無題Name名無し20/05/27(水)22:46:27 No.1304394

64式7.62mm小銃_(8464069407)
画像:JGSDF


私が空自で64式小銃の使用継続を主張した理由 今も現役で使われている、半世紀前に採用された旧式銃
(数多 久遠:小説家・軍事評論家)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60653


無題Name名無し 20/05/27(水)23:04:00 No.1304397
>航空自衛隊の小銃は(このツイートには載っていませんが海自も)ずっと64式小銃のままなのです。
旧軍からの伝統で使えるものは大切に

無題
Name名無し 20/05/28(木)10:08:20 No.1304417
64式の方が射程距離が長いから空自基地警備には都合がよいとか

無題
Name名無し 20/05/28(木)12:06:22 No.1304420
海って89の配備が進んでるよね。
海保から運用の実体を聞いて導入なのが面白い。

無題
Name名無し 20/05/28(木)12:07:50 No.1304421
海自も64式だしなぁ
小銃よりも9mm機関けん銃持っていくのはマジかって思った

無題
Name名無し 20/05/28(木)12:09:18 No.1304422
海自は64を残さなきゃ不味いんじゃ無いの?
輸送艦がロープ渡すときに必要だべ。
5.56ミリでも可能なのかどうかは知らんが。

無題
Name名無し 20/05/28(木)12:57:54 No.1304427
>海自は64を残さなきゃ不味いんじゃ無いの?
>輸送艦がロープ渡すときに必要だべ。
>5.56ミリでも可能なのかどうかは知らんが。
困ったらアメリカあたりからM14のあまりでも買えばいいんでは
まあ64もそれしか需要がないなら集まるし困らないでしょ

無題
Name名無し 20/05/28(木)12:29:21 No.1304424
空自基地警備隊は小銃以外の個人装備は陸自普通科より充実してたりするんだけどね

無題
Name名無し 20/05/28(木)12:42:47 No.1304426
交戦能力の乏しい空自一般隊員がゲリコマとやるには遠距離でも安定して打てる64の方が都合がいいってことか。
専門の訓練受けてる基地警備隊なら20式に更新してもいいのではないだろうか?

無題
Name名無し 20/05/28(木)13:00:55 No.1304428
そのうち20式の7.62mm版が出てきて空や海の64式と置き換えられていったりして

無題
Name名無し 20/05/28(木)14:05:25 No.1304432
廃棄とかもったいない
海外コレクターに売れば一挺百万円でも売れるだろう

無題
Name名無し 20/05/28(木)15:47:22 No.1304438
https://cgi.2chan.net/f/src/1590648442369.jpg
とりあえず6.8mm×51弾がどうにかなるまで「待ち」でいいのでは?飛行場だと射程が長い方がいいと言ったら弱装弾の7.62mmより次期米軍小銃用の6.8mmの方がいい。

無題
Name名無し 20/05/28(木)16:40:05 No.1304440
陸自はどうして5.56mmに固執するようになったんだろう?

かつては64式と62式が主力だったように、7.62mmも需要はあるはずなんだが…
何か陸自内で歩兵戦術の革新でも起きたんだろうか?

無題
Name名無し 20/05/28(木)16:46:34 No.1304441
>陸自はどうして5.56mmに固執するようになったんだろう?
どうしても何も米軍に合わせただけじゃん

無題
Name名無し 20/05/28(木)17:04:38 No.1304444
>No.1304441
日本の装備開発において、米軍との共同運用性ってそんなに重視されることなのだろうか?

