海自護衛艦「たかなみ」中東に向け出発 Name名無し20/02/02(日)19:24:24 No.1296669

海上自衛隊「たかなみ」型/「むらさめ」型護衛艦 (新シリーズ世界の名艦)

海自護衛艦「たかなみ」出港 中東で情報収集任務へ 涙ぐむ隊員の家族も...
https://www.fnn.jp/posts/00431409CX/202002021747_CX_CX
ピットロード 1/700 海上自衛隊護衛艦 DD-110 たかなみ
ピットロード(PIT-ROAD) (2013-08-09)
売り上げランキング: 40,811

無題
Name名無し 20/02/02(日)19:58:36 No.1296671
ご苦労様です
ありがとうございます

無題
Name名無し 20/02/03(月)16:37:38 No.1296703
>軍艦マーチで壮行されて調査研究とかいう目的と実態の異なるクソ名目で年単位で中東くんだりまで行かされる
>事変とか言ってた頃から何も進歩のない組織ですね
https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/m_east/20191227kakugi.html
読んでから言おうか。官公庁の公式な発言として調査研究なんて言っていない。書いてある通り情勢下での情報収集と関係各国との連携、航路の安全の確保と明記されてる。君がクソクソ言ってるのは大衆向けに「優しく」咀嚼された物に噛みついてるだけ。見苦しい

無題
Name名無し 20/02/03(月)17:26:22 No.1296706
そこにも表向きには情報収集しかしねえって書いてあるのですが

無題
Name名無し 20/02/03(月)17:41:26 No.1296707
1580719286923
防衛省ホームページ

>>(7)諸外国等との連携
 我が国は中東地域の航行の安全に係る特定の枠組みには参加せず、自衛隊の情報収集活動は我が国独自の取組として行うものであるが、諸外国等と必要な意思疎通や連携を行う。

無題
Name名無し 20/02/03(月)17:46:10 No.1296708
1580719570645
防衛省ホームページ

>>中東地域における日本関係船舶の安全確保に必要な情報収集活動の実施について

無題
Name名無し 20/02/03(月)17:46:19 No.1296709
1580719579652
防衛省ホームページ

無題
Name名無し 20/02/03(月)21:53:29 No.1296720
思ったんだけどスレ画とP-3C二機以外に何かこういった任務で投入したら活かせそうなのって何だろう…
潜水艦にやP-1にグローバルホークとか?

無題
Name名無し 20/02/03(月)22:17:36 No.1296722
欲を言えばDDH
包括的なヘリボン支援を視野に入れた航空情報収集と交流の場を設けることによる情報収集
と言いたいところだが今回の活動は連合軍とは一定の距離をとりつつ顔出し・顔合わせ的な意図でのプレゼンスの面が大きいだろうし今回の情報収集期待されている情報深度も親善航海の幹部級会合よりはマシくらいでは無いだろうか。
ある目的のために本腰いれてかかるならDDもう1隻つけるだろうし。
一方で哨戒機の空の目による"情報収集"を以て表向きイランvs連合軍に介入しないとする一方で案に(互いにこれ以上余計な事はしてくれるな)という意図を感じる。
アメリカの偵察機情報だとやれ捏造だそうでないなどと言われるが直接利害の外にある第三国の情報なら説得力も違ってくるし。
まるで駅の監視カメラみたいなものだ。

無題
Name名無し 20/02/03(月)22:50:25 No.1296724
”東西”の世界観で言えば日本はかなり”おいしい立場”にあると思うぜ。
国際社会において今は出航したばかりだし現地についてもしばらくは空気扱いだろうがどういった交流をはかるか如何によっては注目を集める立場になれる。
去年に2件の事件が起きて概ね役者が固まってきた頃に個人的に望ましい日本の立場と行動について
”日本はアメリカ側にもイラン側にも与しない、両方から話を聞ける第三国として関わる国々の仲介と交流を主宰できる立場にある”とここに書いたがそれが少しずつ実現しそうな気がする。
それはどのくらいの軍事力にどういった軍事力で対抗するという話ではない。立場次第では絶対に決められないが故に最も重要で問題の肝になる”落しどころ”ってやつだ。

