無題Name名無し20/07/21(火)21:26:34 No.1310015
無題Name名無し 20/07/21(火)21:30:45 No.1310016
無題Name名無し 20/07/21(火)21:41:42 No.1310017
無題Name名無し 20/07/21(火)21:54:31 No.1310018
無題Name名無し 20/07/21(火)22:07:01 No.1310022
無題Name名無し 20/07/21(火)22:11:31 No.1310025
無題Name名無し 20/07/22(水)14:14:20 No.1310087
無題Name名無し 20/07/21(火)22:03:12 No.1310020
無題Name名無し 20/07/21(火)22:06:02 No.1310021
無題Name名無し 20/07/21(火)22:23:32 No.1310034
無題Name名無し 20/07/21(火)22:11:02 No.1310024
無題Name名無し 20/07/21(火)22:13:55 No.1310027
無題Name名無し 20/07/21(火)22:27:35 No.1310036
無題Name名無し 20/07/21(火)22:18:20 No.1310030
無題Name名無し 20/07/21(火)23:39:40 No.1310042
無題Name名無し 20/07/22(水)14:52:43 No.1310093
無題Name名無し 20/07/22(水)00:28:13 No.1310045
無題Name名無し 20/07/22(水)01:10:54 No.1310056
無題Name名無し 20/07/22(水)01:29:49 No.1310057
無題Name名無し 20/07/22(水)10:21:11 No.1310078
無題Name名無し 20/07/22(水)16:27:45 No.1310099
無題Name名無し 20/07/22(水)06:43:21 No.1310067
無題Name名無し 20/07/22(水)15:40:41 No.1310097
無題Name名無し 20/07/22(水)18:54:08 No.1310104
無題Name名無し 20/07/22(水)21:31:43 No.1310119
無題Name名無し 20/07/23(木)01:09:37 No.1310138
無題Name名無し 20/07/23(木)20:53:04 No.1310184
無題Name名無し 20/07/23(木)23:35:30 No.1310193
無題Name名無し 20/07/22(水)07:50:52 No.1310071
無題Name名無し 20/07/22(水)17:41:01 No.1310100
無題Name名無し 20/07/22(水)19:02:48 No.1310105
無題Name名無し 20/07/22(水)21:44:45 No.1310120
無題Name名無し 20/07/23(木)01:08:22 No.1310137
無題Name名無し 20/07/23(木)19:57:24 No.1310181
無題Name名無し 20/07/23(木)20:30:08 No.1310183
無題Name名無し 20/07/23(木)21:45:55 No.1310188
無題Name名無し 20/07/23(木)22:42:10 No.1310191
無題Name名無し 20/07/23(木)23:37:20 No.1310194
無題Name名無し 20/07/24(金)00:07:15 No.1310195
無題Name名無し 20/07/24(金)00:17:57 No.1310197
無題Name名無し 20/07/24(金)01:01:00 No.1310198
無題Name名無し 20/07/24(金)05:20:46 No.1310209
無題Name名無し 20/07/24(金)11:09:38 No.1310237
無題Name名無し 20/07/24(金)12:46:15 No.1310244
無題Name名無し 20/07/24(金)18:43:57 No.1310283
無題Name名無し 20/07/24(金)19:58:57 No.1310289
無題Name名無し 20/07/26(日)13:29:13 No.1310470
対中国機、即時に緊急発進 防衛省、東シナ海上空を常時警戒
https://this.kiji.is/657198097557029985
無題Name名無し 20/07/21(火)21:30:45 No.1310016
https://cgi.2chan.net/f/src/1595334645307.jpg
F-35Bを宮古島辺りとかに一時配備とかやりたいんだろうか航空自衛隊
常時警戒機飛ばすって相当な負担じゃないか
無題Name名無し 20/07/21(火)21:41:42 No.1310017
>常時警戒機飛ばすって相当な負担じゃないか
その為に603飛行隊を新編したんだから、その分頑張ってもらわないとね。
無題Name名無し 20/07/21(火)21:54:31 No.1310018
那覇はもう1飛行隊増やした方が良いんでね?