例えば96式40mm擲弾や35mm機関砲弾などのように、米軍からの弾薬供与が殆ど期待できない弾種も、陸自は制式化しているわけだ

そういった弾種に比べれば、まだ7.62mm弾は弾薬供与が期待できるように思う
米軍の一般部隊はM14やM110を、特殊部隊はSCAR-LやHK417をそれぞれ運用してるし、民間市場でも7.62mmが人気を博してるので

無題
Name名無し 20/05/28(木)19:58:23 No.1304462
https://cgi.2chan.net/f/src/1590663503502.jpg
>日本の装備開発において、米軍との共同運用性ってそんなに重視されることなのだろうか?
少なくとも5.56mmだから派米演習で使用する全弾を持っていかずに済むしアメリカ国内でアメリカの弾だから薬莢受けを付けたり薬莢を探さなくても良い。
それに他のNATO弾採用国とも弾を融通出来るわけで。

無題
Name名無し 20/05/28(木)17:52:11 No.1304446
米国以外の西側諸国が5.56mm小銃への更新を開始したのが80年台~90年台で遅れること何と四半世紀だから
建前はとにかく国を跨いでの弾の融通とかはまで考えてはいなさそう
>海って89の配備が進んでるよね。
>海保から運用の実体を聞いて導入なのが面白い。
ちなみに同じソース元によると陸警隊が89式を導入した経緯が演習で増援に来た陸自部隊に弾を供給できなかったことが問題になったからとか
ほぼ同時期に調達を開始してて理由はバラバラというのもまた面白い

無題
Name名無し 20/05/28(木)22:43:50 No.1304480
>>No.1304446
ペンギンさんだね。
フネ用の銃と陸上用の銃と予算が別枠なのか。

無題
Name名無し 20/05/28(木)21:01:58 No.1304464
>建前はとにかく国を跨いでの弾の融通とかはまで考えてはいなさそう
5,56ミリNATO弾って名前はついてるけど実際にはそれぞれ採用国で自国の銃に最適な調整を行ってるから実際には使おうと思ったら使える程度で作動不良とかおこすから推奨されないのが実情なんだよね
アメリカ軍でもM4とM16とで使用弾薬分けてたんだし
フランスのファマスなんて規格はNATOだけど完全独自鉄薬きょうだしなぁ
結局のところ自国軍で使う弾薬は自前で用意するのが基本で分けてもらうのなんてよっぽどの緊急避難的措置としてしか各国軍は考えてないんだろうな
有事の同盟国との弾薬共通が優先事項だったとしたら小銃の性能の自国の国防適合よりもそっちを優先するだけのことだからな

無題
Name名無し 20/05/28(木)18:38:47 No.1304454
韓国にも弾を融通しましたね

無題
Name名無し 20/05/28(木)19:54:05 No.1304459
J翼に19警戒隊が89式小銃持って行進してる写真あったけどね

無題
Name名無し 20/05/28(木)21:21:48 No.1304465
64式は重くて部品が細かいのが難点だが銃としては良い

無題
Name名無し 20/05/28(木)21:57:16 No.1304473
64が丈夫ってのもあるんだろうな。

無題
Name名無し 20/05/28(木)22:21:00 No.1304476
基地で迎撃するには狙撃可能な64式小銃がイイの?

無題
Name名無し 20/05/28(木)22:33:36 No.1304479
>基地で迎撃するには狙撃可能な64式小銃がイイの?
しかし敵の特殊部隊がそんな都合よく開けた滑走路とかを長距離から近づいて来てくれるのかねえ
基地とかの中で敵味方が入り乱れて大混乱の中を戦うだろうし
あと64が長距離の射撃に有利というなら空自は選抜狙撃手みたいのを育成してるのかなと

無題
Name名無し 20/05/28(木)22:57:33 No.1304482
>64式は重くて部品が細かいのが難点だが銃としては良い
>64が丈夫ってのもあるんだろうな。
>基地で迎撃するには狙撃可能な64式小銃がイイの?
単純に自分らが小銃なんて使うわけねえよなぁ!
というアレな思考が上から下まで浸透しきってるだけではなかろうか
なもんで更新どころか訓練もアレだし

無題
Name名無し 20/05/28(木)22:50:10 No.1304481
20式なら光学機器やグリップやらライトやら空自の部署の使いやすいようにカスタムすればいいし
64・89・20式とバラバラの規格を豊和にこれからも作り続けさせて自衛隊の倉庫に溜め込むよりは20式に陸海空・海保で統一していった方がいいんでは
どうしても7.62mmのライフルが欲しくて何百丁も必要ないなら今の自衛隊なら海外製を買うだろうし

