無題 Name 名無し 19/10/12(土)12:27:35 No.1286828
無題 Name 名無し 19/10/12(土)13:18:12 No.1286831
無題 Name 名無し 19/10/12(土)13:27:40 No.1286832
無題 Name 名無し 19/10/12(土)14:03:48 No.1286840
無題 Name 名無し 19/10/12(土)18:22:58 No.1286877
無題 Name 名無し 19/10/12(土)20:05:44 No.1286893
無題 Name 名無し 19/10/12(土)21:29:31 No.1286908
無題 Name 名無し 19/10/12(土)21:44:46 No.1286914
無題 Name 名無し 19/10/12(土)21:48:14 No.1286915
無題 Name 名無し 19/10/12(土)22:44:25 No.1286924
無題 Name 名無し 19/10/13(日)00:58:35 No.1286933
無題 Name 名無し 19/10/12(土)22:27:37 No.1286921
無題 Name 名無し 19/10/13(日)02:10:52 No.1286937
無題 Name 名無し 19/10/13(日)10:07:34 No.1286968
無題 Name 名無し 19/10/13(日)16:33:17 No.1287002
無題 Name 名無し 19/10/12(土)23:41:35 No.1286929
無題 Name 名無し 19/10/13(日)08:48:19 No.1286958
無題 Name 名無し 19/10/13(日)08:55:23 No.1286960
無題 Name 名無し 19/10/13(日)11:34:41 No.1286971
無題 Name 名無し 19/10/13(日)12:06:34 No.1286973
無題 Name 名無し 19/10/13(日)12:58:36 No.1286978
無題 Name 名無し 19/10/13(日)21:06:06 No.1287022
無題 Name 名無し 19/10/13(日)22:53:13 No.1287040
無題 Name 名無し 19/10/13(日)14:15:25 No.1286990
無題 Name 名無し 19/10/13(日)19:04:36 No.1287016
無題 Name 名無し 19/10/13(日)20:39:26 No.1287021
無題 Name 名無し 19/10/15(火)00:41:53 No.1287135
無題 Name 名無し 19/10/14(月)11:37:07 No.1287070
無題 Name 名無し 19/10/15(火)00:57:05 No.1287136
無題 Name 名無し 19/10/15(火)03:01:21 No.1287140
無題 Name 名無し 19/10/15(火)03:08:41 No.1287141
無題 Name 名無し 19/10/15(火)06:25:48 No.1287148
無題 Name 名無し 19/10/15(火)08:16:27 No.1287153
無題 Name 名無し 19/10/15(火)08:21:14 No.1287154
無題 Name 名無し 19/10/15(火)19:06:17 No.1287170
無題 Name 名無し 19/10/16(水)00:34:07 No.1287223
無題 Name 名無し 19/10/16(水)14:53:09 No.1287273
無題 Name 名無し 19/10/15(火)22:49:59 No.1287213
無題 Name 名無し 19/10/16(水)20:58:39 No.1287296
災害派遣で被災地入りした自衛隊員の一番の「苦悩」とは?
https://news.nifty.com/article/magazine/12193-433769/3
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無題 Name 名無し 19/10/12(土)13:18:12 No.1286831
http://cgi.2chan.net/f/src/1570853892012.jpg
トイレ~トイレは要らんかね?
無題 Name 名無し 19/10/12(土)13:27:40 No.1286832
http://cgi.2chan.net/f/src/1570854460955.jpg
茂みに分け入って
スコップで穴掘って
迷彩ポンチョかぶって
ズボン下ろして
速攻「大」出して
スコップで土を元にもどしたら
40秒でデキルでしょ?
