有志連合、米への忠誠試す=ハイリスク、護衛艦・哨戒機派遣 Name 名無し 19/07/12(金)19:17:55  No.1279533

中東から世界が崩れる イランの復活、サウジアラビアの変貌 (NHK出版新書)

有志連合、米への忠誠試す=ハイリスク、護衛艦・哨戒機派遣
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019071200004&g=soc

有志連合に入るのか、どうするんだろう
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無題
Name 名無し 19/07/12(金)20:09:54  No.1279537      
この間の件のような「停泊中に爆雷を取り付けられた」とかだと一線級の海軍艦艇による護衛はあまり意味ないように思えるが

無題
Name 名無し 19/07/12(金)20:19:27  No.1279538      
イラン、英タンカー拿捕未遂か
https://this.kiji.is/521836775270220897

イラン革命防衛隊が暴走しているのかな

無題
Name 名無し 19/07/13(土)15:55:40  No.1279596      
海自の1桁艦隊に所属する32隻のうち、ホルムズ海峡まで即応できるのは何隻なんだろう?

訓練や補修があるから、取り敢えず稼働率は1/3と仮定すると、稼働艦は11隻だな
まず、このうち4隻が北朝鮮・BMD対応に割かれ、1隻がアデン湾の海賊対処に割かれる

さらに瀬取り監視で2隻、尖閣警備で2隻、中ロの艦隊・原潜の追跡に2隻が割かれると仮定すると、もう稼働艦は0だ
平時ですら海自がオーバーワーク気味なのは明らかである

もしかして、海自が有志連合に参加するのは物理的に不可能では?

無題
Name 名無し 19/07/13(土)16:36:04  No.1279601
DDH・DDGはこういう任務には出さんだろ
最近は2桁護衛隊からもきり型を海賊対処に護衛艦出してるし水上艦を送るなら多分きり~あさひ型の28隻から捻出

無題
Name 名無し 19/07/13(土)16:51:07  No.1279602      
>No.1279601
海賊対処ならばきり型で充分だろうが、今回の仮想敵はイラン革命防衛隊であり、対艦ミサイルから弾道ミサイルまで取り揃えたガチの軍隊だからなぁ
そんな相手を牽制しつつ、鈍足なタンカーを護衛するというハードな任務である

せめてESSMかSM-2を搭載した艦を選ぶ必要があると思われ
となるときり型を含めて、2桁艦隊は脱落ですな

無題
Name 名無し 19/07/13(土)21:33:16  No.1279624      
んなこと言ってたらどこも艦艇寄越せなくて話がお流れになりそう

無題
Name 名無し 19/07/13(土)21:43:23  No.1279626
http://cgi.2chan.net/f/src/1563021803783.jpg
さてどうしますかね?
すでにアメリカ機動部隊は移動中ですが

無題
Name 名無し 19/07/13(土)21:54:13  No.1279628
http://cgi.2chan.net/f/src/1563022453586.jpg
こんな他人の火遊びの手伝いなんかに駆り出されるんじゃいよいよ増えますね
なーにが忠誠試すじゃ

無題
Name 名無し 19/07/14(日)00:39:37  No.1279642      
>こんな他人の火遊びの手伝い
ペルシャ湾からホルムズ海峡避け紅海に向かったところで
イエメンがヒャッハーしててソマリアは海賊王に俺はなるとばかりにですね・・・・

無題
Name 名無し 19/07/13(土)22:01:15  No.1279629
英、駆逐艦をペルシャ湾へ追加派遣 警戒レベル最高に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190713-35139883-cnn-int

警戒レベルの「3」への引き上げですって

無題
Name 名無し 19/07/14(日)00:22:52  No.1279641      
革命防衛隊は、イランイラク戦争で万単位の死者を出して
狂信的な連中は死に絶えたはずだったんだけどな

あれから40年近くが経ち、シリア内戦で実戦経験を積んで
妙に自信を強めたのか、ここに来て狂信的な連中が増えてきた気がする

イランとの友好関係は壊れるかもしれんけど、事ここに至っては
何らかの参加は必要だろね

艦艇はローテ的に厳しいから哨戒機の派遣になるのかな

無題
Name 名無し 19/07/14(日)00:46:21  No.1279645
革命防衛隊がまだ冷静に政治的影響力を望む工作活動を狙っているのか。あるいはもはやただの"荒らし"に成り下がったのか。
そのどちらかによって対応は変わるだろうが。
前者ならコルベット・フリゲートのエスコートも意味はあるがもし後者なら"直接的かつ確実な外科的処置"をしないと。
一番はイランがイラン自身で革命防衛隊を解体できればそれが一番なんだが....。

無題
Name 名無し 19/07/14(日)01:15:14  No.1279646      
ボルトンが狂信的じゃないみたいな言い方はちょっと…

無題
Name 名無し 19/07/14(日)01:15:17  No.1279647
ゴルゴ13 [DVD]
こんな物騒なことを言うのもなんだけど…、イランで市民革命が成功して民主的な政府が樹立してくれればいいのになぁ…。 (´・ω・`)b
画像は革命前に撮影された高倉健主演のゴルゴ13のDVD。
登場するイランの人たちは男女ともに西側みたいな服装をしてるよ。

