無題Name名無し20/01/10(金)22:57:22 No.1295353
平成29年度計画音響測定艦、1月15日に玉野艦船工場で命名・進水式
https://flyteam.jp/news/article/119836
無題Name名無し 20/01/10(金)22:58:20 No.1295355
一見地味ですが
周辺国にとっては天敵のような船です
無題Name名無し 20/01/11(土)07:52:32 No.1295370
どういう運用してるんだろうな?
衛星で潜水艦出たのを確認してからだと
間に合わないだろし
無題Name名無し 20/01/11(土)08:19:27 No.1295373
こいつは常に日本の近くをあっちへフラフラこっちへフラフラしながら片っ端から音響情報を集める艦だな。
"移動式SOSUS"って奴だ。
無題Name名無し 20/01/11(土)09:27:06 No.1295380
海底地形図以外海底の音みたいな環境音を録っておく船だと思ってた
普通に潜水艦の音聞くなら護衛艦のソナーあるだろうにそれでは困るからこの船必要なんだよな?
護衛艦にそのソナー付けろよと思うけどそうしないのはでかいとか高いとかあるんかな
無題Name名無し 20/01/11(土)09:42:42 No.1295383
> 普通に潜水艦の音聞くなら護衛艦のソナーあるだろうにそれでは困るからこの船必要なんだよな?
まず本文ちゃんと読もうな
音紋を収集して各潜水艦ごとの音紋を特定すると書いてあるでしょ
無題Name名無し 20/01/11(土)09:42:13 No.1295382
https://cgi.2chan.net/f/src/1578703333325.jpg
護衛艦にも戦術曳航ソナー(TACTASS)は装備されているが音響測定艦で使われている監視曳航ソナー(AN/UQQ-2 SURTASS)は護衛艦の艦尾についているそれよりもはるかに高性能でバカでかいやつだぞ。
無題Name名無し 20/01/11(土)18:46:38 No.1295411
米国軍人乗るからねこの船
無題Name名無し 20/01/11(土)20:16:35 No.1295417
この微妙な船の形状はいったい?
無題Name名無し 20/01/11(土)20:32:03 No.1295419
>この微妙な船の形状はいったい?
水に浸かる範囲を制限して船内から発せられる放射雑音を減らすためでないかな。
無題Name名無し 20/01/11(土)20:29:53 No.1295418
クルー制うまくいってるのかな?
無題Name名無し 20/01/11(土)21:28:59 No.1295423
https://cgi.2chan.net/f/src/1578745739849.png
SWATH船型は幅の狭い船桁の底部に潜没体を備えたもので荒天下や高速航行時に波の影響を受け難く長距離曳航アレイの運用において波が出ていても安定した展張・曳航ができる。
>https://ja.wikipedia.org/wiki/AN/UQQ-2_SURTASS
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%B3%E3%81%8D%E5%9E%8B%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E8%89%A6
>https://en.wikipedia.org/wiki/Small-waterplane-area_twin_hull
無題Name名無し 20/01/15(水)13:16:36 No.1295690
https://cgi.2chan.net/f/src/1579061796862.jpg
これまた地味な
無題Name名無し 20/01/15(水)15:16:38 No.1295691
呉と松山の間に広がる安芸灘が命名の由来という話だけど
もうちょっと…なんかこう、気の利いた命名は出来なかったもんかね?
無題Name名無し 20/01/15(水)16:51:32 No.1295695
ひびき型音響測定艦3番艦、「あき」と命名 三井E&S玉野で進水
https://funeco.jp/news/jmsdf-aos-5202-float-out-named-aki-20200115/
【速報!!】音響測定艦『あき』命名・進水式【海上自衛隊】
https://www.youtube.com/watch?v=K_m6LEX31Tk
無題Name名無し 20/01/15(水)17:20:35 No.1295696
https://cgi.2chan.net/f/src/1579076435210.jpg
無題Name名無し 20/01/15(水)20:59:08 No.1295709
今日、命名進水式があるの知らなかった
知ってたら大阪から見に行ったのに
三井だと記念のポストカード貰えるから、来年の引き渡しは行きたい
無題Name名無し 20/01/15(水)21:04:48 No.1295710
そろそろ試験艦新しいの欲しい
あすかは船体規模やらなんやらでそろそろキツくない?
