ロシア、新しい空母は排水量最大7万トンか？

2019年12月08日

カテゴリ:
軍事ニュース
ロシア・ソ連

無題Name名無し19/12/03(火)16:14:25 No.1292120

wikipedia:Artem Tkachenko

https://cgi.2chan.net/f/src/1575357265838.png
Источник рассказал о ходе разработки нового российского авианосца
12月2日　モスクワ　RIAニュース
http://ria.ru/20191202/1561819295.html

無題Name名無し 19/12/03(火)16:26:04 No.1292122

https://cgi.2chan.net/f/src/1575357964938.jpg
比較

無題Name名無し 19/12/03(火)17:23:37 No.1292124

そりゃ計画だけならいくらでもできるけど
今のロシアの国力で空母の建造～維持できるんだろか
グズネツォフの運用だけでいっぱいいっぱいだったじゃん

無題Name名無し 19/12/03(火)18:07:18 No.1292127

なんでロシアって空母欲しがってんの
シリアでまあまあ使ってたけどあれは陸からだと無理な任務？

無題Name名無し 19/12/03(火)21:44:02 No.1292153

このサイズでもスキージャンプなのか

無題Name名無し 19/12/03(火)22:30:01 No.1292162

>>このサイズでもスキージャンプなのか
ウリヤノフスク級もそうだけど、クズネツォフとその艦載機Su-33・MiG-29Kが現役の間はクロスデッキを考慮してスキージャンプを装備しないといけない。

無題Name名無し 19/12/04(水)10:20:49 No.1292209

>クロスデッキを考慮してスキージャンプを装備しないといけない
排気リフレクターみたいに発艦時だけ甲板が立つべき

無題Name名無し 19/12/06(金)03:02:43 No.1292337

>>クロスデッキを考慮してスキージャンプを装備しないといけない
飛行機側を改修で良くない？

無題Name名無し 19/12/03(火)21:57:44 No.1292160

ざっくりした要求仕様どころか
排水量は70000トンぐらいが良いねって決まっただけだから
何も決まってないのと同じだよ

無題Name名無し 19/12/03(火)23:15:10 No.1292171

300mチョイの長さが強度と最大サイズの折り合いがつく限界なのかもしれんね。

無題Name名無し 19/12/03(火)23:26:50 No.1292173

ロシアの経済規模じゃ維持つらいだろうな

無題Name名無し 19/12/04(水)05:51:39 No.1292185

https://cgi.2chan.net/f/src/1575406299273.mp4
おフネの予算節約や増えまくってるF-35Bへの対抗にですね

無題Name名無し 19/12/04(水)07:31:27 No.1292191

>>おフネの予算節約や増えまくってるF-35Bへの対抗にですね
お偉いさんが、ヤコブレフのライン復活させてSTOVL作る言うたので復活かと思ったら、既存機ベースにしない完全新型らしいです。

無題Name名無し 19/12/04(水)10:52:19 No.1292212

>大出力で燃費のいいエンジンを作れるのかな？ロシア

ロシア空母は、原子炉搭載で、今月就役予定の2代目アルクティカ級氷砕船のRITM-200か、発展型RITM-400が有力。

海外輸出する場合は、フリゲート艦に採用しているM90FR(27500馬力)とかのガスタービンエンジを4基搭載(110000馬力）で賄う。

無題Name名無し 19/12/04(水)11:44:43 IP:210.153.*(nttpc.ne.jp)No.1292217+

すいません。STOVLのエンジンのつもりでした。

>排気リフレクターみたいに発艦時だけ甲板が立つべき
本邦の話になるがオスプレイってスキージャンプが使えるのかなあ？
使えない場合、マジでそういう仕組みが必要になるかもしれない。

無題Name名無し 19/12/04(水)14:17:34 No.1292227

>>STOVLのエンジンのつもりでした。

STOVLのエンジンはSu-57のIzdeliye30のエンジンコアをベースに新型開発を検討しているみたい。

無題Name名無し 19/12/04(水)12:16:49 No.1292218

オスプレイは滑走出来ないのでは？
ゆっくりなら地上を移動できるが

無題Name名無し 19/12/04(水)14:07:46 No.1292226

V-22は短距離滑走離陸可能だぞ。横田で見たし。
スキージャンプを使うのは無理じゃないかな。
例えば艦尾からいっぱい使って坂に当たらないように離陸するとか？

無題Name名無し 19/12/06(金)05:36:52 No.1292340

前脚とその周辺の構造、折り畳み機構がある場合はその周辺も強化することになるけど、重量増加につながるのでスキージャンプのクズネツォフでの運用に不利になる。

カタパルト対応の新型はアングルド・デッキで、非対応の旧型は艦首で発艦させれば、お金もかからない。

無題Name名無し 19/12/07(土)16:28:25 No.1292501

船は時間かければできるけど、もう少し小さい機材開発したほうがよくないかなと
mig29でもでかいから
もう一回り小さい機材
ふとおもうね

無題Name名無し 19/12/07(土)17:02:43 No.1292512

>>mig29でもでかいからもう一回り小さい機材
小型のMiG-29Kだと不向きなこともあるのでなやましい。全機置き換えじゃなくて、近代化したSu-33と任務ごとに使い分けているし。

