無題 Name 名無し 19/04/09(火)23:00:33  No.1273083     

拳銃で一位って意外だな

無題 Name 名無し 19/04/10(水)22:45:46  No.1273223     

>拳銃で一位って意外だな
自分もそう思った。
警察や特殊部隊ならともかく正規軍ではあまり重視されない能力だと思うし。

無題 Name 名無し 19/04/11(木)01:24:02  No.1273246     

>>拳銃で一位って意外だな
>自分もそう思った。
>警察や特殊部隊ならともかく正規軍ではあまり重視されない能力だと思うし。
SATマガジンで書かれてた小倉の40連隊で
イチローさんが鍛えたのがここで芽をだしてたからだったりして・・・

無題 Name 名無し 19/04/09(火)23:10:35  No.1273086      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554819035090.jpg
人によってはこういった大会に出場したり選抜した選手を訓練したりするのを意味がないとも言うけど
個人的には装備や戦技の研究をする良い機会になるからこれからもほどほどに取り組んでほしい
実際この大会に出始めてから陸自でも至近距離射撃などでバリケード射撃なんかが取り入れられるようになったし

無題 Name 名無し 19/04/10(水)00:14:23  No.1273101     

https://cgi.2chan.net/f/src/1554822863140.jpg
>人によってはこういった大会に出場したり選抜した選手を訓練したりするのを意味がないとも言うけど
カーレースのレギュレーション回避じゃないけど
一般部隊に普及してんのそれ？って装備を官給品扱いにして
何処も装備てんこ盛りで貪欲に勝ちを狙いに来てるのがどうなのか
って意見してる奴も居るね

同じレベルで訓練出来るならそれで良いじゃんと思うけど
自衛隊はMINIMIにフィードレイルとレイルハンドガード着けてたり
89式を競技用に改造したり、TA02与えたり
国内から見ると文句言いたくなるのも少しわかる

無題 Name 名無し 19/04/10(水)00:56:48  No.1273111     

>実際この大会に出始めてから陸自でも至近距離射撃などでバリケード射撃なんかが取り入れられるようになったし
Twitter見てると得られた教訓はきちんと各部隊の担当に回してるらしいね
その教訓を活かすも殺すも部隊によって違うみたいだけど
上の判断で教訓を反映しない教訓が来ている事すら周知されない様な部隊の隊員からしたらAASAMは意味無いとか無駄とか感じてもおかしくは無いか

無題 Name 名無し 19/04/09(火)23:27:34  No.1273090     

結果自体より色々見て持って帰ってくる物の方が期待できる

無題 Name 名無し 19/04/09(火)23:34:55  No.1273091     

大会は自国で採用してるのを使うのだろうか？

無題 Name 名無し 19/04/10(水)01:10:56  No.1273115      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554826256691.jpg
>大会は自国で採用してるのを使うのだろうか？
使用する装備は基本的に官給品
ただし一般部隊で使われてる物でなくても良くて
たとえば陸自では海外製のスコープ等を研究用に導入して大会で使ってる

無題 Name 名無し 19/04/10(水)00:35:09  No.1273108     

無倍率ダット→ACOG→OTSの可変スコープ？と順調にエスカレートしていってるね(苦笑)

無題 Name 名無し 19/04/10(水)01:16:55  No.1273116     

>何処も装備てんこ盛りで貪欲に勝ちを狙いに来てるのがどうなのかって意見してる奴も居るね
>無倍率ダット→ACOG→OTSの可変スコープ？と順調にエスカレートしていってるね(苦笑)
そうやって装備を改良や開発すればノウハウや資料を蓄積できるし､個人的にはこれはそれほど悪い事ではないと思う
実際､いま試験中の小銃でもAASAMの成果を反映したと思われる可変倍率式のスコープが検討されてるし(逆かもしれんが)
海外派遣部隊なんかで急に装備を改善する際にも役にたつ場合があると思う

無題 Name 名無し 19/04/10(水)01:10:47  No.1273114     

AASAMに参加するのは国際交流や射撃技術の研究以外に装備の実験的な面もあると思う
新小銃への要求仕様に可変倍率のスコープがあったり経験を反映してる感じだし
それは大会の主旨的にどうなの？って疑問はあるけど日本や自衛隊の為にはなるし
他国も改造した特注の銃を使ったり特殊部隊を参加させたりで五十歩百歩でまぁいっかって感想

