無題 Name 名無し 19/10/12(土)12:27:35  No.1286828      
陸軍と厠 知られざる軍隊の衛生史

災害派遣で被災地入りした自衛隊員の一番の「苦悩」とは?
https://news.nifty.com/article/magazine/12193-433769/3

無題
Name 名無し 19/10/12(土)13:18:12  No.1286831      
http://cgi.2chan.net/f/src/1570853892012.jpg
トイレ~トイレは要らんかね?

無題
Name 名無し 19/10/12(土)13:27:40  No.1286832      
http://cgi.2chan.net/f/src/1570854460955.jpg
茂みに分け入って
スコップで穴掘って
迷彩ポンチョかぶって
ズボン下ろして
速攻「大」出して
スコップで土を元にもどしたら
40秒でデキルでしょ?

無題
Name 名無し 19/10/12(土)14:03:48  No.1286840     
>茂みに分け入って

しやすい場所は他の隊員も利用するだろうから、周辺が野糞だらけに・・・

無題
Name 名無し 19/10/12(土)18:22:58  No.1286877     
バンド・オブ・ブラザースでそんな場面あったな。
ドイツ軍に撃たれて塹壕飛び込んだら塹壕内がウンコだらけだったとか。

無題
Name 名無し 19/10/12(土)20:05:44  No.1286893     
山村ならいいけど、市街地で野糞は恥ずかしいな

無題
Name 名無し 19/10/12(土)21:29:31  No.1286908     
イラク戦争で一番儲かった会社は兵器メーカーではなく
前線部隊と一緒に行動して仮設トイレを設置してまわった会社という話だからな

トイレの研究はもっと頑張ってもいいかもしれない

無題
Name 名無し 19/10/12(土)21:44:46  No.1286914     
予算不足で大人用紙おむつを自費購入…
そんなことが無いようにしてくれ

無題
Name 名無し 19/10/12(土)21:48:14  No.1286915     
日本人でアメリカ海兵隊に入隊した人の本をずいぶん前に読んだけど
半分にカットしたドラム缶の上に便所を作りそこに用を足す
このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する
とあったな
映画のジャーヘッドで同じ描写があったけど湾岸戦争のころと変わってないんだなと思った

無題
Name 名無し 19/10/12(土)22:44:25  No.1286924     
>No.1286915
それ、日本の災害派遣地域でも可能なんですかね?
黒煙を出せば火事だと誤認される恐れがあるし、誤って草木や家に延焼したら目も当てられない

陣地に仮設トイレを設置したり、行軍には移動トイレ車を随伴させるしか解決策がないように思う

無題
Name 名無し 19/10/13(日)00:58:35  No.1286933      
レッド・プラトーン 14時間の死闘

>>ドラム缶

燃やし方のノウハウが詳しく書いてあった本
林道工事現場の近くで山岳測量中、工事関係者の野外トイレがルート上に現れて立往生した事が

無題
Name 名無し 19/10/12(土)22:27:37  No.1286921     
>このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する

それベトナムでもやってるし、おそらく朝鮮もWW2も・・

無題
 Name 名無し 19/10/13(日)02:10:52  No.1286937
>半分にカットしたドラム缶の上に便所を作りそこに用を足す
>このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する
公衆便所でマッチ擦って臭い消す習慣のある人が使ったら・・・

無題
Name 名無し 19/10/13(日)10:07:34  No.1286968     
>このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する
>それベトナムでもやってるし、おそらく朝鮮もWW2も・・

フィリピン戦を描いた大岡昇平の俘虜記にもあるけど、石油を入れておくと
比重が軽いので便所の表面に石油の膜が出き、糞便喰らって大きくなった蛆が成虫になろうと表に出ても油まみれになってすぐ死ぬと言う衛生上の効果もあるそうだ。

なので便所だけでなく野戦キャンプ内溝などにも定期的に石油を撒く、どころか南京虫や蚤対策にその辺の地面にまで石油を巻いているというとんでもない記述まであったりする(著者曰く、ソ連の収容所と比べて「金があるということは恐ろしいことだ」とのことだがもっと他にも突っ込むところがあるんじゃなかろうか・・・?)