引用元：https://cgi.2chan.net/f/res/1292120.htm

タグ：: 軍事ニュース; ロシア; 艦艇; 空母

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1 名無しさん 2019年12月08日 19:15　id：w8uJY1ea0

甲板にVLSないのは寂しいなあ

2 PIAT 2019年12月08日 20:56　id：eJWhZCre0

中国の新空母もそうだけど、将来カタパルトが実用になって実際に艦に搭載されるようになっても、しばらくは舷側カタパルトのみで、スキージャンプ台と併用されると考えるのが自然ではないかと。
航海中にうっかり何かでカタパルトが故障した時、原因が判明するまで飛行機を積んだドンガラになります、という訳にはいかない訳だし。

3 名無しさん 2019年12月08日 21:05　id：50O4FxOz0

せっかく黒海への活路が開けて北極海の凍結も減ったのを活用したいのは分かるがオホーツク海以外は軒並み他国の水域に干渉するからねぇ。
海軍の軍事プレゼンスを活かすには空母は強力だけど何処で使う気なのか。
補助艦艇含めての空母打撃群なのを考えるとロシアは他の手段取ったほうが効率良さそうに見える。

イタリア・ブラジル・韓国以下の経済規模で軍事予算どれだけ確保するつもりなのか。
ちょい前のスレで軍事力の弱体化が話題になったドイツの半分以下だぞコレ。

4 名無しさん 2019年12月08日 21:42　id：w8uJY1ea0

※3
ロシアは旧ソ連と同じく戦略原潜の聖域や沿岸部から敵機動部隊を近づけさせない為の重航空巡洋艦だった気がするけどこれはデカ過ぎな気がしてならない

5 名無しさん 2019年12月08日 22:15　id：27ICdR3o0

ロシアの空母建造復活で一瞬目出度えと思ってしまったが何も目出度く無かった
よく考えなくても仮装敵国やんけ！

6 名無しさん 2019年12月08日 22:31　id：twue0uun0

処でロシアが空母を建造するにしても、其を送り出すための施設の大型、近代化をしなくていいの？

7 名無しさん 2019年12月08日 23:17　id：SWtcMBIP0

進水式から就役までに火災事故やらなんやらあって10年くらいかかるいつものパターンになりそうw

8 名無しさん 2019年12月08日 23:20　id：ptp058100

中国とかロシアとかがこう空母をポンポン作ろうとしてるのをみるに、極超音速ミサイルってあんまり役に立つ装備じゃなさそう

9 名無しさん 2019年12月09日 00:06　id：kbtLdLbK0

どうせまたロシアの財政難に撃沈されるだろう。
アンドレイポルトフ氏ならそう言いそう。

10 名無しさん 2019年12月09日 03:05　id：ksB2luqy0

>>3
購買力平価で見たら世界6位だぞあの国
というかロシア軍関係は普通のミリタリーとは別ジャンルだな。軍事専門家ですら(ロシア専門家以外)まともな知識持ってないという状態だわ

11 名無しさん 2019年12月09日 03:29　id：XebYomT90

※3
ロシアのGDPは購買力平価だと420兆円ある。フランスとイギリスの約300兆円を軽く超えてて、ドイツの434兆円と近い。日本は560兆円。
ドルベースだとルーブル暴落の影響でロシアのGDPは過小評価されてしまう。
ロシアのGDPを2008年のドルルーブルレートでドル換算GDPを計算すると420兆円になる。

民主党政権時代の2012年(安倍内閣発足が2012年12月26日)の超円高の時の日本のドルベースGDPは
日本史上最高の620兆円だったが、実態経済はボロボロだった。
逆に自民安倍政権に変わり、アベノミクスで円安が進んだ2015年のドルベースGDPは440兆円と2012年に比べて大きく減ったが、実態経済は好調だった。

通貨がやたら変動している時はドルベースGDPより購買力平価GDPを指標として使ったほうがいいと思う。
ちなみに韓国の購買力平価GDPは223兆円。ロシア・日本等のGDPのソースは「世界経済のネタ帳」