無題
Name名無し 20/05/28(木)23:05:10 No.1304484
https://cgi.2chan.net/f/src/1590674710302.jpg
米空軍の警備部隊もメインは5.56mmかも

無題
Name名無し 20/05/28(木)23:17:00 No.1304486
https://cgi.2chan.net/f/src/1590675420651.jpg
個人暗視装置やボディアーマーの調達は陸より早いしわざわざ新規で軽装甲機動車を調達するくらいには空自は基地警備を軽視はしてないしケチる気はない
スレ文のリンク先にある通り有事に主力となるその他の隊員が64式だから64式のままなだけで
今後はクロスドメイン化で施設警備に陸自が本格関与するようになるからそろそろ陸と同じ5.56mm小銃を本格調達するんじゃない
訓練の時に陸が89式で空が20式とかいう逆転現象も見れるかも

無題
Name名無し 20/05/29(金)03:16:59 No.1304505
>個人暗視装置
空自にとってコレは禁句でしょw
それに添付写真でも陸自の隊員はヘルメットにNVGのマウント付けてるが、空自の隊員には付いてない
ホントに個人用の暗視装置って行き渡ってるの?メディックとパイロットだけとか言うオチでは?
調達が早いと言うのも単に警備担当の隊員が少ないから比較的少額で揃えられたからじゃないのかね。

>施設警備に陸自が本格関与するようになるから
そうなったら、警備は陸自と警備の隊員に任せて、他の隊員は本来の業務に戻るだろう。
基本彼らは技術者集団だもん、そんな人達を戦闘で損耗させるなんて勿体ない。戦闘は専門の隊員や
陸自に任せておけばいい。それがフェアな職務分担だと思うな。

無題
Name名無し 20/05/30(土)01:33:07 No.1304655
https://cgi.2chan.net/f/src/1590769987770.jpg
>輸送艦がロープ渡すときに必要だべ。
それ大分前に専用の圧縮空気銃に変わってる
>ホントに個人用の暗視装置って行き渡ってるの?メディックとパイロットだけとか言うオチでは?
行政事業レビューなんかを見ると警備用暗視装置は毎年100~200個程度は買ってるみたい(少なくとも2015年くらいまでは)
ただ調達しない年もあるから正確な数は分からんけど平成21年度までに75%を整備した言ってる

無題
Name名無し 20/05/30(土)01:43:09 No.1304656
https://cgi.2chan.net/f/src/1590770589384.jpg
>それに添付写真でも陸自の隊員はヘルメットにNVGのマウント付けてるが、空自の隊員には付いてない
空自の暗視装置は仕様書によるとベルトによってヘルメットに固定する方式らしい
ちなみに直接頭に被った上でヘルメットを被る事も一応できる(邪魔くさそうだけど)
自分としては暗視装置その物よりも陸自のV1みたいなIRレーザー照準器とかないのかが気になる
疑似双眼式だとあれなしじゃ照準つけられないだろうし

無題
Name名無し 20/05/29(金)06:25:54 No.1304517
https://cgi.2chan.net/f/src/1590701154447.jpg
>>施設警備に陸自が本格関与するようになるから
>そうなったら、警備は陸自と警備の隊員に任せて、他の隊員は本来の業務に戻るだろう。
空と海が自分たちの管理下で自由に使える警備部隊がどこまで欲しいかどうかですな
海外展開や国内での機動も考えると陸自にすべて細かいところまで頼むのは無理だからある程度の警備部隊は必要だろうけど

無題
Name名無し 20/05/29(金)08:34:40 No.1304522
>海外展開
ジブチでは警備は陸自に全部投げてるのでは?
陸が海賊対処支援隊?的な部隊を差し出して基地の警備を担当、海自の隊員は飛行機の整備を担当って
感じですみ分けてると思ったが、海自も陸警隊辺りを派遣して共同で警備してるの?