無題
Name 名無し 19/10/13(日)16:33:17  No.1287002     
>糞便喰らって大きくなった蛆が
>成虫になろうと表に出ても油まみれになってすぐ死ぬと言う衛生上の効果もあるそうだ。
そっか。昔夏場にストーブ用の余った灯油を撒いたわ
それ以来蝿は来なくたったし
しばらくして水洗になったなぁ

無題
Name 名無し 19/10/12(土)23:41:35  No.1286929     
外回りとか現場仕事の人ってトイレどうしてるの?
家の前の公園周りが違法駐車のタクシーだらけなのはトイレ目当てみたいだけど

無題
Name 名無し 19/10/13(日)08:48:19  No.1286958      
http://cgi.2chan.net/f/src/1570924099234.jpg
トイレカーは被災者優先とかになりそう

無題
Name 名無し 19/10/13(日)08:55:23  No.1286960     
>トイレカーは被災者優先とかになりそう
ぶっちゃけ商業施設のトイレと同じく『自衛官や警察官も使用します』でいいと思う
特にトイレは人気の無い場所に作る事が多いし

無題
Name 名無し 19/10/13(日)11:34:41  No.1286971     
旧陸軍の潜水艦のまるゆはトイレ作ってなくて
重油溜めた一斗缶に用を足してたんだっけか

無題
Name 名無し 19/10/13(日)12:06:34  No.1286973     
ガソリンは常温で気化するから、タバコを一服でドカーン!て事故になるような気が…。(´・ω・`)

無題
Name 名無し 19/10/13(日)12:58:36  No.1286978      
http://cgi.2chan.net/f/src/1570939116065.jpg
北海道は演習でも使わないそうだが、野糞が基本なんだろうか

無題
Name 名無し 19/10/13(日)21:06:06  No.1287022     
>北海道は演習でも使わないそうだが、野糞が基本なんだろうか
道民だけどその車を見たことが無い…
>それ以来蝿は来なくたったし
汲み取りだとバキュームカーやし尿処理に問題有りそう…

無題
Name 名無し 19/10/13(日)22:53:13  No.1287040     
>道民だけどその車を見たことが無い…
配備はされているけど使わないらしいな
災害時のために取ってあるのかも

無題
Name 名無し 19/10/13(日)14:15:25  No.1286990      
http://cgi.2chan.net/f/src/1570943725291.jpg
警察と共用すべし

無題
Name 名無し 19/10/13(日)19:04:36  No.1287016    
日本陸軍では、どう処理をしてたんだろう

無題
Name 名無し 19/10/13(日)20:39:26  No.1287021      
陸軍と厠 知られざる軍隊の衛生史
>>日本陸軍では、どう処理をしてたんだろう

藤田昌雄氏の著作から引用させて頂くと、昭和9年の「築営教範」によれば

「短時日の用に供する厠は深さ約50糎、幅約30糎の溝を設く」
「其の長さは30乃至40人に付1米の比とし(略)簡易なる目隠を施すものとす」
「長時日の用に供する大便所は幅約1米、深さ1米以上の溝を設け12人に付1個(長さ約1米)の比とし(略)20糎の間隔に踏板を備う」
「糞尿溜は病毒の伝播と臭気を防ぐ為適宜灰、炭粉若は厚さ約10糎の土砂を以って覆い、為し得れば『クロール』石灰を以って消毒す」

…と定められているそーです

一杯になったら埋めて次の溝を掘るみたいなんですが、今の日本国内とかだと
ちょっとこういう方法は難しいかもですなあ

無題
 Name 名無し 19/10/15(火)00:41:53  No.1287135 
>公衆便所でマッチ擦って臭い消す習慣のある人が使ったら・・・
米国式だから閉所にはなってなくて今の日本の駐輪場程度の屋根しかないスカスカなものではないかと
もちろん兵舎にも仕切りはないので穴が並んでるだけで
そう言えば燃してるシーンが『プラトーン』にもありましたね

>日本陸軍では、どう処理をしてたんだろう
山本七平の著書で、近衛砲兵時代に代々木練兵場の観兵式で大部隊が集まっていたから厠が溢れて川になっていたって書いてたのを思い出しました

無題
Name 名無し 19/10/14(月)11:37:07  No.1287070     
>No.1286828
東日本大震災の時は例外だったのかな
ゲリ対車でコンビニに買い物行ったりしたんだけどなぁ
俺の昔話はどうでもいいとして心の狭い国民はどこかに行けばいいのになぁ