無題
Name名無し 20/02/03(月)23:47:55 No.1296726
> 欲を言えばDDH

正直言って、DDHは現場が持て余すと思いますよ。
いずも型は護衛担当艦が必要。できればイージス艦が。
ひゅうが型でも、単艦行動は心もとない。Work HorseであるDD、むらさめ型ではなくたかなみ型ってのは、現在の手札として十分に妥当。

私が気になっているのは搭載ヘリの機数。調べても情報に出会えない。
https://www.facebook.com/JMSDF.PAO.fp/posts/2839225619472471
に、1月26日実施、第22航空群・大村航空基地でのSH-60K見送り行事写真が掲載されている。航空要員は隊長以下8名。4人1クルーの2クルーだから、多分1機と思われるが、2機の可能性も捨てられない。見送りの写真は最低3機が映っている。たかなみは2機搭載可能。たかなみに哨戒ヘリ2機付けたら、相当な状況にも対処できる。

無題
Name名無し 20/02/04(火)01:08:34 No.1296735
>私が気になっているのは搭載ヘリの機数。調べても情報に出会えない。

ツイッターにうpられてる写真では
2機搭載してる模様
https://twitter.com/acky_ttk/status/1223494049673314308

無題
Name名無し 20/02/04(火)01:25:22 No.1296736
> ツイッターにうpられてる写真では2機搭載してる模様

情報提供、感謝です!
たかなみは第2護衛隊群第6護衛隊所属で横須賀だから、館山航空基地の第21航空群第21航空隊のヘリが載ると思ってたら、大村航空基地の第22航空群第22航空隊だったんですよね。
前述の通り、26日に予備機を含む3機で大村出発。2月1日までにたかなみと合流。2日の総理大臣・防衛大臣出席出国行事に備えた、ということですね。

大村から岩国、徳島。そこから先は航空・小牧かなぁ。後は一気に厚木?いやー、大変ですねぇ。お疲れ様です。

帰りは九州近海で分かれて一足先に帰郷で楽だろうけど。
九州近海での合流は、総理出席の出国行事参加必須で許されなかったのかな?

無題
Name名無し 20/02/04(火)04:10:40 No.1296738
確かにDDがベストかな。火砲もあるし。
ヘリ2機積んでいくのか。
行く途中で謎の暴風雨に会ってタイムスリップしないと良いが....。

無題
Name名無し 20/02/04(火)14:54:19 No.1296743
>タイムスリップ
するなら
こんごう型かあたご型、艦番合わせてDDH181いせがいいな。

無題
Name名無し 20/02/05(水)17:20:26 No.1296797
>ツイッターにうpられてる写真では2機搭載してる模様

格納用のレールって2本になったのかな・・・
その改装ならいいね。

無題
Name名無し 20/02/05(水)19:28:18 No.1296807
> 格納用のレールって2本になったのかな・・・

むらさめ型(03DD)は、RASTの機体移送軌条は1。ただし格納庫は2機運用を前提に設計されたため、手間は掛かるが2機運用可能。その実績もある。以降、汎用DDは2機運用可能を前提に格納庫が設計されるように。

たかなみ型(10DD)はRASTの機体移送軌条を2としたExpandable RAST(E-RAST)。ただし、Rapid Securing Device(RSD:通称ベアトラップ)は1機のみ。1機目離艦→2機目着艦は素早くできるが、1機目着艦→2機目離艦は手間。もちろん、着艦→着艦や離艦→離艦も同じく手間。

あきづき型(19DD)は2条+RSD2機となったが、あさひ型(25DD)は1条+1機に先祖(むらさめ)帰りした。自艦の対潜戦闘能力が十分であれば、哨戒ヘリは少なくて良い、という発想か?それともDDHが拡充した状況では、2機運用は稀と判断されたか?