無題
Name名無し 20/05/29(金)09:07:37 No.1304523
>海自も陸警隊辺りを派遣して共同で警備してるの?
ジブチはどうか分からんが、内地ではこういう事をやってるそうで…

>陸海空自共同で基地警備訓練|北熊本駐屯地 - 防衛日報デジタル|自衛隊広報・応援メディア
>https://dailydefense.jp/_ct/17341756
>久米島分屯基地における航空自衛隊との協同基地警備訓練(第20普通科連隊) - 陸上自衛隊東北方面隊 / NorthEastern Army | Facebook
>https://www.facebook.com/NorthEasternArmy/photos/1479223562164518/

…取り押さえられる賊徒は陸自側から選抜されてるようで、中々シュールな画もw

無題
Name名無し 20/05/29(金)06:21:18 No.1304516
基地警備は陸自に任せてその分の定員予算も空自から陸自に付け替えた方がいいな

無題
Name名無し 20/05/29(金)07:06:48 No.1304519
>基地警備は陸自に任せてその分の定員予算も空自から陸自に付け替えた方がいいな
ただ陸自の場合は交代で一定期間を海空の基地に派遣される形になると思うし
海と空の基地への敵の襲撃が奇襲を想定するなら初動が大事なので
日頃から自分たちの基地や基地内部の職員も知り尽くしてる&海空自衛隊の機材や設備・組織をよく知ってる連中に任せた方がいいってのはあるんだろうな

無題
Name名無し 20/05/29(金)06:18:50 No.1304514
https://cgi.2chan.net/f/src/1590700730027.jpg
米空軍警備部隊「長距離射撃が必要ならこれで!」

まあ彼らは核兵器の防護もするので…

無題
Name名無し 20/05/29(金)06:19:54 No.1304515
https://cgi.2chan.net/f/src/1590700794224.jpg

無題
Name名無し 20/05/29(金)07:25:34 No.1304520
https://cgi.2chan.net/f/src/1590704734055.jpg
警備部隊の仕事が基地への奇襲対処と立てこもった相手に対処するなら近接戦闘能力や格闘技も極めて重要だし
むしろ海空自衛隊の警備部隊が20式小銃への更新は正統進化なんだろう
画像は米空軍警備部隊

無題
Name名無し 20/05/29(金)09:50:45 No.1304529
>No.1304520
後ろの兵士が持ってる銃は何?
マガジンがサブマシンガンのように見えるんだけど

無題
Name名無し 20/05/29(金)10:20:07 No.1304536
コルトSMGじゃね

無題
Name名無し 20/05/29(金)10:38:59 No.1304538
必死こいてタイガー要員養成しまくったけど
「有事の時にうちから警備要員出す余裕ある訳ないだろ」が全ての現場の声
どんだけ頑張っても結局近郊の陸自の到着待ちが空自警備の仕事だし
64が89になろうが20になろうが関係無い

無題
Name名無し 20/05/29(金)17:51:56 No.1304592
https://cgi.2chan.net/f/src/1590742316356.jpg
基本的な警備体制は自前で構築しとかなあかんやろ
いま手元にある物は最大限に活用するべし。
陸との連携・増強はその上で構想をすればいい

とりあえず水平射撃で時間稼ぎ

無題
Name名無し 20/05/29(金)19:24:18 No.1304605
>基本的な警備体制は自前で構築しとかなあかんやろ
>いま手元にある物は最大限に活用するべし。
>陸との連携・増強はその上で構想をすればいい
>とりあえず水平射撃で時間稼ぎ
20mmだとさすがに市街地に弾が流れそうな気が…
むしろ装甲車にRWSの方がよさそう
録画も出来るだろうし

無題
Name名無し 20/05/29(金)22:33:59 No.1304617
> 20mmだとさすがに市街地に弾が流れそうな気が…
演習でVADSの水平射撃で陸自を蹴散らした事ならホントにある
まぁ「陸自には負けるなぁ!」で所詮遊び感覚よ
追い詰められて一人で叫びながら64腰だめで突撃した警備のおっさんも居たな
これ全部2010年代の話だからね
こう言う感覚をどうにかしないと空自の基地警備はダメ

無題
Name名無し 20/05/29(金)22:39:29 No.1304621
>20mmだとさすがに市街地に弾が流れそうな気が…
大概の所は間違いなく流れるね。使えるのは小松と百里位じゃないかな。
自爆覚悟の車両特攻への抑止として外から見える場所に配置するのはありだけど、あの射程と何より発射速度は
過剰にも程がある。付随被害防止の為にも1クラス下げた12.7mmにすべき。

無題
Name名無し 20/05/30(土)11:48:00 No.1304719
>> 20mmだとさすがに市街地に弾が流れそうな気が…
>演習でVADSの水平射撃で陸自を蹴散らした事ならホントにある

こういうのはどうやって戦死の判定するんだろう?

