短距離離陸・垂直着陸戦闘機の機種決定について Name 名無し 19/08/16(金)18:39:11  No.1281936

「いずも」とF-35B (イカロス・ムック)

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/08/16a.html
航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として、本日、以下のとおり機種を決定したので、お知らせします。

1 提案者及び機種
米国政府提案のF-35B

2 選定理由
F-35Bは、航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として必要な要求事項を全て満足しているものであった。
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1 名無しさん 2019-08-17 20:46:27

出来レースみたいな物で笑ったけど、現行のSTOVL機がハリアーかこいつしかないからなあ

ただYak-141は見たかったなあ


33 名無しさん 2019-08-18 12:39:14

>>1
ヤコブレフが過去中止したライン(意味深)を使って、新型VSTOL機の開発をするそうな。
Yak-141の発展型のYak-43(計画中止)の発展型になるのでは?と言われている。


45 名無しさん 2019-08-18 15:52:22

>>33
次世代空母だかに積む奴でしたっけ?
将来的にはMiG-29Kと新型VSTOL機が甲板に並ぶ事になりそう


2 名無しさん 2019-08-17 20:47:47

悲しむべくはJAPANハリアーは永久に見れないってこった 


3 名無しさん 2019-08-17 21:13:05

フューリアスにしろ「ハリアー空母」にしろこのSRVLにしろ、艦載固定翼機にかける英国人の熱意とアイデア力はすさまじいものがあるな。


4 名無しさん 2019-08-17 21:21:40

昔夢見た日本ハリアーが見れなかった変わりにf-35bが来てくれた。


5 名無しさん 2019-08-17 21:59:54 

SRVLでSTOVL機の艦載運用の弱点が解消されるのか。素直に凄いと思った
そのうち自動着艦用のプログラムも組まれるんだろうな
自衛隊F-35Bは空自で運用するけど徐々に海自に移行とかあるのかな


6 名無しさん 2019-08-17 22:08:53

イギリスすごいな、料理も美味しいし国は良い発想するね 


11 名無しさん 2019-08-17 23:27:47

>>5
前にもどっかで書いたけど、組織側から見れば日本版海兵隊という意味で水陸機動団もしくはそれと統合する新組織が該当すると思う。
ただ統合運用という立場(防衛省)からすると組織の壁さえ無ければ別に何処にあっても良いし、もっと言えば統合運用を推進する意味でもあえて空自にしても良いんじゃないかな。
この辺は自衛三軍が何を主体目的とした組織になるかによると思う。
強いて言うなら、航空機はともかく艦船の保有体系はどうしても海自中心になるってことくらい。

>>6
流石フィッシュ・アンド・チップス食ってる国は違うな!


14 名無しさん 2019-08-18 00:55:51   

>>6
そうでしょそうでしょ?もっとほめても良いのよ?(ハリアーをクレーンで釣りながら) 


35 名無しさん 2019-08-18 13:02:05

>>14
せやな、クレーンのフックで吊ってからエンジン停止して甲板に降ろせば、甲板の強度も関係ないもんな。とりあえずイージス艦に取り付けようぜ? 


7 名無しさん 2019-08-17 22:15:56

日米英伊のF35Bがいずも型に離発着するとこが見たい


8 名無しさん 2019-08-17 22:36:34

DDHはいずも型が最後で、次の護衛艦はいよいよDDVになりそうだな


10 名無しさん 2019-08-17 23:18:10

>>8
その前におおすみ型の更新で和製トリエステ級やカヴールみたいなのが出来そう


25 名無しさん 2019-08-18 09:04:04

>>10
どうせなら、M110を上陸支援用にターンテーブルに乗せて配備して、戦闘空母なんて悪ガキのロマンはどうでしょう?99式自走砲の砲塔移植でも良いだろうが、砲撃威力では203ミリは段違いですからねぇ。戦車やビルすら触発榴弾一撃で粉々になっちまうwww
MLRSのランチャーと射程72キロのM35系GPS誘導ロケット弾でも良いとは思うけど、再装填の自動化考えないと使えんしね。


26 名無しさん 2019-08-18 09:31:16

>>25
いっそのこと開発される滑空弾載せてだな
それか中国軍がやってるみたいに旧式化した艦艇に対地攻撃用の機材載せて上陸支援艦みたいな感じにしてだな

人手や実用性は知らん 


9 名無しさん 2019-08-17 22:37:45

今中期防、45機。
(1)   F-2代替の42機調達のうち、前中期防の調達残りが、9機(本当は8機だったが、墜落で1機増えた)。
(2)   F-35Bが、18機。
(3)   よって、今中期防でのF?35A調達は、18機。

つまり、(1)のA調達が終わり次第に(2)(3)かな?と思ってたんだけど、今中期防の一年目である今年が6機調達留まりなのね。
そうなると、来年A3機とB3機との6機、再来年から3年間はA6機とB5機との11機、となりそう。
新田原のF-35飛行隊は、AとBとを同時に更新して行くのかもね。


57 名無しさん 2019-08-18 21:01:57 

>>9
F-2代替?
いつの時代にいきてるのかな? 