無題Name名無し 20/01/15(水)21:50:58 No.1295719
No.1295696
理想では有るが、重さの変化に対応できない
無題Name名無し 20/01/15(水)22:05:30 No.1295720
移動は考慮していなかったが沖縄海洋博のアクアポリスと原理的には同じものだね。
既に上海まで移送されて解体されたらしいが
無題Name名無し 20/01/15(水)22:19:54 No.1295722
>理想では有るが、重さの変化に対応できない引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/1295353.htm
アクアポリスもそうでしたが喫水はバラストタンクへの注水で調整できるようです
コメント
知らなかった。
最近は掃海艇や補給艦も監視任務に駆り出されてるぐらいなんで・・・
まあFFMや哨戒艦が出来れば解決すると思いたいけどなあ
掃海艇は昔から哨戒任務も行ってたはず。
あとは遠出しないから情報収集機に頼ってるのもあるんだろうな
単に現状の性能が低くても、取れる時に取れる情報の精度は高い方がいいよ。
個人的な経験だと、前にドローンで空撮とかしてて、カメラは4kで取れるけど、使ってるタブレットやパソコンが4k対応してないからデータが無駄じゃないかとHDでとってた。後から4kで見られる様になった時にその時にしか撮れない映像もたくさんあって後悔した事がある。
警衛所からも近いんやしそもそも入られんかったらええだけやん。軍事機密満載の市ヶ谷とか目立ちまくりやし。
民間人や業者が通る道路に面してるのに建物は塀が有るわけでも無いし、歩峭も立っていない。少なくとも、基地の奥に作ったら、まずい理由が不明だし、まあ、それでセキュリティ上、不安にならない人や、きっと、海自や米軍が何か考えているだろうで、思考停止している人は、別に返信しなくて良いよ。
ただ相手領海に近づいて ってほど積極的な運用は難しそうだから、そういった任務は哨戒機や護衛艦、さらに隠密任務の潜水艦に任せる事になるのかな?
※3
<逆に自衛隊も情報収集艦に電子情報とられてるみたいですけど、日米の電子情報収集艦ってありますか?
専門の電波情報収集艦とは少し違うけど米軍はミサイル追跡艦を複数隻維持しており、こいつらはどデカイレーダーを備えて高度な情報処理能力もあるので電子情報収集艦としても働けるんじゃ無いかと言われていたりする。
電波情報だと東側はえっちらお船を出して米空母を追いかけないといけないけど、米軍なら空母や世界中の基地から電子戦機出せるので必要性薄いのだろうな〜
一方で音響情報なら東側は中国沿岸から北極海あたりまで固めておけば当座は大丈夫だけど、世界展開する米海軍を支えるには世界中の海を監視しておかなければならい みたいな違いがありそう。
灘の名前だけど、日向、豊後、燧みたいに被るやつじゃないでしょ
「くまの」を押しておきます
奥っていっても海側も正直入ろうと思えばは入れちゃうし、パールハーバーでもなんでも海軍基地のとこって遊覧船で見れちゃうわで結局どこに置いても変わらないってのが本音なんじゃないかな。
横須賀基地なんか縦深とれなさそうだし。
それにあんだけデカい基地だと機密保つとか正直無理そう。市街地にくっそ近いし、本当の処理は別のとこでしてそうじゃない?
まぁ不安になるのも分かるけど、とりあえず句読点だらけなのは止めよう。読むのけっこうきつかった。
思考停止も何も米海軍基地の中っていう時点でそう易々と入れるような場所じゃないからね?