無題
Name名無し 20/02/05(水)20:01:36 No.1296810
https://cgi.2chan.net/f/src/1580900496842.jpg
あさぎり型も搭載だけなら2機まで可(ソマリアでも実績あり)
コスト面で妥協したってのもあるだろうけど海賊対処でDD1隻にヘリ2機搭載運用を経験した上での判断だから
そこまでメリットを感じなかったってのが大きいかも

無題
Name名無し 20/02/05(水)20:44:28 No.1296814
> あさぎり型も搭載だけなら2機まで可(ソマリアでも実績あり)

情報提供、ありがとうございます。
あさぎり型も緊急時は格納庫に2機格納可能、はご呈示の通りです。
ただ、ソースを探しても発見できなかったので不確かなんですが、私が聞いた話では、それはSH-60Jの場合。
機体が大きくなったSH-60Kは2機格納できない、って話を聞いたことがあります。

あさぎり型は設計が古いので、格納庫が狭いのは致し方なし。弾薬庫の小ささは救いようがない。
FFMは最低でも、たかなみ型レベルの格納庫&弾薬庫となるはず。今回の「たかなみ」任務はFFMが担うことになりますからね。

無題
Name名無し 20/02/06(木)00:54:50 No.1296836
https://cgi.2chan.net/f/src/1580918090107.jpg
>No.1296735
自分で貼っておいて今さらだけど
ヘリ格納庫の上部左右に装甲で囲まれた12.7mm機銃座らしきスペースが
追加されてるのね

無題
Name名無し 20/02/06(木)01:18:49 No.1296837
>ヘリ格納庫の上部左右に装甲で囲まれた12.7mm機銃座らしきスペースが
>追加されてるのね
出来ればRWS付けて欲しかったけど
まだ「しらぬい」に付けたばかりだったなぁ

無題
Name名無し 20/02/06(木)11:04:16 No.1296844
> むしろあさぎり型はHSS-2B基準で設計されていて、60ならKでも楽々入るのでは?

あさぎり型はHSS-2Bを1機運用、で設計された。格納庫に1機、ヘリポートに1機という形態は別で。格納庫に格納可能な形式での運用に限定。SH-60Jも1機運用が基本。ただ、無理をすれば2機運用(格納)も可能、とも。しかし、現場は長く否定的だったが、対テロ等への対処から、運用実例がある。あさぎりは58DD。SH-60JはS58予算で初購入。時期的にはぴったり合う。
2代目「むらさめ」は03DD。一方のHSS-2Bは2003年7月7日に退役だそうで。つまり、むらさめ型はSH-60Jの運用のみを想定して設計。かつ、2機の運用を想定して。

搭載状態とした際の大きさ比較データがなかなか見つからない。意外なのは、全高はS-61N mkIIよりSH-60Kの方が高い点。全長はSH-60J/Kともに大きいけど、テール折り畳めるから...

http://j-navy.sakura.ne.jp/gyrally-top.html
は、護衛艦の写真に関する非常に素晴らしいDBとなっています(感謝)。あさぎり型とそれ以降の格納庫周辺写真を見比べて頂くと、良く分かります。

無題
Name名無し 20/02/06(木)11:24:18 No.1296846
No.1296844 について訂正。
すいません。接続詞を間違って使っています。推敲ミスです。

誤> つまり、むらさめ型はSH-60Jの運用のみを想定して設計。

正> しかし、むらさめ型はSH-60Jの運用のみを想定して設計。

2003年は平成15年ですから、つまり、なはずはありません。謹んで訂正します。

実際はこうです。HSS-2Bは艦載型48、陸上型36を調達。艦載型終了後に陸上型調達へ。よって、艦載型は03中期防中(1991-96)に全期退役。03DDにHSS-2Bが搭載される想定は必要なかった。
こう書けば、「つまり」が正解となります。
引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/1296669.htm