無題Name名無し20/05/19(火)13:03:19 No.507399

800px-20式5.56mm小銃_(試験用小銃)
wikipedia:TopGear-V12

https://may.2chan.net/39/src/1589860999727.jpg
ふたまるを誉めるスレ


無題Name名無し 20/05/19(火)16:46:02 No.507405
https://may.2chan.net/39/src/1589874362333.jpg
あらゆる耐久テストはしてるんだろうか?

無題
Name名無し 20/05/19(火)23:02:28 No.507415
脚がないようだが
あんなのは飾りです?

無題
Name名無し 20/05/20(水)00:08:38 No.507418
>脚がないようだが
>あんなのは飾りです?

左手で握るグリップに収納のがあった
そのまま地面に置けるか不明
脱着式の二脚あるといいが

無題
Name名無し 20/05/20(水)10:43:20 No.507435
>左手で握るグリップに収納のがあった
お披露目式で出た奴だよね?
アレも官給品なのかな?
アクセサリは基本
自腹だとばかり思ってたけど

無題
Name名無し 20/05/20(水)00:20:39 No.507420
手前に畳めるんです?

無題
Name名無し 20/05/20(水)02:33:01 No.507424
折り畳めそうに見えて折り畳めないぞ。

あと「にいまる」な。

無題
Name名無し 20/05/20(水)10:46:29 No.507436
>折り畳めそうに見えて折り畳めないぞ。
>No.507405
コノ図は間違い?

無題
Name名無し 20/05/22(金)14:05:13 No.507523
>手前に畳めるんです?
89もバリエーションで畳めるのもあるから
そっちの後継にするなら当然畳めるのも作るとは思うが
さて

無題
Name名無し 20/05/20(水)01:20:09 No.507423
AK-12がガッカリするほどAK-74の近代化キット付きと変わらない内容だったので、20式小銃にも
あまり期待してなかったんだけど、意外にも完全新規設計のよさそうなものができ上がってよかった。
89式の時は弾薬の切り替えの問題もあって、スローペースでの更新になってしまったけれど、
今度はそんな問題もないからサクサクと更新が進んでくれたらいいな。

無題
Name名無し 20/05/20(水)09:03:14 No.507429
https://may.2chan.net/39/src/1589932994829.jpg
グリップ?の中に収納式の二脚があるようだな。

無題
Name名無し 20/05/20(水)09:29:50 No.507430
>No.507429
グリップポッドというのだそれは

無題
Name名無し 20/05/20(水)09:47:56 No.507432
お披露目でここまで関係者や軍オタを唸らせた国産兵器って初めてなのでは?

これから部隊配備で色々と問題も出てくるだろうけど、
ここまで評判の立ち上がりが早い&高い装備初めて見たわ。

無題
Name名無し 20/05/20(水)09:49:54 No.507433
ほぼほぼSCARじゃねぇかって感想多いけどね

無題
Name名無し 20/05/20(水)10:30:08 No.507434
SCARの部分ってストックしかなくね

無題
Name名無し 20/05/20(水)12:09:05 No.507438
https://may.2chan.net/39/src/1589944145184.jpg
20式の見た目はSCARやACRっぽいけどレシーバーとハンドガードの間にパーツの分割線が見えるのでハンドガードとレシーバーが一体ではないのは分かる
どれが近いかといえばMCXに近いレイアウトだけど機関部はAPCやBRENの様なブロック構造の遊底が入ってると考えられる
海外の銃専門メディアからの反応では銃本体よりもベレッタのGLX-160を選んだ方に注目が行ってたな

無題
Name名無し 20/05/20(水)12:25:42 No.507439
https://may.2chan.net/39/src/1589945142154.png
ロシアのSVChチュカビン狙撃銃も見た目は近い
モジュール性重視したらみんな似たような感じになっていくんだろう
右側にチャージングハンドル付けると連動型だと射撃の度に眼前でガシャガシャ動くから目障りって意見はある
SCARはオプティクス着けた際にチャージングハンドルが引きにくいって現場の意見があって今はハンドルにアングルがついたタイプになってた