つか自衛艦隊司令部とかもそうだけど本当にヤバいのは地下に作ってるからいくら外から見ても分からないっていう
結構被ってるの多いんですよね灘の名前
「いつき」か「いよ」辺りと予想
機密性の高い施設って入る人が限られてて、入ったら明らかに浮いてたり重要な部屋は電子ロックだったりと仮に中に入れてもそこから何かするのは難しいよ。それに市ヶ谷みたいに見えてるものが全てではないかもね。
アメリカにも60年代まで環境観測船とかいう謎の船種があったけど、その中のプエブロ号が北朝鮮に捕まってしまったので、以降はRC-135やEP-3のようなELINT機に交代した模様(とはいえEP-3も後で中国に拿捕されてしまっているんだけど)。
※16
ワイは「えんしゅう」を推したいけど、演習と紛らわしいからないかな。
とにかくソナーの感度がいいなら相手としても範囲内に入らないしか戦術取れないから捕まっても影響は限定的だろうし
もしかして建物が見えるー爆撃目標になるとかその手の心配をしてるんかな?
ちゃんと看板まで出してるのにね。
本当に気になるなら広報の人に聞いてみるのもありじゃないかな。
気になるんじゃなくて不安なら官邸とかにメールするんでもいいだろうし。
因みに横監公示の募集だと基地警備システムの点検なるものを公募実施してたようで、対潜隊はセコムが契約して監視カメラと出入り管制装置なるものを使ってる様子。これがあるってことは中で出入りを統制されてるから歩哨がいなくても不用意な侵入は防げる。
どのみち海自の歩哨が特殊部隊とか工作員を相手にして戦力になれることもないし、目立つと却って重要物のありかを言ってるようなもんだし、歩哨を寒い思いさせるよりかはカメラで安全に警備させる方が合理的なのかもしれない
個人的には見破られないならどんな張子の虎の軍隊でもいいわけだが
だったら、あからさまな破壊活動を妨害することくらいしかできないフェンスや歩哨を設置するより、内部関係者の身辺調査を徹底した方がいいだろうな
情報の抜き取りなら間違いなく内通者がいるから、歩哨なんかじゃ防げないし他にやるべきことがある
戦争直前や戦争開始後の破壊工作なら、そもそも施設が多少破壊されたところで短期的に日本の戦力が低下することはないし、長期的にもあらゆるデータやノウハウが失われる訳ではないから敵が貴重な特殊部隊を投入してまで施設の破壊工作を行うとは考えられない
しかも米軍関係から流出する可能性があっても、日本側はそちらには手を打てないしな。
不要だというなら、防衛省正門や入口に警備立たせているのも、基地周囲をフェンスで囲うのも、監視カメラを設置するのも意味が無いことになるがね。
ようは入り口でチェック&不審者は阻止するからOkってことでしょ。出入り業者にしても事前にヤバい奴は排除してるわけで。少ない人員を多重に警備するために割いて建物ごとに立哨させる余裕はないし。監視カメラ等でチェック何かあったら駆け付けるという態勢を取ってる(だから無意味では無い)だけでしかないと思うけど何がそんなに気に入らんのかな。
ならんがね
※31に書いた通り、対潜資料隊の建物は特殊部隊を投入してまで破壊工作するには値せず目標にはならないから、歩哨やフェンスを置いても意味が薄いってだけ
もちろん指揮系統の要や戦闘部隊が居座る施設はきちんと守る必要がある
安芸灘からですが
灘の名前は旧国名と被る名前が多いですね。
平仮名なのもあってか、なんかすごく可愛い
「きしゅう(紀州灘)」「ごとう(五島灘)」あたりを予想していたけど、すぐにわかると思ったのとチキンなんで言わなかったワニ(言い方が不快に思えたらゴメンなさいワニ)。
※22
ひうち型5番艦「おいちょっとまて」
護衛艦「たま」がいまだに無いのは、このネーミングだと猫みたいだから。というのは冗談ですが(たぶん)。ひらがな表記の語感は昔から批判がありますね「酒手よこせ、ひええ」(酒手、横瀬、比叡)とか。
艦名が「あき」になったのはちょっと予想外でした。
「ひびき」型3番艦ではありますが、30年の時を経てSURTASSを始めとした中身は大幅にアップデートされているのでしょうね。
Wikipediaの出展つきの記述を見ると、音響測定艦ってSOSUSの代替として整備されたってあるし、収集したデータは哨戒機部隊を指揮するASWOCに衛星経由で直接送信するってなってるから、実際は敵潜水艦の概略位置をリアルタイムに把握するためのシステムなんじゃないだろうか
でもってSOSUSで把握した敵原潜の大まかな位置に哨戒機なんかを飛ばして、有事であればそのまま撃沈するって感じなのでは?