無題Name名無し 20/07/21(火)22:07:01 No.1310022
>No.1310018
1飛行隊と言わず1航空団増やして欲しい
無題Name名無し 20/07/21(火)22:11:31 No.1310025
>那覇はもう1飛行隊増やした方が良いんでね?
E-2Dの増機分が那覇に行くんじゃない?
離陸して5分で探知可能になるから、E-2Cより運用効率が良くなるって
無題Name名無し 20/07/22(水)14:14:20 No.1310087
>那覇はもう1飛行隊増やした方が良いんでね?
海のほうも増強してほしいところ
尖閣周辺で中国船4隻確認 100日連続、最長更新
https://www.sankei.com/politics/news/200722/plt2007220003-n1.html
とうとう100日連続という記録がたっちゃったよ
https://twitter.com/Sankei_news/status/1285752239097667584
無題Name名無し 20/07/21(火)22:03:12 No.1310020
いずも型にスクランブル機乗っけて尖閣諸島の近くに浮かべとけば凄い楽ちん!
無題Name名無し 20/07/21(火)22:06:02 No.1310021
やっぱP1AEW作っといた方が良かったんじゃあ
E2って輸送機な分広いの?
無題Name名無し 20/07/21(火)22:23:32 No.1310034
https://cgi.2chan.net/f/src/1595337812630.jpg
>E2って輸送機な分広いの?
空自仕様のE-2Dにトイレとギャレーを追加装備できるスペースはあったみたいだけど、基本狭い
無題Name名無し 20/07/21(火)22:11:02 No.1310024
空中待機とかパネエ
無題Name名無し 20/07/21(火)22:13:55 No.1310027
嘉手納って空いてるスペースあるのかな
那覇空港も手狭じゃないの?
無題Name名無し 20/07/21(火)22:27:35 No.1310036
>嘉手納って空いてるスペースあるのかな
>那覇空港も手狭じゃないの?
18エンド側にアラートハンガーを増やしているから本島側には土地無いな
なに、第二滑走路の間を埋め立てれば土地は増える
辺野古は埋め立て不可だけど、那覇空港は大丈夫だ
無題Name名無し 20/07/21(火)22:18:20 No.1310030
ゴリゴリ減る機体寿命
無題Name名無し 20/07/21(火)23:39:40 No.1310042
空自のE-2Dは折りたたみ機構廃止して燃料タンク追加してるから
作戦可能時間8時間ぐらいに伸びてるらしいけど
この糞狭い機内に8時間はストレスだな
無題Name名無し 20/07/22(水)14:52:43 No.1310093
>No.1310042
導入したE2Dは折畳出来るぞ
無題Name名無し 20/07/22(水)00:28:13 No.1310045
沖ノ鳥島周辺の中国船取り締まり 自民が立法検討
https://www.sankei.com/politics/news/200721/plt2007210029-n1.html
にわかにあわただしい動きが見えてきました
無題Name名無し 20/07/22(水)01:10:54 No.1310056
下地島使えないとかいう馬鹿馬鹿しい縛りいつまで続けるんだろう
無題Name名無し 20/07/22(水)01:29:49 No.1310057
>下地島使えないとかいう馬鹿馬鹿しい縛りいつまで続けるんだろう
必要なら硫黄島のように設備建てて要員確保して、常設FOBとして基地機能を維持する事は可能だと思う。
あとは政策側がどれだけ本気になれるか。
もっとも政治サイドも省サイドも、イージスアショアではほとんど本気になれなかったみたいだけど。
無題Name名無し 20/07/22(水)10:21:11 No.1310078
>下地島使えないとかいう馬鹿馬鹿しい縛りいつまで続けるんだろう
下地島に限らず、各空港所有者である都道府県が認めない限り、絶対に使えんよ。
(強権としての強制土地収用も地方行政には無効)
無題Name名無し 20/07/22(水)16:27:45 No.1310099
>下地島使えない
石垣島に地対空地対艦ミサイル部隊を含む600名を配備予定とはいっても、色々設備を整えるには前線に近すぎるのが難点よね。
攻撃に対して脆弱な航空機を運用するのは、往復1時間弱の飛行時間を考えても沖縄本島にまとめておくのが安心安全。
対隕石迎撃機の基地を作るには立派な滑走路、人口密集地からも離れててちょうどいいかもねw
無題Name名無し 20/07/22(水)06:43:21 No.1310067
>空自警戒機が日の出から日没まで、東シナ海上空を飛行していることも新たに判明。
つまり日没以降は、警戒機が飛んでないということか?