無題 Name 名無し 19/10/12(土)14:03:48 No.1286840
>茂みに分け入って
しやすい場所は他の隊員も利用するだろうから、周辺が野糞だらけに・・・
無題 Name 名無し 19/10/12(土)18:22:58 No.1286877
バンド・オブ・ブラザースでそんな場面あったな。
ドイツ軍に撃たれて塹壕飛び込んだら塹壕内がウンコだらけだったとか。
無題 Name 名無し 19/10/12(土)20:05:44 No.1286893
山村ならいいけど、市街地で野糞は恥ずかしいな
無題 Name 名無し 19/10/12(土)21:29:31 No.1286908
イラク戦争で一番儲かった会社は兵器メーカーではなく
前線部隊と一緒に行動して仮設トイレを設置してまわった会社という話だからな
トイレの研究はもっと頑張ってもいいかもしれない
無題 Name 名無し 19/10/12(土)21:44:46 No.1286914
予算不足で大人用紙おむつを自費購入…
そんなことが無いようにしてくれ
無題 Name 名無し 19/10/12(土)21:48:14 No.1286915
日本人でアメリカ海兵隊に入隊した人の本をずいぶん前に読んだけど
半分にカットしたドラム缶の上に便所を作りそこに用を足す
このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する
とあったな
映画のジャーヘッドで同じ描写があったけど湾岸戦争のころと変わってないんだなと思った
無題 Name 名無し 19/10/12(土)22:44:25 No.1286924
>No.1286915
それ、日本の災害派遣地域でも可能なんですかね?
黒煙を出せば火事だと誤認される恐れがあるし、誤って草木や家に延焼したら目も当てられない
陣地に仮設トイレを設置したり、行軍には移動トイレ車を随伴させるしか解決策がないように思う
無題 Name 名無し 19/10/13(日)00:58:35 No.1286933
>>ドラム缶
燃やし方のノウハウが詳しく書いてあった本
林道工事現場の近くで山岳測量中、工事関係者の野外トイレがルート上に現れて立往生した事が
無題 Name 名無し 19/10/12(土)22:27:37 No.1286921
>このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する
それベトナムでもやってるし、おそらく朝鮮もWW2も・・
無題 Name 名無し 19/10/13(日)02:10:52 No.1286937
>半分にカットしたドラム缶の上に便所を作りそこに用を足す
>このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する
公衆便所でマッチ擦って臭い消す習慣のある人が使ったら・・・
無題 Name 名無し 19/10/13(日)10:07:34 No.1286968
>このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する
>それベトナムでもやってるし、おそらく朝鮮もWW2も・・
フィリピン戦を描いた大岡昇平の俘虜記にもあるけど、石油を入れておくと
比重が軽いので便所の表面に石油の膜が出き、糞便喰らって大きくなった蛆が成虫になろうと表に出ても油まみれになってすぐ死ぬと言う衛生上の効果もあるそうだ。
なので便所だけでなく野戦キャンプ内溝などにも定期的に石油を撒く、どころか南京虫や蚤対策にその辺の地面にまで石油を巻いているというとんでもない記述まであったりする(著者曰く、ソ連の収容所と比べて「金があるということは恐ろしいことだ」とのことだがもっと他にも突っ込むところがあるんじゃなかろうか・・・?)
無題 Name 名無し 19/10/13(日)16:33:17 No.1287002
>糞便喰らって大きくなった蛆が
>成虫になろうと表に出ても油まみれになってすぐ死ぬと言う衛生上の効果もあるそうだ。
そっか。昔夏場にストーブ用の余った灯油を撒いたわ
それ以来蝿は来なくたったし
しばらくして水洗になったなぁ
無題 Name 名無し 19/10/12(土)23:41:35 No.1286929
外回りとか現場仕事の人ってトイレどうしてるの?
