでいうⅢ/Ⅳ号戦車
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/4513.htm