13 名無しさん 2019-08-18 00:51:00   

B…Bかぁ…
まああそこまで話進んでれば今更撤回はないよなあ 


15 名無しさん 2019-08-18 01:02:04 

所で新しく建造するって話があった強襲揚陸艦ってどうなったん?予算申請とかしてるんか?

個人的な考えではいずも型はあくまでテストベッドでこっちが本命だと思ってるんだが。 


16 名無しさん 2019-08-18 01:27:02

雑誌記事やら報道やらで言われてるように強襲揚陸艦は
いずも型でのF35Bの運用実績を見てから仕様固めるのでは
先走ってもの足りない艦作ってもアレだし建造はだいぶ先でしょう
F35Bが相当役立つと判断されれば揚陸艦というより空母色の強い艦になるかも?
逆にカッコ良さだけで言うほど使い所が無いって判断なら無難に改おおすみ型になったり 


23 名無しさん 2019-08-18 08:56:22

>>16
旧三段空母みたいな、使えねぇ艦艇作るよりはマシでしょ?少なくとも、強襲揚陸艦にF35Bの運用能力あるんだし。 


19 名無しさん 2019-08-18 08:28:45  

着艦モード?になってリフトファン等が展開していくのがかっこいいと思った
実用性はともかく


20 名無しさん 2019-08-18 08:50:25 

F35Bなら、立川駐屯地(750m滑走路)や明野駐屯地(480m滑走路)や別海駐屯地着陸帯や矢臼別演習場ストリップ地帯、饗庭野演習場ストリップ地帯、東富士演習場着陸帯(米軍基地)、沖縄行き道中のヘリ用補給ポイントなんかも、対応工事すれば運用可能になるんだよな。
もっと言えば、高速道路のトンネル出口から直線になってる所を、ブルドーザーだけで中央分離帯を撤去できるような構造にし、ボルト撤去で道路照明灯ポールを倒せる様な改良をすれば、基地攻撃に対する冗長性確保になる。 


29 名無しさん 2019-08-18 10:41:33   

>>20
地方空港が腐るほどあるんだし、まずはそっちを使いませんか?


63 名無しさん 2019-08-19 23:21:09 

>>29
とはいえ、有事でも自治体とか市民団体とかが使用反対とかするだろうし、警備面からしても自前の場所が使えた方が良くない?


22 名無しさん 2019-08-18 08:54:38 

実態として地上基地からも楽々派遣できる、島嶼防衛「以外」で使える用途、と考えると、なかなか面倒な実現可能能力を手に入れてしまうなあ、と。
ぶっちゃけ、能力無いから出来ないから米軍様が自分で全部やって。お金は払ったでしょ。と言えなくもない、35Aで良かったんじゃないのかなあ。
と言うと、左の人になってしまうんだろうか。


27 名無しさん 2019-08-18 10:10:42

>>22
左の人とは言えなくとも、それに似たお花畑具合と言えそうですね
もうそんな人任せでは立ち行かない時代に突入してるんですから


42 名無しさん 2019-08-18 14:08:04 

>>27
単独で解決しようなんて方がお花畑に思えるが。

歴史上孤立して戦った国や勢力がどうなったかご存知ではない?
古くは合従連衡、今のアメリカでさえ戦争する時は多国籍軍ですよ
いかに同盟関係や友好関係を築き味方を増やすってことの重要性が

だいたい単独で中国を倒すなんて不可能ですしね
相手をとにかく叩けばいいと勘違いしているようで。
国際社会を味方につけ、制裁などで追い込む事こそがキー

敵戦力を叩くなんてのは副次的な要素にしかすぎませんね
戦争をする事が目的ではありません。
戦争はあくまで問題解決の選択肢の一つですよ 


30 名無しさん 2019-08-18 10:57:17

SRVL着陸は想像以上にふんわりと着陸してて垂直着陸より安心感があるな
これがスタンダードになれば純粋な空母が必要なくなる可能性が出てくる?かな
航続距離と速度はと搭載量は艦載機に劣るけど汎用性が広がる 


31 名無しさん 2019-08-18 11:14:21

>>30
いつだかの記事でアメリカがスーパーキャリアの配備がキツいから制海艦みたいなの作ってハイローミックスにすればいいんじゃね?とか言われてるぐらいですからなあ