家の前の公園周りが違法駐車のタクシーだらけなのはトイレ目当てみたいだけど
無題 Name 名無し 19/10/13(日)08:48:19 No.1286958
http://cgi.2chan.net/f/src/1570924099234.jpg
トイレカーは被災者優先とかになりそう
無題 Name 名無し 19/10/13(日)08:55:23 No.1286960
>トイレカーは被災者優先とかになりそう
ぶっちゃけ商業施設のトイレと同じく『自衛官や警察官も使用します』でいいと思う
特にトイレは人気の無い場所に作る事が多いし
無題 Name 名無し 19/10/13(日)11:34:41 No.1286971
旧陸軍の潜水艦のまるゆはトイレ作ってなくて
重油溜めた一斗缶に用を足してたんだっけか
無題 Name 名無し 19/10/13(日)12:06:34 No.1286973
ガソリンは常温で気化するから、タバコを一服でドカーン!て事故になるような気が…。(´・ω・`)
無題 Name 名無し 19/10/13(日)12:58:36 No.1286978
http://cgi.2chan.net/f/src/1570939116065.jpg
北海道は演習でも使わないそうだが、野糞が基本なんだろうか
無題 Name 名無し 19/10/13(日)21:06:06 No.1287022
>北海道は演習でも使わないそうだが、野糞が基本なんだろうか
道民だけどその車を見たことが無い…
>それ以来蝿は来なくたったし
汲み取りだとバキュームカーやし尿処理に問題有りそう…
無題 Name 名無し 19/10/13(日)22:53:13 No.1287040
>道民だけどその車を見たことが無い…
配備はされているけど使わないらしいな
災害時のために取ってあるのかも
無題 Name 名無し 19/10/13(日)14:15:25 No.1286990
http://cgi.2chan.net/f/src/1570943725291.jpg
警察と共用すべし
無題 Name 名無し 19/10/13(日)19:04:36 No.1287016
日本陸軍では、どう処理をしてたんだろう
無題 Name 名無し 19/10/13(日)20:39:26 No.1287021
>>日本陸軍では、どう処理をしてたんだろう
藤田昌雄氏の著作から引用させて頂くと、昭和9年の「築営教範」によれば
「短時日の用に供する厠は深さ約50糎、幅約30糎の溝を設く」
「其の長さは30乃至40人に付1米の比とし(略)簡易なる目隠を施すものとす」
「長時日の用に供する大便所は幅約1米、深さ1米以上の溝を設け12人に付1個(長さ約1米)の比とし(略)20糎の間隔に踏板を備う」
「糞尿溜は病毒の伝播と臭気を防ぐ為適宜灰、炭粉若は厚さ約10糎の土砂を以って覆い、為し得れば『クロール』石灰を以って消毒す」
…と定められているそーです
一杯になったら埋めて次の溝を掘るみたいなんですが、今の日本国内とかだと
ちょっとこういう方法は難しいかもですなあ
無題 Name 名無し 19/10/15(火)00:41:53 No.1287135
>公衆便所でマッチ擦って臭い消す習慣のある人が使ったら・・・
米国式だから閉所にはなってなくて今の日本の駐輪場程度の屋根しかないスカスカなものではないかと
もちろん兵舎にも仕切りはないので穴が並んでるだけで
そう言えば燃してるシーンが『プラトーン』にもありましたね
>日本陸軍では、どう処理をしてたんだろう
山本七平の著書で、近衛砲兵時代に代々木練兵場の観兵式で大部隊が集まっていたから厠が溢れて川になっていたって書いてたのを思い出しました
無題 Name 名無し 19/10/14(月)11:37:07 No.1287070
>No.1286828
東日本大震災の時は例外だったのかな
ゲリ対車でコンビニに買い物行ったりしたんだけどなぁ
俺の昔話はどうでもいいとして心の狭い国民はどこかに行けばいいのになぁ
無題 Name 名無し 19/10/15(火)00:57:05 No.1287136
フォークランド紛争でイギリスのSASがアルゼンチン軍の占領する所を後方から攻撃する作戦を立てた。
最初はヘリコプターで輸送する予定だったけど輸送船が撃沈されてされてヘリが使えないので徒歩で目標の場所まで向かう作戦に変更になった。