因みに福建省に一番近いレーダーサイトは、宮古島分屯基地のFPS-7だ
GoogleMapで調べたところ、FPS-7が位置する地点のGPS標高は約105m
仮にFPS-7が高さ20mのビルに聳えていると仮定すると、アンテナ地上高は125mとなる
ゆえにレーダーの見通し距離を、等価地球半径を用いて計算すると、約46kmという値が求まる
見通し距離46km、って目の鼻の先しか見えないってことだよな…
中国は、夜間は領空侵犯し放題なのでは?
無題Name名無し 20/07/22(水)15:40:41 No.1310097
>見通し距離46km、って目の鼻の先しか見えないってことだよな…
中国機が水面走ってるならそうだな
無題Name名無し 20/07/22(水)18:54:08 No.1310104
>中国機が水面走ってるならそうだな
フォークランド紛争のアルゼンチン機しかり、バビロン作戦のイスラエル機しかり、ASM-1Cの訓練をする海自P-3Cしかり、
低空飛行して敵のレーダーに映らないようにするのは、空中戦闘機動の基本だぞ
尤も長射程の巡航ミサイルを装備している場合なら、その射程を活かした射点に占位するため敢えて高高度を飛行する場合もあるが…
無題Name名無し 20/07/22(水)21:31:43 No.1310119
>見通し距離46km、って目の鼻の先しか見えないってことだよな…
>中国は、夜間は領空侵犯し放題なのでは?
>中国機が水面走ってるならそうだな
>低空飛行して敵のレーダーに映らないようにするのは、空中戦闘機動の基本だぞ
夜間に中国軍機が領空付近で低空飛行してるとでも言いたいのかな?
無題Name名無し 20/07/23(木)01:09:37 No.1310138
>見通し距離46km、って目の鼻の先しか見えないってことだよな…
海自の水上艦艇が常時展開してるから
お相手の艦載機が発艦しても空自機が飛んでくる
無題Name名無し 20/07/23(木)20:53:04 No.1310184
>海自の水上艦艇が常時展開してるから
普通はそう考えるよね。
昼間はE-2C、夜間は複数の海自艦対空レーダーで常時監視してるんでしょうね。
以前の尖閣諸島での中国Y-12領空侵犯の時は海保巡視船からの一報だった。
無題Name名無し 20/07/23(木)23:35:30 No.1310193
>海自の水上艦艇が常時展開してるから
海自や海保の艦艇って、東シナ海の領空を被覆できるほど数があるんですかね?