無題 Name 名無し 19/04/10(水)01:18:08  No.1273117     

この大会とは違うけど米国で国際スナイパー大会が去年あって
主催の米陸軍や空・海・海兵、以外にも
英国、オーストラリア、スウェーデンの米
同盟国軍の狙撃手や
FBIやら沿岸警備隊や警察やらの狙撃手が参加してる大会なんだけど
自衛隊やSATや海保も参加して欲しいな
https://hobbyjapan.co.jp/armsweb/report/304.html

無題 Name 名無し 19/04/10(水)02:37:37  No.1273121

狙撃振るわなかったのかよ

無題 Name 名無し 19/04/10(水)05:10:53  No.1273126     

現状は過去に参加済みの隊員は優秀な成績を残していても出さないという方針らしいからね
波が大きくなるのもしゃーないと思う
その代わり富士学校のトレーニングと大会を経験した隊員を増やせるし
一般隊員の射撃能力を向上させる為の訓練方法を洗練させる事が出来るメリットもあるから

無題 Name 名無し 19/04/10(水)06:06:16  No.1273128     

この程度の装備が無いとこれだけの成績は残せませんよ、だから個人装備をもっと改善しましょうと言う流れに持って行くためには必要だろうさ。

無題 Name 名無し 19/04/10(水)06:39:42  No.1273131      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554845982858.jpg
いたって普通の9mmけん銃に見える
何のカスタムパーツもアドオンされてない

無題 Name 名無し 19/04/10(水)06:40:23  No.1273132      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554846023707.jpg
オーストラリア大陸の真の支配者、
颯爽と演習場に出現す。

無題 Name 名無し 19/04/10(水)06:42:03  No.1273133      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554846123050.jpg
ドキッ！漢だらけの射撃大会！！
MINIMIもあるよ！

無題 Name 名無し 19/04/10(水)06:45:58  No.1273134      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554846358355.jpg
このスコープの詳細について
至急、詳しい人を求む

確か前々回だかのAASAMの陸自は、ライト光機製作所製の特注ショートスコープを使用したことがあったので、
これもまた既製品ではない可能性もあるが

無題 Name 名無し 19/04/10(水)07:04:31  No.1273138      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554847471489.jpg
他国がポリマー製の半透明な弾倉を導入しゆく中、
陸自だけは頑として、残弾確認用の孔が穿たれた前時代的なアルミ製弾倉を使い続けている
その姿勢、嫌いではない

無題 Name 名無し 19/04/10(水)07:12:56  No.1273139      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554847976146.jpg
いわゆる「コスタ撃ち」
陸自の標準的な射撃姿勢とはまったく異なる撃ち方も、積極的に取り入れているようだ

無題 Name 名無し 19/04/10(水)21:45:09  No.1273217      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554900309840.jpg
>陸自の標準的な射撃姿勢とはまったく異なる撃ち方も、積極的に取り入れているようだ
これも最近水陸機動団を中心にいくつかの部隊で見られるようになったね

Iron Fist 2018 CAMP PENDLETON, CA, UNITED STATES 01.16.2018
https://www.youtube.com/watch?v=fM2S4r0M3NE

無題 Name 名無し 19/04/10(水)07:16:55  No.1273140      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554848215183.jpg
陸自仕様の制式コンバットシャツ
徐々に普及しているようだ

無題 Name 名無し 19/04/10(水)07:24:13  No.1273141      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554848653292.jpg
画像の連投はこれでおしまいにする
画像の引用元はすべてオーストラリア軍の公式フェイスブックね

ラストの画像はユニオンジャック
日の丸よりも、ヨーロッパのトリコロールよりも、共産主義者の五芒星よりも、ユニオンジャックって美しい旗だと思うんですよ

無題 Name 名無し 19/04/10(水)10:21:14  No.1273155     

>89式の弾倉ってスチールじゃなかったっけ

鉄ですよね。錆びるので、時々金属ブラシで錆を落とす仕事が発生する。

無題 Name 名無し 19/04/10(水)10:44:58  No.1273157     

顎紐はまだ二点式なのかね

無題 Name 名無し 19/04/10(水)14:10:17  No.1273167     

>顎紐はまだ二点式なのかね

二型の四点式顎紐は照準の頬付けをしたときに滑るから、あえて二点式を使っている

無題 Name 名無し 19/04/10(水)16:59:01  No.1273174     

>No.1273138
この画像が分かりやすいけど3型の肩の部分やっぱり不評なんだってね

無題 Name 名無し 19/04/10(水)19:16:21  No.1273194      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554891381063.jpg
>自衛隊はMINIMIにフィードレイルとレイルハンドガード着けてたり
従来使ってる直接照準眼鏡やACOGと違ってアイアンサイト（リア）を基部から撤去しちゃってるっぽいんだよね、これ