SOSUSにも限界あるからねぇ
おそらく代替の部分は領海以外に安易に置けないし、ドローンだかが設置の跡見つけたとかで話題になってたこともあって少し脆弱性があることから整備したとかにあるんかなと。
潜水艦自体一般の水上艦だけだと見つけにくいから有用だろうけど、一方で音響測定艦には武装がないから前線には使えない上に潜水艦に狙われたらヤバいことに…
因みに最近のSOSUSは温暖化とかの環境問題のほうに使われることの方が軍事目的よりも多いんだとか
てなると山あり谷あり丘ありの地形の影響も受けるだろうし場所毎に異なる海流の方向・速度・水温の影響もあるだろうしそういう"見難い海域"の補完という側面もあると思うで
昨日に昼くらいに「あっ、『えんしゅう』って多目的支援艦にいるやんけ!」って気付いたんだよ…。
じゃあ「あき」でいいや(ちょうど今期『へやキャン△』やってるし・謎)と思ってたら、こんなことになって、どうして書き込まなかったオレ、ムギギ…(後からならいくらだって言えるぞ、見苦しい)。
※43
音響観測艦の任務は音だけでなく、季節ごとの海水温を測定して、年間の変温層の分布を調べるのも含まれていたはず。
昨今の地球温暖化でこの辺のデータも目まぐるしく変化しているので、日本でも観測艦が3隻体制になるのもむべなるかな。
そういえばリタイアしたストルワート級で、海外の海洋大学の観測船になったのが何隻かいたような。
だから、「重要施設」でしょ?
基地内のなかでも機密を取り扱う施設だから、基地の他の建物よりセキュリティが厳しくないとリスクが大きいよねって話。
特殊部隊とか極端な例を持ち出さなくても、わざわざ入口に近いところに露出している必要があるのか、聞いているだけ。必要があるならその理由を知りたいだけよ。
つーか、普通の企業でさえ、ISMS始め、情報管理でランク分けて定期的にリスクアセスメントしているのに、指揮命令中枢や戦闘部隊は保護しても、機密情報扱う施設は放置して良いとか、びっくりする話だわ。
まあ、学生さんばっかりなのかとも思うけど。
音響観測艦の話をしたい人に迷惑だからもうやめるよ。
リスクアセスメント(自衛隊でなんていうかしらん)した結果が現状じゃないの。
その結果が自分の考えと合わなくてもしょうがないんじゃないの。問題だと思うなら
防衛省なり横須賀基地なりに連絡して「現状こうだけど危険じゃないのか」と考えを
伝えるべきだよ。日本は民主主義国なんだから。
そもそも多用途支援艦にえんしゅうがあるよ
(予算、立地、人員)で運営していかなきゃならんのでしわ寄せがどこかに来るのは止むをえないでしょう。中東派遣スレで極端に安全性を気にしてた人もいたけど、何かを選択する結果、何かを犠牲にしなければならないのは良くあること。
36さんが書いてるように人員に余裕は無し、基地の用地は限られるから場所もなしではないかな。機密情報は重要だが司令部機能はもっと大事と自衛隊も米海軍も考慮したと思われ。
米軍の施設でも普通、建物に警備兵なんてついて無いよ。
地形や他の建物との兼ね合い、予算の都合とかでそこにあるってだけでしょう。
露出してるからって無防備とは限らないでしょう。重要な情報をまもるために鍵とかセキュリティはしっかりしてるはずだし。
だからこの程度の問題挙げたらキリがないんよ。例え問題を認識したとしても確実に修正するのは後回しになる。実際に盗まれて問題が表面化でもしない限りは。
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