無題
Name名無し 20/05/29(金)18:59:54 No.1304599
これは64で良い理由と言うよりも、7.62ミリの方が良い理由だな。

無題
Name名無し 20/05/29(金)19:19:27 No.1304603
https://cgi.2chan.net/f/src/1590747567539.jpg
オーストラリア空軍の基地警備部隊は豪華にもブッシュマスター装甲車を持ってるのな
空自もそろそろ考えなきゃいけない軽装甲機動車の更新はどうするんだろ

無題
Name名無し 20/05/29(金)19:22:01 No.1304604
https://cgi.2chan.net/f/src/1590747721794.jpg
オーストラリア空軍

無題
Name名無し 20/05/29(金)23:29:18 No.1304639
空自基地狙うゲリコマって、どうやって侵入するんだろう?
記事の想定読んで疑問に思った。

無題
Name名無し 20/05/30(土)00:05:17 No.1304642
海空の基地警備隊って将来的に陸自に移管される方針って某軍事ライターが言ってた気がする
人手足りさ過ぎて浮いた人員を海空の専門的な職種に回したいとかなんとか、まあいつ実現するかはわからんが

そうなることが確定すれば89も20も導入されず役割交代まで64式なんだろうなあ

無題
Name名無し 20/05/30(土)11:40:27 No.1304717
>海空の基地警備隊って将来的に陸自に移管される方針って某軍事ライターが言ってた気がする
>人手足りさ過ぎて浮いた人員を海空の専門的な職種に回したいとかなんとか、まあいつ実現するかはわからんが
>そうなることが確定すれば89も20も導入されず役割交代まで64式なんだろうなあ
陸自に警備大隊とか編成して海空に派遣するとかそういうのになるのかな…
でもどうせ統合運用するならむしろ海空の所属のままで訓練や教育や装備の貸し出しを陸自が受け持つくらいの方がみんなの負担軽減になりそう

無題
Name名無し 20/05/30(土)00:15:26 No.1304643
https://cgi.2chan.net/f/src/1590765326341.jpg
流れ弾言い始めたら50キャリバーどころか
小銃でもかなりヤバいのが実情だからね。

しかしながら各状況に対する腹案は持っておかないと
海空の場合やられた時の被害程度が陸とは桁違いだし

無題
Name名無し 20/05/30(土)11:32:18 No.1304715
ジブチの場合は、特殊すぎるんでない?
日本であれば就業時間が終われば帰宅するけど、ジブチの場合は衣食住をともにするわけだから、コミュニケーションは取りやすいだろうし、現地の自衛隊員は全員が全員を把握しやすいだろ。
米軍みたいに海外に派遣される部隊が巨大だと無理だろうけど。

無題
Name名無し 20/05/30(土)11:58:12 No.1304720
https://cgi.2chan.net/f/src/1590807492784.jpg
施設を壊さず二次被害を出さず
よりSWAT的な仕事が求められる海空自衛隊の警備部隊とドッカンドッカン火力で戦う陸自の装備や訓練が共通化できるかって問題は起こりそう

無題
Name名無し 20/05/30(土)14:34:32 No.1304750
>よりSWAT的な仕事が求められる海空自衛隊の警備部隊とドッカンドッカン火力で戦う陸自の装備や訓練が共通化できるかって問題は起こりそう
そのあたりの理解を深めるためにも共同訓練してるんだろうな
ただ、陸自もゲリコマ対処訓練を始めた当初はSWAT的な訓練が目立ったから馴染めなくはないと思う

https://www.youtube.com/watch?v=DPfdtnR9awM

無題
Name名無し 20/05/30(土)16:24:19 No.1304765
>そのあたりの理解を深めるためにも共同訓練してるんだろうな
現場での意思疎通も目的の一つだと思う
ヘリの誘導法も陸海空で違うと言われてるし、余所で自分たちと違う部分を把握するのも重要だよね

