無題 Name 名無し 19/02/02(土)19:01:21  No.1267778

F/A-18ホーネット/スーパーホーネット 増補改訂版 (世界の名機シリーズ)

ドイツはトーネード後継にF-35ではなくF/A-18を調達か

Germany is considering purchasing 45 Boeing-made F/A-18 warplanes for its air force
https://www.wsj.com/articles/germany-weighs-purchase-of-45-boeing-made-f-a-18-warplanes-11548973494

Germany officially knocks F-35 out of competition to replace Tornado
https://www.defensenews.com/global/europe/2019/01/31/germany-officially-knocks-f-35-out-of-competition-to-replace-tornado/
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無題
Name 名無し 19/02/02(土)22:29:08  No.1267800      
イカの面倒最後まで見てやれよ。

と言うか、ドイツって全軍で稼働率ひどいんじゃなかったっけ? 
新しく買ってどうする?

無題
Name 名無し 19/02/02(土)23:45:07  No.1267818      
>イカの面倒最後まで見てやれよ。
ドイツの望んだとおりに行くかは分からないけど蜂はブロック3とグロウラーが入ったことで当面米海軍が使うからドイツが何もせんでもアプデが見通し立つし…

無題
Name 名無し 19/02/03(日)12:53:46  No.1267863      
>蜂はブロック3とグロウラーが入ったことで当面米海軍が使うから

そういえばなんで米軍はハチを?
35Cを改造じゃダメだったの?

無題
Name 名無し 19/02/03(日)16:06:45  No.1267871      
>そういえばなんで米軍はハチを?
>35Cを改造じゃダメだったの?
電子戦のオペレーションするには、二人乗りの方が都合が良いとかじゃないかな。機体大きい分、機材も積めるだろうし。

無題
Name 名無し 19/02/02(土)23:30:57  No.1267814      
台風はB61核爆弾の運用能力が無いのが問題らしい
ニュークリアシェアリングとしてトーネードには運用能力がある

無題
Name 名無し 19/02/02(土)23:36:34  No.1267816     
メルケルおばさん「飛行機のオモチャなんて安いのでいいのよ」

無題
Name 名無し 19/02/03(日)01:41:27  No.1267823      
トーネード→スパホ
タイフーン→未定 じゃないの

無題
Name 名無し 19/02/03(日)07:55:54  No.1267836     
台風の本命はあくまで仏独共同の第6世代じゃろ(ただしすんなり完成する見込みは無い)

無題
Name 名無し 19/02/03(日)08:30:09  No.1267837      
騒音対策はどうするんだろ
艦載機は総じて騒音が酷いと聞くが

岩国だって、その対策のために滑走路を沖合に移したくらいだし
内陸国のドイツでホーネットを置ける基地なんてあるの?

無題
Name 名無し 19/02/03(日)10:33:27  No.1267848      
鉄十字の書かれたグラウラーも見てみたい

無題
Name 名無し 19/02/03(日)16:26:08  No.1267872
スケジュールがキツいのもね
F-35Cはやっと艦上運用の為の飛行資格やらを得てこれから初期作戦能力取る(取ったのか?)ところで実戦配備予定が2021年とかそんなん
前線近くまで出張る機体にいつまでもプラウラー引っ張るのは辛い

無題
Name 名無し 19/02/03(日)17:20:42  No.1267878      
海外のF-18採用国はマレーシア・オーストラリア・フィンランド・クウェート・カナダなど。ここに入るのかねぇ。
日本も次期FXでこれが候補になったことも

無題
Name 名無し 19/02/03(日)18:31:13  No.1267888
ドイツは有事の際はEU軍の指揮系統に入らされて
自分で軍を動かせないのだから
武器はなんでもいいと思います。

無題
Name 名無し 19/02/03(日)19:33:48  No.1267896      
http://cgi.2chan.net/f/src/1549190028474.jpg
こいつをばらまくF/A-18の姿ががが

無題
Name 名無し 19/02/03(日)22:39:15  No.1267915
予算がないから仕方ないんだろ

無題
Name 名無し 19/02/04(月)09:21:59  No.1267940
今後欧州機はどうなるんだろ?
輸出とか欧州以外の国との共同開発とかもかなりマイナス評価になっちゃうと思うんだが

無題
Name 名無し 19/02/04(月)16:53:26  No.1267956
>>蜂はブロック3とグロウラーが入ったことで当面米海軍が使うから
>そういえばなんで米軍はハチを?
>35Cを改造じゃダメだったの?
そもそもバンバン電波出す電子戦機とステルス機って相容れないような

無題
Name 名無し 19/02/04(月)17:47:04  No.1267959
>そもそもバンバン電波出す電子戦機とステルス機って相容れないような
敵に見つかりやすくて狙われやすいからこそいざというとき電波切れば逃げられるステルス機の方が良いのでは?