32 名無しさん 2019-08-18 11:17:49

SRVLだと甲板への影響も少なそうでいいな
ヘリではないけど、通常機とは違うというのを上手く利用したイギリスらしい運用法やな 


46 名無しさん 2019-08-18 16:52:56

>>31
此処でも歴史は繰り返す…


55 名無しさん 2019-08-18 20:00:32

>>31
まあロシアですら空母1隻で維持できるかどうかな所に
大西洋に今の48機積んだ空母を5隻も送る必要あるかって話だからね
隻数維持にしても積載数は縮小でいいよなってなる<br />反面太平洋側に浮いたリソースをぶち込む


56 名無しさん 2019-08-18 20:08:18

>>55
大西洋に関しては潜水艦を警戒するのと一部海上艦艇を警戒するだけだからスーパーキャリアーの出番はあまりない様な物だしなあ

陸上戦力はそうねえ・・・


36 名無しさん 2019-08-18 13:07:01 

SRVLを見て輸送機にロケットくっつけて短距離着陸する実験を思い出した。
あれって、ロシアでは装甲車の空中投下で似たようなことやってたし、
より手前で点火するなり、もうちょっと頑張ったら成功したんじゃないかと思うんだよな。
今やったらどうなるんだろか……まぁ、やらないか 


43 名無しさん 2019-08-18 14:20:10

結局はQE級ほどでなくてもいずも型より大型の艦艇用意しなきゃならんって話になるだろうな


48 名無しさん 2019-08-18 16:54:41

F-35Bが短寿命なのはすでに解決済みで日本が導入するB型はそれが解消された機体になる。
一番困るのはハリアー後継として早期調達した米海兵隊


49 名無しさん 2019-08-18 18:07:53  

まさか本当に生きているうちに固定翼機が護衛艦に着艦する時代がくるなんて。はるな型護衛艦導入で「ヘリ空母だ!」と喜んでいた時代からすると隔世の感が凄い。


58 ミラー 2019-08-18 21:25:32

2008年頃から論文等には記載があったし、江畑先生も指摘してきた事が漸く実現するのか。
今後、政府がどの様にこれを活用出来るか。
政権が交代したりしてオシャカにならないかが山ですね。


62 名無しさん 2019-08-19 08:58:46

VTOLとはいえ空母艦載機が導入される日が来るとは…
F-35Cも導入されるかも?


65 名無しさん 2019-08-20 08:33:41

>>62
それは難しいのでは?フルスペックの電磁カタパルトか、アスベスト断熱材の更新が困難で退役したキティーの購入するとか、人員的に無理だし。5500人だっけ?乗員総数は。イージス艦の330人の運航要員と基地警備隊が確保出来ないからイージス・アショアにするぐらいなのだから。 


66 名無しさん 2019-08-20 21:24:44 

空母より地方空港活用しろよ。
って思ってたんだけどさ、いざ基地化しようとなると隊員の宿舎を作らなきゃいけない。用地がなけりゃ周辺を買収しないといけない。空港だからそのまま使えるかと言うとそうじゃない、専用の設備を建設しないといけない。建設したらすぐ使えるかというと人員がその設備になれるよう訓練をしないといけない。それも済んでさあOKかとういうと基地の防御を固めなきゃいけない。そんだけやったら元の空港の機能は失われる。その周辺自治体からインフラを奪う保障はどうする。基地化したら当然攻撃対象になる。どう理解をつける?
戦争なんだから文句言うな?そう簡単に行くわけがない。少なくとも今の時代に。

しかし空母なら上の問題が全部解決するんだよな。よく訓練された隊員を必要なとき必要な海上に配置できる。防御もイージスはじめ練度の高い艦隊がいる。

やっぱ理に適ってるわ。


67 名無しさん 2019-08-23 00:27:49 

>SRVL
コレはスキー・ジャンプ以来、英海軍久々の快挙!
対地・対艦兵装はPGMがデフォの昨今、ブリングバック重量の制限のキツさが、艦上機の悩みのタネですからね。

そー言えば、フォークランド紛争で活躍が期待されながら、エクゾセに敗れたアトランティック・コンベア、ACL社伝統?のコンテナ船とRo-Ro船の複合タイプ、第二世代(G2)だったと聞きますが、G3になってもSCADSの搭載が検討されていた模様。
https://www.thinkdefence.co.uk/the-atlantic-conveyor/

現在、同社の主力はG4に世代交代、SCADSの装備を検討する余裕も、今の英海軍には無いでしょうが、前半でSTO、SRVLを活用して、後半で着艦、前後の往来はかつてのHMSアーガスの如く、ブリッジの左右を通って……なんて妄想も捗りそう
http://www.aclcargo.com/vesselSpecs.php

流石に建造は中国ですが、船籍は英本国な辺り、軽空母代わりはともかく、戦時の徴用は視野に入れているんでしょう。 


68 名無しさん 2019-08-23 15:10:46

SRVLか…。
F-35BはSTOVL機でSRVL可能でいいのかな。
(古い語や省略形弱い人がごちゃ混ぜに居るのがちょっとね。

元記事: http://gunji.blog.jp/archives/1075470167.html

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