無題
Name名無し 20/05/30(土)11:59:17 No.1304721
https://cgi.2chan.net/f/src/1590807557957.jpg
空軍警備わんこ

無題
Name名無し 20/05/30(土)13:38:03 No.1304736
空自と陸自が共同訓練したら騒がれそうでこわい

無題
Name名無し 20/05/31(日)14:44:23 No.1304848
>空自と陸自が共同訓練したら騒がれそう
あれ?なんかそういう訓練をしている話を双葉ちゃんで聞いた記憶

指揮所に見かけない人が入って来て「なんだ?」と思っていると
勝手に電話掛けて「自爆テロ成功しました」と訓練終了の報告したり
部屋に見知らぬダンボール箱が置いて有って開梱したら「時限爆弾」と描いてある紙が一枚貼ってあったり
戦闘訓練で死亡判定されると頭から小麦粉を吹っ掛けられるとか・・

無題
Name名無し 20/05/31(日)14:53:44 No.1304849
>あれ?なんかそういう訓練をしている話を双葉ちゃんで聞いた記憶
>指揮所に見かけない人が入って来て「なんだ?」と思っていると
>勝手に電話掛けて「自爆テロ成功しました」と訓練終了の報告したり
>部屋に見知らぬダンボール箱が置いて有って開梱したら「時限爆弾」と描いてある紙が一枚貼ってあったり
昔聞いた話
北空と空挺の対抗訓練があったのだが
状況開始時間に司令室に模擬手榴弾が置かれてたのが発見されて即状況終了
空挺は状況開始1週間前から三沢基地に侵入してたとかなんとか…

無題
Name名無し 20/05/31(日)15:38:53 No.1304854
>空挺は状況開始1週間前から三沢基地に侵入してたとかなんとか…
それは流石にルール的にどうなの?

無題
Name名無し 20/05/31(日)20:50:30 No.1304866

>それは流石にルール的にどうなの?
最近、海外ドラマなどで聞くかもしれない『レッドセル(防護の隙を徹底的に突く、仮想敵部隊)』なのだから、防災訓練みたいに「○月◆日に訓練やるよ」と聞いてその日だけ体裁整えてるようじゃ駄目、って事

普段から、敵が侵入したかもしれないと思い、敵の視点で「日々と異なる『違和感』」を感じ取れるアンテナ張ってなきゃ、『有事』という本番に対処出来ない

無題
Name名無し 20/05/31(日)21:28:39 No.1304868
有事になるよって事前連絡あるんじゃない

無題
Name名無し 20/05/31(日)22:18:21 No.1304871
>No.1304849
こういう話は演習を即終了させた鮮やかな手口よりも
むしろその後、どう評定されたのかが気になる
何か演習というよりも基地防衛態勢の抜き打ちチェックみたいな…

無題
Name名無し 20/06/01(月)01:12:22 No.1304884
変装したアグレッサー「ラーメン屋の出前です!」
守衛「よし!通れ!」
で本当に通しちゃったことがあったからな…

無題
Name名無し 20/05/30(土)15:37:26 No.1304758
64しかないならともかく89がある状態で64使わせるのは隊員への虐待であるとすら言える
更新できる金があるならあんな重い銃お役御免にしたほうがいい

無題
Name名無し 20/05/30(土)16:16:57 No.1304764
>あんな重い銃

7.62mm自動小銃では平均的な重さだぞ
空自の基地守備がアレ担いで延々と山道歩く訳でもないし
少々は我慢しなはれ

無題
Name名無し 20/05/31(日)14:19:21 No.1304845
https://cgi.2chan.net/f/src/1590902361114.jpg
空自のメディックやJTACって陸自のレンジャーとやってる事が変わらんレベルだけど64式なの?