無題
Name 名無し 19/02/05(火)11:18:40  No.1268020
>敵に見つかりやすくて狙われやすいからこそいざというとき電波切れば逃げられるステルス機の方が良いのでは?
操縦士に電子戦の各種作業もやらせる?
既存のステルス機を複座に改修する?
電子戦用ステルス機を新規開発する?

既存機を流用する場合は電子戦装備はポッド化して機外に吊るす事になるが、発見されたら機外装備を投棄してステルス性を回復させる?
色んな機能を片っ端から捨てて電子戦装備を無理やり機内に詰め込む尖がった機体にする?(まぁ機内に収まらないだろうが)

無題
Name 名無し 19/02/04(月)18:43:51  No.1267960
ジャミングアンテナ部分は開けておかないとならないからステルス性のネックになるんでは
まあ頭のレーダーよろしく斜めにするとか方法はあるだろうけど

無題
Name 名無し 19/02/04(月)20:03:49  No.1267967
電子戦機は機外ポッド大量に搭載するし機内にも電子機器を内装する
求められる機体内部の大きさとかポッド類からステルス機の優位性が望めないのではないかな

無題 Name 名無し 19/02/04(月)22:08:20  No.1267972
ドイツ空軍の稼働率の低さは有名なので技術的に枯れていて無難で頑丈で重大事故が起こっておらず米海軍で十分なバトルプルーフが得られているF18が一番良いということでしょう。

あと安いから。

無題
Name 名無し 19/02/05(火)12:09:47  No.1268021
スパホ云々というより
F-35を推した制服組トップを更迭してまでF-35を排除した結果
なし崩し的にスパホが残っただけですよねこの選定

無題
Name 名無し 19/02/05(火)18:52:52  No.1268038
>F-35を推した制服組トップを更迭してまでF-35を排除した結果
そりゃ空戦やったら連戦連勝だろうし空将は欲しがるだろうけども
核を吊るせないF-35はドイツが戦争に勝つために必要じゃないって事だよ
必要なのは国家のために必要な任務をこなせる攻撃機なのであって
ただ強いだけの戦闘機が欲しかったわけでは無かったというお話

無題
Name 名無し 19/02/05(火)19:20:31  No.1268041
いまどき攻撃機で核攻撃すんの?

無題
Name 名無し 19/02/05(火)19:40:59  No.1268044
まだニュークリアシェアリング維持してんだっけ

無題
Name 名無し 19/02/05(火)21:26:58  No.1268058
そういやドイツ軍は半年くらい前は稼働率が悲惨とだけ書いたけど、今どうなの?

無題
Name 名無し 19/02/05(火)21:54:23  No.1268059
>そういやドイツ軍は半年くらい前は稼働率が悲惨とだけ書いたけど、今どうなの?
本当かどうか知らない、翻訳のミスの可能性もあるが「4機だったタイフーンの可動機が10機になった!!」って記事を見た記憶がある、ただその記事と同時期に「去年納品されたタイフーンが部品不足で未可動になった…」って記事も見た記憶がw

無題
Name 名無し 19/02/05(火)22:15:03  No.1268063
核シェアリングって別に核抑止でもなんでもなくて、
米英の手ではなく自国兵士の手で自国内に核を投下させるってもんでしょ?

敵の大兵力が侵攻してきたとき、やむを得ず自国領内または至近距離で核攻撃せざるを得なくなったとき、米国が発射ボタン押すのは戦後大きな禍根を残す
だから自国民自信の手で引き金を引かせるのが核シェアリング

運用と管理を米軍がやって引き金だけを自国引く

無題
Name 名無し 19/02/06(水)03:16:52  No.1268088
ようは航空機による核爆弾の投下
ロシアに対し通常戦力で劣勢になったら核を先制使用し
戦況を打開しましょってのがNATOの基本戦略だからな

無題
Name 名無し 19/02/06(水)19:31:21  No.1268112      
http://cgi.2chan.net/f/src/1549449081409.gif
スパホってb61積めるんですかね?
レガホが積めたから大丈夫なような気もしますが、アメちゃん海軍のスパホ様ファクトシートにB61の記載がないんですよね。F35CもB61運用能力無いし、スパホの採用時期(米海軍が戦術核攻撃をオミットした後)を考えるとちょっと気になりますね。

無題
Name 名無し 19/02/06(水)22:38:30  No.1268127
>スパホってb61積めるんですかね?
「ノーサポートだが積める」と言う事だと思う
米軍は航空機からの核運用を縮小していてB-52ですら現在では運用から外れているとの事
F/A-18も一緒の事情で、古い情報だとB61搭載機にカウントされてるが、最新型mod12の運用対象機にはなっていないのだと思う
しかし専用配線を外したりはしてないだろうから積めば積めるのだろう
ノーサポートという条件になるが