地球は丸いため、領空の警備において艦載レーダーは殆ど役に立たないような気が…
もっとも私は軍事素人ですので、私が知らないだけで、自衛隊は隠し球を持ってるのかもしれませんが
無題Name名無し 20/07/22(水)07:50:52 No.1310071
三沢基地のE-2D 471番機(1番機)1年の訓練を経て運用中 写真
https://twitter.com/xWszScpWANFjM1z/status/1133358316858429442/photo/1
三沢基地のE-2D 473番機と474番機は3月に到着、準備中 写真
http://tomura.lolipop.jp/pec2580/2580-02.20.03.22base.011-020.html
翼と胴体の「日の丸」に紙が貼られ目隠し。
無題Name名無し 20/07/22(水)17:41:01 No.1310100
沖縄本島ですら奇襲や気象のリスクを考えると有力な航空部隊を配備するのは決して得策ではないんだよな
島嶼防衛は本当に難儀する
無題Name名無し 20/07/22(水)19:02:48 No.1310105
>島嶼防衛は本当に難儀する
艦艇と地上部隊は上陸前と着上陸直後迄にSSMと巡航ミサイルで可能な限り潰して、出来るだけ入れない方向で。
無題Name名無し 20/07/22(水)21:44:45 No.1310120
素朴な疑問だけど
なんで空自は日没以降は警戒機を飛ばさないの?
警戒機が足りないから?
無題Name名無し 20/07/23(木)01:08:22 No.1310137
>なんで空自は日没以降は警戒機を飛ばさないの?
スクランブル任務が昼間に多いからでしょう。
昨今の軍用機は全天候能力があるし、GPS等で航法ミスも少ないでしょうけど、何の目印もない夜間の洋上飛行はそれなりにリスクは高い。
空自のF-35墜落事故も夜間訓練での空間失調が原因だったらしいし。
この先事態が緊迫してきて、中国空軍の練度が夜間飛行に問題ないレベルになったのであれば、必要に応じで夜間の警戒飛行も行うでしょう。
無題Name名無し 20/07/23(木)19:57:24 No.1310181
こう毎日のように飛ばすならE-767とかよりE-2Dみたいな小型機の方が使い勝手いいんかな
艦載機だから頑丈で機体寿命長そうだし
無題Name名無し 20/07/23(木)20:30:08 No.1310183
>艦載機だから頑丈で機体寿命長そうだし
それに運用コスト、要員も少なくて済むでしょうしね
無題Name名無し 20/07/23(木)21:45:55 No.1310188
グローバルホークなら夜間の警戒も可能なんだろうか?
無題Name名無し 20/07/23(木)22:42:10 No.1310191
中国空軍の連中も、睨み合いで無駄に戦力が疲弊しないように
夜間作戦は手控えてるのかもな
無題Name名無し 20/07/23(木)23:37:20 No.1310194
ちょっと興味深いニュース見つけた
複座式J-10戦闘機が退役、訓練飛行の大幅増加が機体寿命に影響
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20190816047/
博物館に展示されたJ-10複座型。
教育飛行隊で15年にわたって運用され総飛行時間は約5000時間とのこと。そこから1年あたり300-400時間飛んでいたと推測。
2000年初頭は精鋭の飛行隊でも、年間飛行時間が100時間余りだったが、J-10導入後からは飛行時間も伸び、実戦航空隊でも航空自衛隊と同程度の年間200時間余りに達しているのでは・・・と結論付けています。
スクランブルで曲芸するロシアのパイロットよりやんちゃ度は上だから、色んな意味で気を付けないとですなw
無題Name名無し 20/07/24(金)00:07:15 No.1310195