一週間近くかけて15人くらいのチームが目標地点まで徒歩で向かうのだが途中現地調達した飲料水の衛生状態があまり良くなかった。
全員が腹痛を起こして頻繁にお腹を下してる状態で歩き続けた。最初は便意を感じたら岩の陰とかでは済ましてたけど、そのうち陰に隠れて済ますのが面倒になったのか一人の隊員が歩きながら垂れ流したのをきっかけに、徒歩での行動中は全員が歩きながら垂れ流し状態。
そして目標に到着、そのままアルゼンチン軍を攻撃したそうです。
無題 Name 名無し 19/10/15(火)03:01:21 No.1287140
銃持ったウンコまみれの男15人が攻めてきたら即白旗だな
無題 Name 名無し 19/10/15(火)03:08:41 No.1287141
>飲料水の衛生状態があまり良くなかった
アウトドア用の携帯浄水器でろ過した後、沸騰させてイギリス風に紅茶にして飲めば衛生問題はクリア出来たろうに
とはいえ、携帯浄水器を持つ余裕があるなら、そのぶん弾倉を持ちたいというのが特殊部隊という人種なのかもしれんが
無題 Name 名無し 19/10/15(火)06:25:48 No.1287148
>アウトドア用の携帯浄水器でろ過した後、沸騰させてイギリス風に紅茶にして飲めば衛生問題はクリア出来たろうに
担いだ装備は30Kg以上で個人で持てるギリギリの重さでそうで、最初は水筒の水を飲んで使い切った後は地表に溜まった茶色く濁った水を消毒用の薬剤を混ぜて飲んでそれも無くなると直接飲んで腹を壊し、そのまま進軍を続けて敵を攻撃したそうな。
無題 Name 名無し 19/10/15(火)08:16:27 No.1287153
https://cgi.2chan.net/f/src/1571094987878.png
>アウトドア用の携帯浄水器でろ過した後、沸騰させてイギリス風に紅茶にして飲めば衛生問題はクリア出来たろうに
アウトドア用って事だと殆どが中空糸膜を使ったタイプになると思うんだが世界初の中空糸膜を使用した浄水器が発売されたのが1984年、フォークランド紛争が1982年なんで無理だな…
あの当時の軍が使っていた携帯できる浄水器ってどんなんだったんだろ?
サバイバル物でよくやってる「小石>>砂>>木炭>布」のような物だったのだろうか?
無題 Name 名無し 19/10/15(火)08:21:14 No.1287154
>消毒用の薬剤を混ぜて飲んで
濾過とかせず薬剤入れてそのままだったのか…
うちの会社の海外出張組が「出張先で水道水飲まなくてはならない時にコップ1杯に3滴入れて撹拌後数分放置してから飲め」と持たされる薬剤より強力なんだろうな…
無題 Name 名無し 19/10/15(火)19:06:17 No.1287170
日本には戦前から素焼き陶管を使った石井式濾水器(731部隊で有名になってますが)があるし、
一般向けにも陶管を使った携帯浄水器は売られてたけど、ベトナム戦とかどうしてたんだろうね
無題 Name 名無し 19/10/16(水)00:34:07 No.1287223
>ベトナム戦とかどうしてたんだろうね
ベトナムの陸戦は基本的に前進基地(キャンプ)から出て戻るの繰り返しだから、その都度基地の浄水施設が使えたと思う
それ以外にも兵士個人に浄水錠剤が支給されていたと思うけど
後に水筒カバーに錠剤入れが付くようになったね
無題 Name 名無し 19/10/16(水)14:53:09 No.1287273
便意よりベトコンの方が恐ろしかっただろう
無題 Name 名無し 19/10/15(火)22:49:59 No.1287213
>行動中は全員が歩きながら垂れ流し状態。
同じように衛生状態の良くなかった太平洋戦争中のビルマ戦線でも
そのように最初から出来るようにズボンのお尻の部分を切り欠いていたという
無題 Name 名無し 19/10/16(水)20:58:39 No.1287296
https://twitter.com/ModJapan_saigai/status/1184315170509619201
上から率先してクレームに予防線張ってくれるのはいいね
引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1286827.htm
コメント
現代の目線だととんでもない環境破壊かもしれんけど。
野糞するにも女性自衛官だったら色々大変そう
そういう意味では前線の兵隊は男だけの方が楽なんだよね〜
非常時の、入れる(食べ物や飲み)だけじゃなく、