無題
Name 名無し 19/07/14(日)01:33:40  No.1279649     
反民主主義的なパーレビを倒してできたのが今のイラン政府なんですが

無題
Name 名無し 19/07/14(日)01:50:32  No.1279651      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563036632083.jpg
イヤイヤ (´・ω・`)ノシ パーレビ王朝は復活しなくてもいいのよ。
でも世界の軍用機博物館みたいだった当時の空軍はちょっと興味がそそられるかも。

無題
Name 名無し 19/07/14(日)03:21:04  No.1279654     
ああこんな時にFFMがあれば…
とまだ身籠っても無い子?の事を言っちゃ駄目か

無題
Name 名無し 19/07/14(日)03:30:49  No.1279655      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563042649718.jpg
新型戦闘機(ドヤァの塗装が某ブルーエンジェルスそっくりだったり
グーグルに360度パノラマ写真投稿しまくってたり
市民レベルではそんなに反米でもなさそうなんだけど
イスラム保守派と革命防衛隊がイキリ倒しててどうにもならなくなってんだろうか

無題
Name 名無し 19/07/14(日)06:28:11  No.1279658      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563053291518.png
最高指導者アリ・ハメネイ氏のTwitterを追ってみたんだがまず6月末のTwitterから概ね"反米おじさん"的なツイートが多い。特に26日は誰かとレスバしてんじゃ無いかというくらい熱が入ってる。

無題
Name 名無し 19/07/14(日)06:28:40  No.1279659      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563053320345.png

無題
Name 名無し 19/07/14(日)06:37:51  No.1279660      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563053871833.png

無題
Name 名無し 19/07/14(日)06:41:37  No.1279661      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563054097746.png
そこから少し時を遡って6月13日のタンカー攻撃事件の後の初のツイート

無題
Name 名無し 19/07/14(日)06:44:28  No.1279662      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563054268254.png
7月4日のツイートがこれになるが
ちなみにツイートの中で指している日付は恐らく
イラン航空655便撃墜事件

wikiによると
>イラン航空655便撃墜事件(イランこうくう655びんげきついじけん)は、1988年7月3日にホルムズ海峡に停泊していたアメリカ海軍のミサイル巡洋艦ヴィンセンスが、バンダレ・アッバース発ドバイ行きのイラン航空のエアバスA300B2(機体記号EP-IBU、1982年製造)を撃墜した事件である。子供66人を含む6カ国あわせて290人の乗員乗客全員が死亡した。ヴィンセンスは、攻撃してきたイラン小型砲艦を追ってイラン領海内4キロメートルにいた。事件後、アメリカ側は遺族に賠償金を支払った。

無題
Name 名無し 19/07/14(日)06:45:07  No.1279663      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563054307670.png

無題
Name 名無し 19/07/14(日)07:08:05  No.1279665      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563055685803.png
一方で先ほどのツイートがこの画像
ツイートで指している日付のできごとで恐らく最も近いのが
>オバマ大統領がイラン最高指導者に密書、対イスラム国共闘提案か
2014年11月7日 10:57 
発信地:ワシントンD.C./米国 [ 北米 米国 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3031120
この記事の画像がその日にテヘランで撮られたものらしい。
これがどういう場だったのかもう少し調べてみないと分からんが。

無題
Name 名無し 19/07/14(日)07:38:47  No.1279667     
そもそもイランとアメリカの核合意もイランの核開発能力の制限を実現するものだしアメリカの離脱は不拡散の観点から見てもはっきり言って「訳が分からないよ。」と思うんだが経済制裁が目的にしても革命防衛隊対策にしてはやり過ぎというかむしろイランを煽っているようにも見える。
武器輸出もペルシャ湾地域のパワーバランスを弄ろうとしているようにも見えるが何が目的なんだろう。
来年11月に大統領選にも関わってくるものなんだろうか。
ドナルド・トランプの経歴も見てみたが概ね目的の為には手段を選ばないやり方でそれ故の失敗も多いようだが今回の動きもそのあたりなのかな。
(2020年の大統領選挙についても調べてみたが...まあ、呪いとか信じるほうでは無いが....
https://ja.wikipedia.org/wiki/2020%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99

無題
Name 名無し 19/07/14(日)10:16:34  No.1279674     
>そもそもイランとアメリカの核合意もイランの核開発能力の制限を実現するものだし
そもそもこの合意が北の6カ国協議並みのゆるゆるガバガバ合意だったって説もあるが
実際に某国からせっせと物々交換で核開発に必要な貢物貰ってたって話もあるし

無題
Name 名無し 19/07/14(日)11:13:54  No.1279676     
法律問題クリアしても、艦艇を回す余裕が今の海自にあるかどうか

無題
Name 名無し 19/07/14(日)17:13:11  No.1279683      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563091991239.jpg
海賊対処部隊の護衛艦を往路と復路にカタールやイランの港に入港。
カタールで米軍に挨拶して、イランの港に入港して新鮮な野菜購入。アメリカもイランも喜んで、隊員はおいしい野菜たっぷりカレーを食える。
ってのは流石に無茶か

無題
Name 名無し 19/07/14(日)17:20:07  No.1279684
http://cgi.2chan.net/f/src/1563092407357.jpg
まぁ、カレーは冗談として

南シナ海での訓練や遠洋航海を中止すれば、装備面で最も頼りになる
むらさめ型が3隻使えるようになるけど中止できるわけも無く

補助艦艇で多国籍艦隊の後方支援、または司令部要員を出すのが限界かな?