無題 Name 名無し 19/04/10(水)19:22:45  No.1273197      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554891765521.jpg
もっとも直接照準眼鏡だと左にオフセットして避けてるようなんだけど

無題 Name 名無し 19/04/10(水)19:24:53  No.1273199      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554891893620.jpg
実銃がどうなっているのか知らないけど
玩具はネジ４本で留めてあるだけみたいだし
撤去自体は簡単に出来るのかもね

無題 Name 名無し 19/04/10(水)21:30:39  No.1273214      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554899439102.jpg
多分同じスコープ。OTS扱いなのか、陸自が直接なのかは知らぬが、ライト光機の奴では間違いないね。

無題 Name 名無し 19/04/10(水)23:41:26  No.    

89式のハンドガードはコスタ撃ちがし易いと思う。

無題 Name 名無し 19/04/11(木)09:57:39  No.1273265     

ミニミにグリップ付けたり89式のセレクターの改造したり昔の自衛隊では考えられないね
てか89式のセレクター改造は全部隊でやるべきだと思うけど

無題 Name 名無し 19/04/11(木)13:38:56  No.1273287      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554957536948.jpg
AASAMの批判は色々見るけどとりあえず自衛隊の参加目的は陸自全体の射撃練度の向上と射撃に関する教訓、特に訓練基準の見直しと装備品の改善の質を得る事と豪州との関係強化らしい
http://www.boueinews.com/news/sp/20160701-12.pdf
防衛新聞社はAASAMの記事色々書いてて競技内容とか参加隊員の事とか書いてるからおススメ
射撃全体に関しては参加隊員を変えたり部隊に訓練普及したりしてるね
また画像のように射撃教官要員の教育にAASAMの成果が反映されてるから一般隊員はそれと気付かずAASAMの訓練取り入れてるんじゃないのかな
装備品に関しては防弾チョッキ3型真っ先に使用したりジブチで使用されてるコンシャツ先に使用してたり実験してる感はある
新小銃の可変倍率スコープも多分AASAMの成果だろうし
正直米海兵隊や米陸軍特殊部隊がこれから可変倍率スコープ採用するかもって段階なのになんの教訓もなく採用する先進性が陸自にあるとは思えないし…
まあそもそも去年まで新個人装備セットの試験したり研究用機関銃調達したり新小銃の話とか今陸自の個人装備は過度期だから成果反映するとしても過去の装備じゃなくて新装備になるんじゃないのって思う

無題 Name 名無し 19/04/11(木)13:46:12  No.1273288      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554957972642.jpg
あとOTSのスコープは第1普通科連隊でも使われてるぽい
後ろの人も使ってるから部隊購入かな？

AASAMはシンガポールとかも試験中のボディアーマー着けてきたり小銃改造しまくったり米海兵隊は戦闘射撃チームっていう競技会専門の部隊派遣したり、
各国色々参加目的が異なるからある程度はなあなあで済ましてるね
律儀にルール守って交流はかるかグレーゾーンで訓練や装備の研究するか国によって重視する点が違うんだろう
1番凄いのはインドネシアだけど…優勝隊員がテレビ出演しててまんまオリンピック選手やんけ

無題 Name 名無し 19/04/11(木)19:26:19  No.1273320     

狙撃競技にスコープ持たずに出たりという頃から考えると進歩したものだ
まあ小国ほど必死というイメージはあるけど

無題 Name 名無し 19/04/11(木)20:30:57  No.1273322    

>>あとOTSのスコープは第1普通科連隊でも使われてるぽい
後ろの人も使ってるから部隊購入かな？


よーく見るとわかるんだけど、AASAMのはOTSの一般販売と奴と、エベレーションやウィンテージの蓋？（名前がわからん）とスコープ本体の先端部（対物側）も違う（一般製品は倍率などが書いある）。
蓋に関しては、ライト光機の高倍率のモデルに同じタイプがある。コスプレの人はニコイチするがよし。先っちょは…レンズカバーで隠せｗ、実物ないかわわからんけど、取れるのかもしれんが。（特注ならレティクルとかは変わってるかも）
まぁ１普連とズブズブなショップだから別に不思議でもないが（近所やし）