支那のあらゆる発表数値はともかくアテにできない。
あくまでも参考程度にとどめておくべき。
無題Name名無し 20/07/24(金)00:17:57 No.1310197
日本の発表だって信用できねぇよ
(最大速力・公称30ノットを謳っておきながら、災害派遣時に34ノットで爆走してたいずも型や
最大潜航深度・公称200mを謳っておきながら、実は700mまで潜れるんじゃないか疑惑のあるそうりゅう型を連想しながら)
無題Name名無し 20/07/24(金)01:01:00 No.1310198
そうりゅうは900m
無題Name名無し 20/07/24(金)05:20:46 No.1310209
たしか豪州次期潜水艦受注競争の図では500+になってたな
他国と比較するとそれでも圧倒してたが(しかも他国は営業値(笑))
無題Name名無し 20/07/24(金)11:09:38 No.1310237
>最大速力・公称30ノットを謳っておきながら
速力の呼び方は「最微速」から始まるけど
「最大戦速」の上には「一杯」があるよ
通常使うことはないだろうけど
無題Name名無し 20/07/24(金)12:46:15 No.1310244
関東大震災で最大速力と見られた速力以上で東京湾に駆けつけた為に発揮速力バレた長門みたいなもの
無題Name名無し 20/07/24(金)18:43:57 No.1310283
>No.1310197
ホントの事実は秘密なのw
はやぶさ型が50ノット超で爆走出来るとか(ヲイ
>そうりゅうは900m
前級が海南島の目と鼻の先に着底してバレなかったんだっけか…
無題Name名無し 20/07/24(金)19:58:57 No.1310289
最大速力(例え戦争が長引いてまともにドッグ入りが出来ず艦底にフジツボ類が付着し、
規定以上の燃料弾薬を満載してシーステート6の荒れた海に出撃した際でも発揮できる速力)
無題Name名無し 20/07/26(日)13:29:13 No.1310470
>最大潜航深度・公称200mを謳っておきながら、実は700mまで潜れるんじゃないか疑惑のあるそうりゅう型を連想しながら)引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/1310015.htm
700mで魚雷発射できるとか言われてるしな
コメント
>辺野古は埋め立て不可だけど、那覇空港は大丈夫だ
なぜか、ジュゴンの生息地を守れと反対運動が起こるよ
辺野古よりこっちが本来の生息地なんだし
協定云々言ってる事態じゃないと思うんだが...
最大速力30ノット「以上」と発表してるんだから嘘は言っていない
という、明らかに外した寒い冗談は横に置いて、かつて米空軍がアイスランドに配備していた85th Groupや、英空軍が現在もフォークランドに配備しているNo. 1435 Flightみたいに分遣隊規模の戦闘機部隊を先島諸島に配備したりはしないのかなワニ。
悪いけど、ここに来る人とは思えないような、荒れそうなコメントはやめて欲しい
平時の一般人には国防よりも都道府県の方が身近で重要なんだが
那覇の商工会議所が滑走路間を埋め立ててエプロン・ターミナルを新設する提案をしてたけど、あんま現実味はないわな
内閣府の資料見ればわかるけど、那覇の新滑走路はあれでも希少珊瑚を移植したり海流のハケ方に気を配ったりしながら丁寧に丁寧にやった結果だからね
間埋めます、って簡単にできるもんじゃないわ
台湾みたいに広大な土地に強化ハンガー建てまくって燃料タンクや弾薬庫を地下化してガチガチに抗堪化するなら有事にも役立つだろうけど、そんなことする土地も時間もカネもないし
既に中SAM・ペトリオットの計10個中隊350発以上に守られてる那覇(嘉手納)の拡張を頑張った方が効率的ではある
やっぱ戦闘じゃないとはいえ平時にそれやるのは国際社会の反感と警戒を招いちゃうから?