無題
Name 名無し 19/07/14(日)21:05:35  No.1279696     
>>補助艦艇で多国籍艦隊の後方支援、または司令部要員を出すのが限界かな?

五隻しかいない補給艦を派遣するのは護衛艦よりも苦しい
対テロ支援の時でも行って戻って、また行ってって感じだったし
司令部要員は何とか派遣できると思うけど

無題
Name 名無し 19/07/15(月)09:31:32  No.1279733     
アメリカが強硬姿勢に転じているのは、シリアにいる革命防衛隊のせいでしょ
イスラエルが何度も空爆して潰しているけど、あいつら対地ミサイルを持ち込んで
ヒズボラに渡そうとしているし

迎撃の猶予がない至近距離からABC弾頭のどれかを積んだミサイルが
シリア/レバノンからテルアビブに向けて飛んだら、中東一帯が火の海になる

イランが折れて、シリアから革命防衛隊を撤収させない限りは
アメリカの強硬姿勢は止まらんだろうし、主導権争いをしている
サウジも止めようとしないでしょ

無題
Name 名無し 19/07/15(月)10:53:10  No.1279738     
海自を出した場合アメリカがイランを煽りまくってそのとばっちりを受けて自動的に参戦になるのが怖い気がする。

無題
Name 名無し 19/07/15(月)12:11:21  No.1279744      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563160281943.jpg
「あくまでも人道的見地からの判断により民間船をテロ攻撃から守る為の派遣行動であり特定の国に対する軍事行動を行うものでは無い。」と明言しておけば対イランチームから一定の距離を置いたまま国際貢献を示せるしイランからも明確な敵意を向けられる口実を作りにくいと思う。
そこからもうちょい欲出して打ち合わせという名の"親善寄港"できればなお良い。
ペルシャ湾哨戒においてイラン当局とサウジ当局ともそれぞれ海域警備の取り決めや気象・海洋情報について等直接寄港して話し合う必要もあるだろうしテロは世界平和に対する敵である以上人道的行動なら敵視する必要は無いでしょ。(と半分押し入る形が無いとは言ってない。)

無題
Name 名無し 19/07/15(月)12:17:39  No.1279747
「サウジさん情報共有しようぜ。サウジの船も狙われるかもしれないんだしさ。あ、イランさんも情報共有しようぜ。ペルシャ湾の東岸はイランさんのほうが詳しいだろうしご指導ご鞭撻オナシャス!イランさんの船も誰かの攻撃から守る為でもあるし良いよね?。哨戒の邪魔にならないよう協力するよ!。」
そこで対イランチームから「何か良い話聞いてない?。」と来れば掴みは確実でしょ。
対立するそれぞれの陣営から「日本から"対テロの為の人道的国際貢献行動"という落とし所示されちゃあなぁ...」とペルシャ湾の緊張が去年レベルまで冷めてくれれば"勝ち"だな。そこまでうまく運べるかは分からんが。

無題
Name 名無し 19/07/15(月)15:31:31  No.1279758      
http://cgi.2chan.net/f/src/1563172291418.jpg
アデン湾(ソマリア)の次はホルムズ海峡までカバーするのか

無題
Name 名無し 19/07/15(月)19:16:59  No.1279782      
その出っ張り危ないからちょっと削るか運河でも通そう

無題
Name 名無し 19/07/16(火)14:51:16  No.1279844     
>その出っ張り危ないからちょっと削るか運河でも通そう
その半島はフィヨルドがあるほどの高く険峻な山のうえ
少雨だから階段状運河も、削って水平な運河を作るのも難しい

無題
Name 名無し 19/07/15(月)19:45:47  No.1279787     
オマーンの飛び地が凄い。UAEの中にもなにかあるぞ?

無題
Name 名無し 19/07/15(月)23:30:16  No.1279798     
今調べたら、UAEの中にオマーンの飛び地領土マダがあるそうな、人口二千人ちょっと
で、地図を拡大すると、マダの中にさらにUAEの飛び地ナワ、40世帯程があるそうな……
「首長国連邦」故にこんな面倒くさい事になってるんだろうけど、アラブ社会ってやっぱり手を出したくないよな……

引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1279533.htm

海上自衛隊 2019-2020 2019年 07 月号 [雑誌]: 世界の艦船 増刊