「出す」方も大事だよなあ・・。
ポンチョ持ってない新隊員のWACにポンチョ貸したら、雨が降りだして手元に雨具が無いなんてこともあった、見事に風邪を引いたよ…
「俺ちょっとドーラン落とすわ」
「先輩!川の水ヤバいっすよ!やめといたほうが良いっすよ!」
水洗トイレはなぁ....。
ただやっぱり突然の腹痛は怖いし、単純に慣れ親しんだ自宅以外のトイレで致すのは何となく窮屈なので、飲食の時間や便意の調整はするようになるね。お陰で生活習慣がちょっと改善した人はそこそこいると思う
戦闘機のパイロットも小は兎も角大は体調管理してるから飛行中に催さないと聞いたが、変な所で親近感が…
下手なもので拭いたらいかな屈強な人間でも鍛えられない肛門が悲鳴を上げるだろうし
ベトコンのトラップ見たいになる・・・。
艦載機のパイロットは、空母とかに着艦した時はワイヤーで無理やり減速とかするから、ちょっと出る見たい話を聞いた事がある。
山林や空き地も基本的に誰かの土地だから
勝手にその辺でしちゃえ、ってわけにはいかんだろうなぁ
空自のだし、あっちのはデカイキャンピングカー見たいなのもあったはず。
ただ寄生虫や人の糞尿に反応する魚が肛門から侵入とかあるからね。
なるほど。陸の方だったからそりゃ見ることもないわけだ。くそう空自は至れり尽くせりなんやな…まぁ陸で山にはそんなの持って行けんし目立つから無理な話なんやけどな。
※17
雪山だと土が凍ってて掘ってたら間に合わないからと雪だけ掘って上に雪被せるだけの人がたまにいるから、春になると雪解けで出てくるんだよなあ…
雪中行軍で有名な某雪山では積雪がメートル単位なんで、木に引っ掛かってた事があったとか。
基本的には土が出るまで掘って、紙は持ち帰りなんだけど。
その持ち帰り用に、トイレには一斗缶なんかを置いとくんだけど、何を勘違いしたか一斗缶にぶつが入ってたこともあったとか。
「この規模の事務所には設置できません!」「トイレなんて他所で借りたらいいじゃないですか!w」と言われたときは呆れて「はぁ?」となったわ…
なるほど川も一種の手なんですね
とはいえ必ずある訳でもないですしご指摘されてる事も怖いですし
ケツ拭く紙にもなりゃしないなんて名言?がありますが、ケツ拭くってなかなか難しい問題ですね
空自は高射みたいな野外待機する部隊も宿泊用車両あるから天幕じゃないし簡易とはいえベッドで寝れるからな。
専用車両は必要ないし、結局、専用車両が必要になるのは災害派遣とか見たいな場面で、なおかつ展開して作業中だけと言うかなり限定的な物になる。
それでいて、基本的に中隊単位で展開するとしたら各連隊や大隊に最低でも便所小隊×2(専用車を5〜6台は必要)見たいなのを編成でもしないと間に合わない。
1号が3段簡易ベッドで最大24名使用可能、
2号が洗面、トイレ、シャワーを設備。
待機車を使用出来るのは階級が高めの方だけとも聞ききました。
「やっと」というか、お達しがありましたね。
https://twitter.com/ModJapan_saigai/status/1184315170509619201
その時のWACが今の奥さんです。までがセットでしょ?
飛行機ばっかに夢中でそこまで見てなかったな。
でもこう言う催しでもトイレは重要なんだよね。基地に入って行くところはまずトイレ(混んでなければ)!
でないと、あっという間に凄い行列が出来る。
というか入場開始時間前に余裕を持って基地近くまで行って、近くのコンビニや施設で済ましておく。
尚、1両で1億4800万円。
結局の所、必要な場面が、災害派遣でなおかつ市街地等であり、現場で作業中だけと、かなり限定的だけど数が必要になる。
小隊単位でバラけたら普通科中隊だけでも4〜5台の車両も必要だし、その運転には運転手と車長を含めて倍以上の人も必要になる。
そもそも近くのトイレを借りれるなら特に問題も無いってのもあるし。
トイレのことは準備しておいた方がよいと思う。
それに既にでてるけど、全部隊に追随するならかなりの人員が必要になってくるし、結局は予算だよ。
あと、宿営地のトイレのドラム缶に入れてるのはガソリンじゃなくて軽油でしょ。ガソリンとか怖すぎる。燃やす時はガソリン入れるかもしれんけど。
方面や師団の演習だと司令部付近に外注のトイレ(工事現場にあるようなやつ)が置いてあったな…
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