無題
Name名無し 20/05/20(水)12:26:52 No.507440
>No.507439
失敬右側じゃなく射手から見て左側ね

無題
Name名無し 20/05/20(水)13:42:26 No.507441
値段(調達価格)が安くなったのは良いけど

無題
Name名無し 20/05/20(水)14:43:32 No.507443
被筒の形が独特でいいな
先にいくにつれてゆるやかなテーパーがかかってて

無題
Name名無し 20/05/20(水)16:03:18 No.507447
https://may.2chan.net/39/src/1589958198267.jpg
>被筒の形が独特でいいな
>先にいくにつれてゆるやかなテーパーがかかってて
先端がV字状になってるのは近年の銃器で流行りの形状だな
どういう効果があるのかは分からないけど

無題
Name名無し 20/05/20(水)17:08:54 No.507448
P-MAG GEN3ついてるけどコレってMAGPULから買ってるのか
ライセンス生産なのかどっちなんだろう?

無題
Name名無し 20/05/20(水)17:12:25 No.507449
別にマガジンなんざどこでもよかろうなのだ
国内でモデルガンエアガン用の模造品メタクソ造れるんだぞ日本は

無題
Name名無し 20/05/20(水)17:25:10 No.507450
無学でお恥ずかしい限りですが20式に更新した理由って何なんやろか?
単に89式の老朽化?

無題
Name名無し 20/05/20(水)18:10:29 No.507454
>無学でお恥ずかしい限りですが20式に更新した理由って何なんやろか?
中東派遣の際に
「セレクタが片側のみは使い辛い」とか
「ストックが個人毎の体格に会わせられない」
「照準器とか前方ハンドルとかのアクセサリが着けにくい」とか
他国の主流から外れてることが分かった

無題
Name名無し 20/05/20(水)20:14:24 No.507460
>無学でお恥ずかしい限りですが20式に更新した理由って何なんやろか?
あと技術継承もあるんじゃね?
日本だと良く聞く理由だし

無題
Name名無し 20/05/20(水)21:09:06 No.507462
>中東派遣の際に他国の主流から外れてることが分かった
>あと技術継承もあるんじゃね?

なるほど
何事も実践経験は大事なんですねぇ
早く現場に行き渡るといいけども

無題
Name名無し 20/05/20(水)21:27:43 No.507463
>「セレクタが片側のみは使い辛い」とか

後にアンビ化が標準となった。

>「ストックが個人毎の体格に会わせられない」

過去に89式用可変ストック(2種類)を試験してたみたいだからやる気があれば改修・普及できた。

>「照準器とか前方ハンドルとかのアクセサリが着けにくい」とか

OTSのハンドガードや各種レイルを用いれば豊富にカスタムできた。

89式は悪評が多数挙がるほど特に問題がある銃ではない。
陸自一般部隊に既に普及し終えて生産需要が薄れた。
選定理由であーだこーだ言ってるけど、「国内メーカーを活かし続ける為に豊和工業製小銃によって更新した」ってのが本音だろうね。

無題
Name名無し 20/05/21(木)04:42:24 No.507475
>OTSのハンドガードや各種レイルを用いれば豊富にカスタムできた。
熱に晒される部分にアルミはあかんやろ

無題
Name名無し 20/05/20(水)22:18:43 No.507466
>20式に更新した理由

・89式採用当時は大規模野外戦闘が想定されていたが採用後ほどなく戦闘相手の大国がずっこけてしまう。
・その後世界には小さな火種が燻ったり炎上したり想定される状況はより複雑怪奇になってしまった。
・そのような各種状況に柔軟に対応できる新たな銃が必要となり、現時点での適解たる20式デビュー

無題
Name名無し 20/05/20(水)23:11:49 No.507469
>中東派遣の際に
この辺りの意見は中東派遣だけじゃなくAASAMに参加した隊員からも出てたね

無題
Name名無し 20/05/20(水)23:20:12 No.507470
ストックの伸縮はボディーアーマーに合わせるためじゃないかな
あと海自なら救命具もあるし