>>競技会
コスタ撃ちも元は競技の撃ち方だったな…。（コスタ氏の考案ではない）
AASAMがそのウチ、各国軍隊の３ガンマッチみたいになり、ネット中継されても驚かんｗ

無題 Name 名無し 19/04/11(木)21:05:50  No.1273328     

>コスタ撃ちも元は競技の撃ち方だったな…。（コスタ氏の考案ではない）
C-CLAMP GRIPと呼ばれている

無題 Name 名無し 19/04/11(木)20:37:01  No.1273323      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554982621582.jpg
>国際スナイパー大会
あそこはあそこで高精度にカスタマイズされた狙撃銃やRaptorレーザーデバイスと装備自体が段違いだから素のM24で行っても太刀打ちできなさそうではある

無題 Name 名無し 19/04/11(木)20:45:20  No.1273325     

狙撃銃周りもそろそろ新しい機材が入るかねぇ
ラプア弾とかにも色気出してるらしいが

無題 Name 名無し 19/04/11(木)21:00:38  No.1273327     

>素のM24で行っても太刀打ちできなさそうではある
参加部隊も特殊部隊クラスの連中だからねぇ
日本から参加するとなると特殊作戦群か特別警備隊に出てもらう必要があるでしょうな
あそこは独自の狙撃銃を使ってそうですし

>狙撃銃周りもそろそろ新しい機材が入るかねぇ
狙撃銃も以前前から試験用に色々調達してたから新小銃に合わせて来たりしてね

無題 Name 名無し 19/04/11(木)21:11:04  No.1273329      

AASAM豪軍にとっちゃ実戦経験を取り入れた先進的な大会って謳ってるけどな
まあ競技会チックになっちゃってるけど

>狙撃銃も以前前から試験用に色々調達してたから新小銃に合わせて来たりしてね
狙撃銃も色々調達してるよね
対人狙撃銃(中距離域用)とか新対人狙撃銃とかモジュラータイプ狙撃銃とか
なんか拳銃や小銃と一緒に更新しそう

そういやAASAMではラプアとか使うの前々回くらいから許可されたけど陸自はM24でいい成績収めてたそうな

無題 Name 名無し 19/04/11(木)22:54:59  No.1273344      

>素のM24で行っても太刀打ちできなさそうではある
逆にそれで刺激を受けて一般部隊の狙撃銃も強化が検討されるかも？
そう考えれば一度惨敗するって言うのも世界を知るって意味ではいいかもしれない
死人がでるわけでもないし

>てか89式のセレクター改造は全部隊でやるべきだと思うけど
一応新小銃が控えてるから小銃の方はそれで抜本的に改善するんだろうな
とは言えその配備には一定の時間が掛かるだろうし､その間に改良の必要性が高まった場合に活用できるだろうけど

無題 Name 名無し 19/04/11(木)22:57:26  No.1273345      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554991046643.jpg
>あとOTSのスコープは第1普通科連隊でも使われてるぽい
OTSのじゃないみたいだけど25普連でもショートスコープつかってる隊員がいたな
私物の装備としてこの手のスコープとOTSのマグウェルは良く見るようになった気がする

無題 Name 名無し 19/04/11(木)22:58:35  No.1273346      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554991115138.jpg
旧西普連

無題 Name 名無し 19/04/11(木)23:01:54  No.1273347      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554991314614.jpg
マグウェル

無題 Name 名無し 19/04/11(木)23:35:44  No.1273352    

>>No.1273345
ナイトフォースとか金持ちっすね…
>>No.1273346
皆大好きブッシュネルのAR223.