E-2C/Dはめちゃくちゃ狭い上に、旅客機と違ってトラックパターンで飛び続けるから終始旋回Gがかかってクソ乗り心地悪いらしいし
かといって滞空時間は5~8時間だから、平時からつねに1日何ソーティも飛ばさなければならずに整備も疲弊していく
今が平時かというとかなり疑問なんだが
というか、戦争は平時の延長線上に有るのだから、平時・戦時と安易に区切るのは危険だと思う。
民意を尊重してばかりでは日本という国家を守ることは出来ないけど、民意を尊重するからこそ日本は守る価値ある国家でいられるんだよね
長距離国内線の場合、2時間のうちほとんどは高いところをほぼまっすぐ飛んでるだけだからまだマシなんだけど
AEWはトラックパターンで空域にとどまるから、離着陸前後の旋回を繰り返す状況のまま長距離国内線の2倍以上の時間を過ごすことになるはず
しかも管制官はその旋回Gの中、外が一切見えない密閉されたクソ狭い空間で、進行方向に対して横向きに座らされ、画面を見つめて作業にあたらなきゃいけない
俺含む並みの人間がそんなことやらされたら一瞬でゲロゲロになっちゃうとおもう
もちろん大抵の自衛官の仕事は並みの人間では勤まらないんだろうけど、こんなことを絶やさず続けている方々がいると思うとマジで頭が下がる
ドローンに交代不可避やね
現実問題として漁業被害等を受けてる石垣島や宮古島のような島区行政に働きかけた方がマシ。
政治は置いといても南シナ海から第一列島線に掛かる海域・空域は世界最大のホットゾーンになりつつある。
原因が原因なので日本単独でどうこう出来る物でもなく、現状では現有航空戦力を機動的に運用して対処するしかない。
とはいえ先が見通せない以上は相応の負担を覚悟しなければならず、長期化すればなんらかの抜本的な対策も必要になるかも。
まぁどちらにせよ対応に限界はあるんですけども。(効果が出るのも年単位後だしその時点の情勢まで読めるのかと
早期警戒だけならいつかできるかもしれない。
それでも、まだできてないってことは難易度が高いのかも
しかし協定を守らずに勝手にやっても沖縄の辺野古基地建設みたいに対立と反対運動に悩まされてしまう。そもそも誘致案も白紙撤回されてるから、宮古島市が求めない限りどうやっても無理だろうね。日本の民間空港がいざって時は使える!って論は本当の緊急事態には適用できるけど、そうじゃないときはやっぱり事前協定なしじゃ厳しい。言葉どおりのいざって時だけ
むしろ、ちうごくの方が早いまであるかも。
いずれにしろ今のところドローンは現実的ではないと思う。
じゃあどうするのと言われるとキツイのよね。
米台辺りと協力していくしかない?
こりゃファトム爺さんの復活かな?
スクランブル絡み以外にも海空の情報収集機のサポートもしてる話があるから辛そう
スレタイで空自がZELLを試験してるのかと思った。
ロケットブースター付F-15J見たいぞ!
拡張、機能強化で言えばエプロンに駐機してる機体の防御をなんとかしないと。
米軍みたいに簡易バンカーみたいなコンクリート壁でも設置しないと一撃で大損害でかねない
まだ平時でしょ。かなり緊張は高まってはいるけど、発砲した訳でもなし。今はまだ互いにデモンストレーションしてる段階。ここから準戦時、戦時とエスカレートするか否かは解らんけど。
もしそうなら今後の少子化の時代に自衛隊のミッションは維持不可能になってしまう。
戦闘機乗りや特戦群はともかく、ほとんどの仕事は概ね平均的な20代男性の体力±1σ以内の人間が訓練すればこなせる仕事にとどめないと。
「俺らには無理だけど、自衛官はきつい思いもしながら努力して訓練してるからこそ出来る仕事がある、尊敬しちゃうぜ」って話なんだが…
実際、那覇のイベント撮りに来たTVカメラの目前で緊急発進が行われてその様子が全国ネットで流されたことありましたね
目的とは違ったかもしれないけど、あれはよい意味で報道だった思う
飛行展示の無い那覇基地航空祭で飛行を見せるように
という中国からの粋な計らいだぞw
どこをどう見ても平時ですが…
少なくとも国民生活の一部でも国防のために犠牲にするような状況とは全く思えない
コロナは別
大抵の自衛官の仕事は「俺らには無理」というレベルではないし、あるべきでもない、という話
格闘指導官同士で尖閣大擂台賽してないし緊張はやや高めくらい。
訓練してない並みの人間からすれば「俺らには無理」で間違いないでしょ
本島以外に予備の空港必要。(弾薬置き場等のスペースだけでも)
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