逆に言うと、ドイツも米国に、運用できる核をmod12にアップデートしてもらうよう運動すれば
F-35導入でみんなが幸せになれたのかも知れない

無題
Name 名無し 19/02/07(木)12:45:56  No.1268149      
https://twitter.com/rockfish31/status/1091506313698238464

>逆に言うと、ドイツも米国に、運用できる核をmod12にアップデートしてもらうよう運動すれば
>F-35導入でみんなが幸せになれたのかも知れない
えぇ…、冷戦期のドイツの核戦力の運用って
自国内に侵攻された時の自爆攻撃用途だったような…

Future War 197X 第7話「超音速の墓標」
http://copymatome.blog.fc2.com/blog-entry-12023.html

ドイツの核というとこういうのを思い出すな

無題
Name 名無し 19/02/07(木)14:56:04  No.1268153      
http://cgi.2chan.net/f/src/1549518964957.png
当時は矢面だったからね
いまならポーランド領内で核を使うのかな

無題
Name 名無し 19/02/07(木)08:08:10  No.1268143
>アメちゃん海軍のスパホ様ファクトシートにB61の記載がないんですよね。F35CもB61運用能力無いし
単に米海軍と海兵隊がB61含めた戦術核の取り扱いを止めたから、機体に運用能力があっても実弾が無いから運用不可ってだけじゃないかな
F-35Bのように、スパホもドイツ軍が採用したらB61運用可になるかと

無題
Name 名無し 19/02/06(水)19:37:15  No.1268113      
http://cgi.2chan.net/f/src/1549449435385.jpg
追加ですが、Federation of American Scientists(米国科学者連盟)の資料によりますと、現存しているB61及びアプデ後のmod12を使用可能なプラットフォームにもスパホは無かったり(トーネードはある)。どうなんだろうなって気がします。

ドイツは核シェア降りるんかな。

無題
Name 名無し 19/02/06(水)20:33:05  No.1268117
ついでに英国

イギリス空軍、トルネードが約40年の任務を終える
https://flyteam.jp/news/article/105809

無題
Name 名無し 19/02/06(水)21:25:44  No.1268124
確か戦闘機の中でトルネードが一番騒音が強いんだったか

フランス・ドイツ、次世代戦闘機の共同開発始動へ ユーロファイター、ラファールの後継
Name 名無し 19/02/07(木)20:28:59  No.1268161      
仏独、新型戦闘機共同開発が始動 欧州独自の防衛強化
ソース 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-00000011-kyodonews-int

無題
Name 名無し 19/02/08(金)01:34:49  No.1268194      
http://cgi.2chan.net/f/src/1549557289711.jpg
>フランス・ドイツ、次世代戦闘機の共同開発始動へ ユーロファイター、ラファールの後継

この機体の案ってフランスとドイツで形状が異なってるからまた物別れになりそうだな

無題
Name 名無し 19/02/08(金)02:14:57  No.1268197      
http://cgi.2chan.net/f/src/1549559697128.jpg
>この機体の案ってフランスとドイツで形状が異なってるから

>また物別れになりそうだな
フランスは空母で使うから小型化を要求するだろうし、ドイツは発展性を考えてひと回り大きな機体を望むのかも。
米海空軍が共同開発したF-111のような顛末になるような気がする。
もしアルファジェットみたいに上手く行ったら面白いけど。

無題
Name 名無し 19/02/08(金)02:16:34  No.1268198
というかイギリスがいないならフランスの独壇場だからねドイツにまともな戦闘機開発技術なんてもうない勿論他のEU国家もね

無題
Name 名無し 19/02/08(金)04:45:59  No.1268205      
http://cgi.2chan.net/f/src/1549568759802.jpg
EUは統合しすぎて、会社無くなっちゃったね
無題 Name 名無し 19/02/08(金)06:38:55 IP:126.242.*(bbtec.net) No.1268209 del
>EUは統合しすぎて、会社無くなっちゃったね
レオパルド2作ったとこは?と思ったら今は中国企業になってんのか

無題
Name 名無し 19/02/08(金)07:19:29  No.1268211     
http://cgi.2chan.net/f/src/1549577969027.jpg
>ドイツは発展性を考えてひと回り大きな機体を望むのかも。

ちなみに画像のがドイツ案だそうな、ステルスの複座機は珍しい気がする

仏、駐伊大使召還へ=大戦以降「前例ない挑発」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019020800032&g=int
>EUは統合しすぎて、会社無くなっちゃったね
そのEUはどこに行くんだろうな

無題 Name 名無し 19/02/08(金)18:41:24  No.1268251
>ちなみに画像のがドイツ案だそうな、ステルスの複座機は珍しい気がする
無人機と連携するのにオペレーターが必要という判断だとか
完全自立稼働はハードル高いし手堅い発想なのかな

引用元: https://cgi.2chan.net/f/res/1267778.htm   
 

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