無題 Name 名無し 19/04/11(木)23:27:10  No.1273351      

https://cgi.2chan.net/f/src/1554992830055.jpg
>新小銃
国産の図が出たときに7.62mm版もあったけど派生でマークスマンライフル作ったりするんだろうか…
陸自の狙撃って枠だと元々の素地はある訳だけど専任体制で行くのかどうか

無題 Name 名無し 19/04/12(金)00:26:41  No.1273355     

>国産の図が出たときに7.62mm版もあったけど派生でマークスマンライフル作ったりするんだろうか…
7.62mmの話は余り芳しくないという噂を聞いたから個人的に期待はしてないんだけど仮に出来たとしたら
AASAMの成果も取り入れて正式に選抜射手の課程が出来る可能性もあるかも

無題 Name 名無し 19/04/12(金)03:01:40  No.1273359     

>>素のM24で行っても太刀打ちできなさそうではある
>逆にそれで刺激を受けて一般部隊の狙撃銃も強化が検討されるかも？
>そう考えれば一度惨敗するって言うのも世界を知るって意味ではいいかもしれない
こんな機会って大切だよね
あと色々無理があると思うけどドイツでやってる戦車競技大会も…

無題 Name 名無し 19/04/12(金)05:05:12  No.1273360      

>1番凄いのはインドネシアだけど…優勝隊員がテレビ出演しててまんまオリンピック選手やんけ
>まあ小国ほど必死というイメージはあるけど
大なり小なり民族や宗教とテロリズムの問題抱えてるので
我が国にはこれだけ優秀な軍人がいると国内外向け抑止力の効果狙いじゃないかな
総戦力で負けていても先進国も参加する国際大会でトップならそれだけ強いアピールできるし
まさかこの人反政府ゲリラ掃討戦で活躍しましたとかテレビ放映するわけにもいかないだろうし

無題 Name 名無し 19/04/12(金)07:46:00  No.1273361

https://cgi.2chan.net/f/src/1555022760696.jpg
>ライト光機の奴では間違いないね。

2016年の記事
>豪陸軍主催、国際催射撃競技会 (AASAM) に参加する陸上自衛隊隊員の目新しいアイテム - ミリブロNews
>https://news.militaryblog.jp/e766247.html

…でも、是非ディオン光学技研さんの「March」シリーズのこれを試してほしいなぁ、それなりに高いけどｗ
>March Compact
>http://www.deon.co.jp/Scope-marchCompact.html

Marchスコープの性能一例
>https://youtu.be/8cf7uFeg73c

無題 Name 名無し 19/04/12(金)08:08:06  No.1273362

https://cgi.2chan.net/f/src/1555024086215.jpg
>SATマガジンで書かれてた小倉の40連隊で

アマゾンでキンドル版が売ってるっす
>Amazon.co.jp： ４０連隊に戦闘技術の負けはない: どうすれば強くなれるのか！永田市郎と求めた世界標準 eBook: 二見龍: Kindleストア
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改訂増補版はこちら
>自衛隊最強の部隊へ-CQB・ガンハンドリング編: 牧歌的訓練からの脱却。第40普通科連隊を変えたガン・インストラクター
>https://www.amazon.co.jp/dp/4416519516

無題 Name 名無し 19/04/12(金)21:29:07  No.1273407      

>>March

2016年狙撃部門で優勝した時に使用してた。（AASAMとは関係ないが、SASRのスナイパーもバレットに乗っけてたみたい）

ショートスコープは性能は素晴らしいんだけど、酷使する一般小銃には高価ｽｷﾞﾙﾖﾈ･･･（生産性やコストを考えるとライト光機になるのも仕方ﾅｼ）
スコープ的には微妙なACOG（新しいのは知らん）が普及してるのもそれらの理由もあるって話だし。（NVの併用や耐久性云々もあるが）

無題 Name 名無し 19/04/13(土)02:27:07  No.1273429      

>>国産の図が出たときに7.62mm版もあったけど派生でマークスマンライフル作ったりするんだろうか…
>AASAMの成果も取り入れて正式に選抜射手の課程が出来る可能性もあるかも
以前読んだアームズマガジンの第1師団の狙撃手集合訓練の記事によると
現在の陸自では普通科連隊に存在する狙撃班のうちナンバー中隊の狙撃班は小隊に配属されて共に行動し
本部管理中隊の狙撃班は敵地への隠密潜入や偵察を行うって役割分担になってるそうだから
マークスマンライフルが開発されたら、まずはナンバー中隊の狙撃班に配備されるかもね

引用元：　https://cgi.2chan.net/f/res/1273081.htm