12 名無しさん 2019年12月09日 07:51　id：6nuNwlgb0

よく覚えてないけど、確かグズネツォフで運用している早期警戒機ってカモフ某のヘリだったよね？新型空母は模型だと固定翼のジェット化したE-2みたいなのが載っているけど新規に開発するのだろうか？それともAn-72ベースとか？コーラーが空母に載るサイズなのかは知らんけど

13 名無しさん 2019年12月09日 11:44　id：Kdt53Y2p0

Su-57を艦載機に？って思ったけど、よくよく考えればフランカーのほうがよっぽどでかかったわ。

14 名無しさん 2019年12月09日 12:28　id：lHu1Pm9J0

>>13
最近になってYAK−141の亡霊的な物を開発しようとしてるみたいだからそっちになりそう

15 名無しさん 2019年12月09日 17:43　id：gqv.fpho0

>>5
その仮装だとハロウイン毎日してそうって言おうと思ったけど、優しい人のコスプレをしてたから強ち間違いでもないなと納得してしまった

16 名無しさん 2019年12月09日 17:45　id：CDtt24tB0

ロシアも中国もだけど軍事費の詳細な額を載せないようにしてるから、単純に見える部分の費用だけで考えるのは実態を見誤る可能性があるんじゃなかろうか

17 名無しのミリヲタ（ほろ酔いワニ） 2019年12月09日 21:56　id：4ycbaWEA0

ロシアの軍備の問題点は経済よりも、ソ連崩壊時の面積の約76％の国土に対して人的資源というか総人口がほぼ半分しかない事だと思うワニ（南樺太生まれの母親の体形が『丸太を担いだロシアのおばちゃん』並みなワニ並感）。
なお、面積と人口については最新の情報を調べるのが面倒だったので日本語Wikiのを使ったワニ。

18 名無しさん 2019年12月09日 22:16　id：Kx.mea0E0

>>17
まあその分航空機は独特な子が多いから魅力ではあるし日本と似通う部分があるのが興味深い

19 名無しさん 2019年12月09日 23:49　id：4qiQ5ZyP0

ロシアくんは空母より戦闘艦優先した方が良いのでは
それに未だに艦対艦ミサイルの主体が50年代開発のテルミートってあたりどうかと

20 名無しさん 2019年12月10日 00:02　id：xn.PZhgy0

※19
なぜそんな嘘っぱちを書けるんだ？

21 名無しさん 2019年12月10日 20:47　id：rw8RgNQx0

>>19
P-800頭に突き刺さってますよ

22 名無しさん 2019年12月11日 01:30　id：da9jIZlG0

対艦ミサイルで最先端なのがロシアだぞ

23 名無しさん 2019年12月11日 12:54　id：aw8lzrra0

>>12
古いのだと旧ソ連時代に開発は終わってる（E2よりデカいらしい）
それを再生産（試作機まではできてたはず）するとは考えにくいから新規開発では？

24 名無しさん 2019年12月11日 16:29　id：HpdfcV840

知っとるけど搭載艦艇少なくて主体はP-15ではというお話なのだ
既存艦の改修はキーロフ2隻とウダロイ8隻だけだし

25 名無しさん 2019年12月11日 19:11　id：86tlFbGH0

※24
wikipediaしか見てないからそういう結論にいたるんだよ。
P-270の配備が始まった時点で配備が見送られた旧式艦はとっくに廃艦になってる。
ソヴレメンヌイ級駆逐艦はP-270。
一隻だけ残ってるカシン級がKh-35。
旧式フリゲートのナヌチュカ級がP-120、同じく旧式のタランタル級はP-270を搭載してる。

26 名無しさん 2019年12月12日 03:21　id：k4QfNpkr0

>>25
wikiとか全然更新されてないですよね。ロシアの海軍情報翻訳してる人のサイト見ないとドンドン取り残されています。

27 名無しさん 2019年12月12日 20:43　id：69p7Zhuz0

アドミラル・クズネツォフ燃えちゃった( ´ ` )

28 名無しさん 2019年12月15日 00:41　id：X0lWF0SX0

俺んトコでも空母ぐらい作れンぞ！っていうレベルでしょ。
実際の戦争になったら運用は、ハチャメチャでタダの標的艦にしかならないんじゃないかな？
せめて、中東あたりでの支援のための"航空機運搬艦"ぐらいにしか使えないと思う。
アメリカのような空母を中心とした"打撃群"としての運用に習熟するのは時間が掛かりそう。
それに、ロシアにとって、世界の海は敵性海洋国家ばかりで"シュペー号"なみに不利過ぎる。
まぁ、どこの軍人も同じで"持ってみたい"という気持ちは判るが、潜水艦だけの方が良いのでは？