無題
Name名無し 20/05/21(木)01:41:47 No.507474
こういう新しい自衛隊装備がお披露目になるたび、
「もし旧日本軍にこれが配備されてたら戦局にどれだけ影響を与えただろうか」
と妄想してしまう

取り敢えず、20式小銃は敬遠されそうだ
九六式や九九式よりも射程が短かそうだもの

無題
Name名無し 20/05/21(木)16:18:08 No.507484
グレネードランチャーはイタリアのベレッタ社製のを装着?画像で回ってるけど

無題
Name名無し 20/05/21(木)16:30:27 No.507485
https://may.2chan.net/39/src/1590046227101.jpg
>グレネードランチャーはイタリアのベレッタ社製のを装着?画像で回ってるけど
そう
ベレッタARX-160のアドオングレネードランチャーであるGLX-160
だから小銃の選考段階でARX-160も候補に入ってたのかもしれないね
ベレッタは拳銃の選考でもAPXを出してたから

無題
Name名無し 20/05/21(木)18:02:13 No.507486
ベレッタAPXには耐海水モデルがなかった
SFP9には耐海水モデルがあった
これが選定の決め手になったのだと思う

逆にいえば、今後ベレッタに耐海水モデルが登場すれば、陸自の次期拳銃はそちら切り替えるかも?
元々H&K社は、他国にライセンス生産を渋る傾向がある企業だ
陸自は「H&K社は嫌いだが、他に選択肢がないから仕方なくSFP9を選定した」のだと俺は勝手に妄想してる

無題
Name名無し 20/05/21(木)23:21:48 No.507493
ピカニティレールに取り付けるカートキャッチャーとか絶対有ると思っていたのに

無題
Name名無し 20/05/22(金)00:20:51 No.507497
子供の頃、2020年代にもなればレーザー銃とかSFチックな銃が標準になると思ってた
まさか未だに鉛玉を飛ばし合ってるとか…

無題
Name名無し 20/05/22(金)03:48:21 No.507503
しかしサイドレールをM-LOK規格に合わせてきたのが驚きだわ
それとブリュッガー&トーメのバイポッドは標準装備なのかな?
あと、セミ→フル切り替えの距離が遠くなってる辺りが自衛隊らしいなーって思った
海外だと逆に短くなってるもんね

無題
Name名無し 20/05/22(金)03:48:21 No.507503
しかしサイドレールをM-LOK規格に合わせてきたのが驚きだわ
それとブリュッガー&トーメのバイポッドは標準装備なのかな?
あと、セミ→フル切り替えの距離が遠くなってる辺りが自衛隊らしいなーって思った
海外だと逆に短くなってるもんね

無題
Name名無し 20/05/23(土)12:29:27 No.507555
自国で生産しないと
今のマスクみたいになるだろう
ところで何故射程伸びる?

無題
Name名無し 20/05/23(土)13:11:02 No.507558
>ところで何故射程伸びる?
命中精度が向上したことにより、最大射程ではなく有効射程が伸びたのだろうね。
そりゃ30年新しい製造技術で銃身を作り、フリー・フローティング・バレル構造を採用し、レールシステムでスコープを装着できるんだから、設計ミスでもしない限りは命中精度が向上するのは当然だろう。

無題
Name名無し 20/05/23(土)14:32:47 No.507566
>>ところで何故射程伸びる?
18年には5.56mm高威力弾なる物を試作を始めてるから弾薬も新型になるのかも

防衛装備庁、5.56mm高威力弾(試験用)を契約
https://jm2040.blogspot.com/2019/02/556mm-test.html?m=1

無題
Name名無し 20/05/23(土)13:40:31 No.507561
5.56でいいの?

無題
Name名無し 20/05/23(土)14:03:07 No.507563
>5.56でいいの?
7.62も試作してる
本命は6.8では

無題
Name名無し 20/05/26(火)10:58:57 No.507639
発表前まではこの板でも
どうせまた古臭くてカッコ悪い銃しか作れないよ
みたいな意見が多かった気がする

無題
Name名無し 20/05/26(火)20:59:50 No.507653
思ったより洗練されてて
実際、驚いたな
引用元:https://may.2chan.net/39/res/507399.htm