無題
Name名無し 20/05/31(日)17:01:38 No.1304858
>空自のメディックやJTACって陸自のレンジャーとやってる事が変わらんレベルだけど64式なの?
海自とか空自でも最近は警備や陸戦に力を入れてるから20式や新拳銃も支給してあげて欲しいねえ
機関銃もそのうち新しくなるだろうし

https://mobile.twitter.com/usairforce/status/1266877105385746435

無題
Name名無し 20/06/01(月)07:33:48 No.1304899
>空自のメディックやJTACって陸自のレンジャーとやってる事が変わらんレベルだけど64式なの?
空自のメイデックって過去激しかったの野党の糾弾かわすためなのか扱いが兵隊じゃないんよな
純然たるレスキューみたいな感じで任務も民間装備バリバリ使う反面
官給品使う事に疎いとか
更に空自だからか陸自の規範にも慣れてはいないし時折空挺レンジャー参加するんだけど
天幕一つ建てられんとか

無題
Name名無し 20/06/01(月)08:19:08 No.1304901
時折じゃなく空挺レンジャーは空自メディックの必修課程だろ

無題
Name名無し 20/05/31(日)21:46:58 No.1304869
64式しか手元に無かっただけなのに、
なぜか64式(あるいは7.62mm)が優れているとこじつける流れになってるのがなんともミリオタだね。

無題
Name名無し 20/06/01(月)02:50:42 No.1304888
年末にやる演習の最終日
近場の陸自がゲリラとして侵攻してくる想定
「陸自は絶対夜襲を掛けてくるけど俺達にはNVGがある!」って
意気揚々と夜を迎えたら日付変わる前にあっさり敗北
陸自は外柵を越えないって謎ルールがあったにも関わらずだ
前日夜からたこつぼの位置と警備体制全部偵察してたそうな
銃撃戦開始から状況終了まで1時間掛かってなかったと思う

無題
Name名無し 20/06/01(月)03:03:04 No.1304889
原発とかも空挺や特戦で抜き打ち強襲とかしてるかな?

無題
Name名無し 20/06/01(月)10:46:34 No.1304904
こういう話を聞くと、本当に有事でも空自が機能するのか不安になってくるな

日本が仮想敵としている中国、ロシアはいずれも縦深攻撃ドクトリンを採用していて、
敵国の滑走路や指揮所などを陸軍で直接攻撃することがお家芸の国だからなぁ…

無題
Name名無し 20/06/01(月)12:21:02 No.1304905
国内事情にも自衛隊の内部事情にも精通した現役自衛官と国内潜入や(そりゃ学習はしてるだろうが)言語・文化からしてハードルがある外国の特殊部隊とじゃ条件が違いすぎるだろ

無題
Name名無し 20/06/01(月)15:26:07 No.1304907
>国内事情にも自衛隊の内部事情にも精通した現役自衛官と国内潜入や(そりゃ学習はしてるだろうが)言語・文化からしてハードルがある外国の特殊部隊とじゃ条件が違いすぎるだろ

とはいうものの、標準的な日本人と見分けが付かない日本で生まれ育った在日外国人は一定数いるし、例えば中国人留学生で中国生まれの中国育ちにもかかわらず、違和感の無い日本語を話せた人もいたから、危機意識は持つべきよ。

無題
Name名無し 20/06/01(月)16:10:58 No.1304913
>No.1304905
旧ソ連軍や現代ロシア軍の場合、敵の滑走路を攻撃する場合においては、特殊部隊の他にも、空挺部隊やOMGによる攻撃という手段もあるので、言語や文化が多少異なっても作戦上の支障はなかろう

まぁ空挺やOMGが投入される状況といえば、それはかの国が方面軍規模で北海道に着上陸しているという総力戦の状況に違いなく
また空挺やOMG自体、高度に機甲化・空中機動化されているので、
もはや空自の基地警備用の小銃が64式だろうが89式だろうが、戦況に影響は及ぼさないだろうけど

個人的には、空自警備隊に対戦車ミサイルを配備して欲しい…
引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/1304394.htm