無題
 Name 名無し 19/10/15(火)00:57:05  No.1287136
フォークランド紛争でイギリスのSASがアルゼンチン軍の占領する所を後方から攻撃する作戦を立てた。
最初はヘリコプターで輸送する予定だったけど輸送船が撃沈されてされてヘリが使えないので徒歩で目標の場所まで向かう作戦に変更になった。
一週間近くかけて15人くらいのチームが目標地点まで徒歩で向かうのだが途中現地調達した飲料水の衛生状態があまり良くなかった。
全員が腹痛を起こして頻繁にお腹を下してる状態で歩き続けた。最初は便意を感じたら岩の陰とかでは済ましてたけど、そのうち陰に隠れて済ますのが面倒になったのか一人の隊員が歩きながら垂れ流したのをきっかけに、徒歩での行動中は全員が歩きながら垂れ流し状態。
そして目標に到着、そのままアルゼンチン軍を攻撃したそうです。

無題
 Name 名無し 19/10/15(火)03:01:21  No.1287140 
銃持ったウンコまみれの男15人が攻めてきたら即白旗だな

無題
 Name 名無し 19/10/15(火)03:08:41  No.1287141 
>飲料水の衛生状態があまり良くなかった

アウトドア用の携帯浄水器でろ過した後、沸騰させてイギリス風に紅茶にして飲めば衛生問題はクリア出来たろうに
とはいえ、携帯浄水器を持つ余裕があるなら、そのぶん弾倉を持ちたいというのが特殊部隊という人種なのかもしれんが

無題
 Name 名無し 19/10/15(火)06:25:48  No.1287148 
>アウトドア用の携帯浄水器でろ過した後、沸騰させてイギリス風に紅茶にして飲めば衛生問題はクリア出来たろうに

担いだ装備は30Kg以上で個人で持てるギリギリの重さでそうで、最初は水筒の水を飲んで使い切った後は地表に溜まった茶色く濁った水を消毒用の薬剤を混ぜて飲んでそれも無くなると直接飲んで腹を壊し、そのまま進軍を続けて敵を攻撃したそうな。

無題
 Name 名無し 19/10/15(火)08:16:27  No.1287153 
https://cgi.2chan.net/f/src/1571094987878.png
>アウトドア用の携帯浄水器でろ過した後、沸騰させてイギリス風に紅茶にして飲めば衛生問題はクリア出来たろうに
アウトドア用って事だと殆どが中空糸膜を使ったタイプになると思うんだが世界初の中空糸膜を使用した浄水器が発売されたのが1984年、フォークランド紛争が1982年なんで無理だな…
あの当時の軍が使っていた携帯できる浄水器ってどんなんだったんだろ?
サバイバル物でよくやってる「小石>>砂>>木炭>布」のような物だったのだろうか?

無題
 Name 名無し 19/10/15(火)08:21:14  No.1287154
>消毒用の薬剤を混ぜて飲んで
濾過とかせず薬剤入れてそのままだったのか…
うちの会社の海外出張組が「出張先で水道水飲まなくてはならない時にコップ1杯に3滴入れて撹拌後数分放置してから飲め」と持たされる薬剤より強力なんだろうな…

無題
 Name 名無し 19/10/15(火)19:06:17  No.1287170 
日本には戦前から素焼き陶管を使った石井式濾水器(731部隊で有名になってますが)があるし、
一般向けにも陶管を使った携帯浄水器は売られてたけど、ベトナム戦とかどうしてたんだろうね

無題
 Name 名無し 19/10/16(水)00:34:07  No.1287223
>ベトナム戦とかどうしてたんだろうね
ベトナムの陸戦は基本的に前進基地(キャンプ)から出て戻るの繰り返しだから、その都度基地の浄水施設が使えたと思う
それ以外にも兵士個人に浄水錠剤が支給されていたと思うけど
後に水筒カバーに錠剤入れが付くようになったね

無題
 Name 名無し 19/10/16(水)14:53:09  No.1287273
便意よりベトコンの方が恐ろしかっただろう

無題
 Name 名無し 19/10/15(火)22:49:59  No.1287213 
>行動中は全員が歩きながら垂れ流し状態。
同じように衛生状態の良くなかった太平洋戦争中のビルマ戦線でも
そのように最初から出来るようにズボンのお尻の部分を切り欠いていたという

無題
 Name 名無し 19/10/16(水)20:58:39  No.1287296 
https://twitter.com/ModJapan_saigai/status/1184315170509619201

上から率先してクレームに予防線張ってくれるのはいいね

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1286827.htm  
    

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