無題Name名無し19/12/11(水)00:31:16 No.1292811

1280px-F-35A_flight_(cropped)

小ネタのスレから勝手に転載
いやこれ小ネタじゃないでしょ

F35取得、国内組み立て継続へ 政府、米の完成品輸入を転換
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53177670Q9A211C1PP8000/

無題
Name名無し 19/12/11(水)02:08:59 No.1292813
向こうのスレでFMSより安くなるの?って話出てたけど
安くなるんじゃなくて国内基盤維持と秤にかける程度に下がったって話では?

無題
Name名無し 19/12/11(水)05:15:12 No.1292821
いんや
思いっきり国内組立の方が安くなるって数字と一緒に書いてある
どんなマジック使ったんだろうね…(恐怖)

無題
Name名無し 19/12/11(水)05:28:59 No.1292822
F-35を国内で分担生産したところで、F-35に日本製ミサイルが載るとかF-2とデータリンクを結ぶとか、できるようになるわけじゃないからなぁ
雇用創出という面で見ても微々たるものだろうし
正直、意味あるのかね

無題
Name名無し 19/12/11(水)09:39:34 No.1292838
> 雇用創出という面で見ても微々たるものだろうし
>正直、意味あるのかね
安い方がいいに決まってるだろ

無題
Name名無し 19/12/11(水)07:37:54 No.1292829
国内のFACO稼働が軌道に乗り出したか空自が追加で100機以上調達する前提でもう一回算盤弾いたらそう出たんじゃない

無題
Name名無し 19/12/11(水)08:10:10 No.1292830
つまり今までの費用が異常だったわけだ

無題
Name名無し 19/12/11(水)08:35:26 No.1292832
もともとトルコが購入する100機の発売をアメリカが拒否
その余剰分を日本が引き取ったので
当然その100機はアメリカ生産となります

無題
Name名無し 19/12/11(水)08:38:17 No.1292834
日本の購入機数は140機なので
残りは日本で生産ですかね

無題
Name名無し 19/12/11(水)09:19:11 No.1292837
B型の組み立ても日本のFACOでやるってことなのかね

無題
Name名無し 19/12/11(水)10:12:47 No.1292843
米国の組立てキャパが一杯で日本に回せるだけ部材生産も増えてんだろ。
組立て人員が余っている日本に回せるだけの部品生産に余裕があるんだろ。
部品メーカーは組立て生産が一杯になって納入待ちになって在庫を持っているより、直ぐに出荷できる日本なら売りが立つんだから。

無題
Name名無し 19/12/11(水)11:07:43 No.1292847
日本だと人件費を安く抑えても品質に影響しないからだったりして…

無題
Name名無し 19/12/11(水)11:57:21 No.1292848
部品が輸入だとアレだけど組み立てノウハウがあるって事は
有事の修理メンテでアドバンテージあるからなぁ

無題
Name名無し 19/12/11(水)14:49:31 No.1292853
三菱名航ってF-2でも接続ミス防止されてるものを余計な事して
違うつなぎ方強引にしてF-2落っことしたし
またやりそうだなこりゃ…

無題
Name名無し 19/12/11(水)15:28:42 No.1292864
https://cgi.2chan.net/f/src/1576045722607.jpg
「看板方式」で部品が遅延なく米国から入荷すれば
人件費の固まりの組立てコストは下がるだろう。
1カ月も次の部品が入らず中断したらどうしょうもない。

無題
Name名無し 19/12/11(水)17:47:32 No.1292867
工程見直しとやらが、人件費(技術費とか込みなんだろうけど)のバカ高い
米国メーカー派遣人員が「思ったより日本側の飲み込みも早いし、
本国の工場も大忙しで早く帰りたいし国防総省も対中国で重要な日本からあまりムシるなと言われているから俺達は帰るわ。日本側でよろ」
とかそう言うものだったら良いんだが・・・

無題
Name名無し 19/12/11(水)18:02:56 No.1292879
https://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg19980.html
長官記者会見で11分11秒からのこの話題、否定しているけどどうだろう。

無題
Name名無し 19/12/11(水)18:12:23 No.1292886
あらとばしの可能性?
いいニュースも悪いニュースも飛ばしが多いわ

無題
Name名無し 19/12/11(水)19:26:27 No.1292897
政府は11年度にF35Aの導入を決定した後、米国から対外有償軍事援助(FMS)で部品を調達し、三菱重工業が最終組み立てと検査を担ってきた。費用が完成品に比べ高いため、19年度契約分から完成品を輸入する方針に切り替えた。これを受け、国内での組み立て工程や工具の見直しが進み、費用を抑えた。防衛省の試算では、完成品輸入は1機当たり94.2億円かかるのに対し、国内組み立ては93.7億円になった。

無題
Name名無し 19/12/11(水)19:31:16 No.1292898
そんな一気にコストダウンできるほど無駄が多かったのか・・・?
メーカーの取り分がっつり削ってその価格なのか・・・?

無題
Name名無し 19/12/11(水)20:00:02 No.1292901
>No.1292879

で午前に長官の否定があったばかりで、その午後にNHKは日経と同じ記事出しているし、政府内で意思疎通ができてないのかな?

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20191211/k10012211201000.html

無題
Name名無し 19/12/11(水)23:30:09 No.1292921
元々42機導入予定だったから42機に生産ラインのコストを上乗せしてて43機目からそのコストがフリーになるからとか?

無題
Name名無し 19/12/12(木)12:01:42 No.1292984
日本、F-35A国内組立価格を93.7億円まで圧縮に成功!最終組立ラインでの生産継続へ


要するに日本のF-35A(国内組立分)は、この部分のFMS手数料は免除されている可能性が高いという意味で、F-35自体の価格が下がり、最終組立ラインの作業見直しでコストを圧縮し、輸入機よりもFMS手数料がやすいため、F-35A完成機を輸入するよりも、国内組立のほうが安くなるという、何とも珍しい「逆ざや」状態になったのだろう。

恐らく、ロット14までF-35Aの生産が進めば、国内組立のF-35Aの価格も、あと数億円は下がる可能性があり、もしかしたら90億円を下回るかもしれない。
https://grandfleet.info/military-news/japan-f-35a-domestic-assembly-price-successfully-reduced-to-9-37-billion-yen/

航空万能論GF管理人さんの読みでは、こうなるみたいね

F-35国内組立についての国会質問その1
Nameかめかめ 19/12/12(木)18:13:14 No.1293087
参議院外交防衛委員会 第18号 令和1年6月18日 宇都議員の質問抜粋
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/198/0059/19806180059018a.html
宇都隆史君 F35の残り八機分のFACO、国内の最終組立てライン、これを昨年末に終了いたしました。残念でありました。防衛省としては、ある一定程度の知見は得たということ、それからコストの面ですね、最終組立てをすればその分のコストは高くなりますから、八機分についてもできるだけ安くしたいということでこのFACOを終わらせました。

F-35国内組立についての国会質問その2
Nameかめかめ 19/12/12(木)18:15:23 No.1293088
参議院外交防衛委員会 第18号 令和1年6月18日 宇都議員の質問抜粋
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/198/0059/19806180059018a.html
宇都隆史君 ところが、現場でこの最終組立てに携わっていた企業は、自分たちの企業の自助努力で更にコストダウンを図って、最終組立てを自分たちでやったとしても米国の完成品と変わらないぐらいのコストまで持っていくぞと、こういう努力を今一生懸命やっていますね。一度このFACOライン閉じましたけれども、我々は、垂直離陸型も含めてトータル百四十七機、もう既に買った分も含めてですけれども、百四十七機を購入していくという閣議決定を政府としてはしているわけです。これ、今後、企業側の努力によってコストが変わってきた、あるいは、最終組立てでも十分にそのマイナスの部分というのをそそげると、カバーできるという判断に至った場合については、FACO、これ最終組立て、最終的にもう一度国内でやっていくという可能性もありというふうに捉えてよろしいですか。

No.1293087 No.1293088に対する防衛装備庁長官(当時)答弁
Nameかめかめ 19/12/12(木)18:25:31 No.1293089
参議院外交防衛委員会 第18号 令和1年6月18日 防衛装備庁長官(当時)答弁抜粋
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/198/0059/19806180059018a.html
○政府参考人(深山延暁君) お答え申し上げます。
 御指摘のとおり、我が国の厳しい財政事情の下で防衛力整備を効率的に進めるために、二〇一九年度以降のF35の取得はより安価な完成機輸入を取るということにいたしました。その一方で、今後のF35の製造状況を踏まえ、より安価な手段がある場合にはこれを適切に見直すということは閣議決定にも述べているところでございます。

無題
Name名無し 19/12/12(木)18:32:02 No.1293091
A型の初期コストとして製造組み立てラインを作ったコストも入ってるだろうから、予定より沢山作ればそのコストは分散させられるはず。結局、6月時点ではまだ話の無かったB型取得で変わってきた、、
ということかな?

無題
Name名無し 19/12/13(金)03:19:42 No.1293149
22億も下がるのか
一部をライセンス生産比率を上げる投資に使って欲しい
長い付き合いになるんだし
引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/1292811.htm

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