Name 名無し 19/01/29(火)23:04:11  No.1267416

潜水艦 Option J いつか浮上へ: 海外に挑もう がんばれ日本ビジネス

豪潜水艦商戦、日本案再浮上の気配
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40552100Y9A120C1I10000/

無題
Name 名無し 19/01/29(火)23:06:30  No.1267418
日本案沈めとけ

無題
Name 名無し 19/01/29(火)23:14:03  No.1267420 
所詮、フランスとの交渉の一環でしょ

無題
Name 名無し 19/01/29(火)23:55:10  No.1267423
つーかまだつくってなかったの?リュビ級だかベースにするからすぐ作れるって話だったんでは

無題
Name 名無し 19/01/30(水)00:01:15  No.1267425
やめとき

日本には潜水艦建造でセキュリティ確保と技術流出防ぎながらアフター提供する体制なんてまだない

バックドア開けられるだけ

いまは
売るなら飛行艇や輸送機程度にしとき

無題
Name 名無し 19/01/30(水)00:06:34  No.1267426
昨年からSilent Invasionが話題になってるし色々と目が覚めたのでは?
と、さっき見たBS1の請け売り

無題
Name 名無し 19/01/30(水)00:11:56  No.1267427
どうせ買いっこないんだから
価格爆釣り上げて今後の布石にして

無題
Name 名無し 19/01/30(水)00:48:44  No.1267431
このサイトに記事の詳細が載っていました。
https://open.mixi.jp/user/644479/diary/1970180543

無題
Name 名無し 19/01/30(水)03:42:51  No.1267441
日本案採用してもまた引っくり返しそうだしねえ
正直、気分次第でコロコロ変わるような国は相手にしたくない

無題
Name 名無し 19/01/30(水)04:06:08  No.1267444
つか今採用されるとそうりゅう改型じゃなくて日本が本格調達する
新型潜水艦を売る事になっちまう

無題
Name 名無し 19/01/30(水)05:28:22  No.1267448
国内生産を諦めて輸入して、どうぞ


ぶっちゃけいって豪潜水艦計画迷走の最大の原因は、無能なASCに頑なに国内建造させようとしていることだから、それさえクリアすれば 日本だろうがフランスだろうがドイツだろうが最低限実戦に耐える潜水艦をすぐにでも調達できるだろ。

無題
Name 名無し 19/01/30(水)06:00:03  No.1267450
仏案にしたって契約直後に豪国産の義務は無かったことになってしまってだから揉めてる。
国産云々は実は大した理由じゃないんじゃなかろうか。

将来の原潜取得の布石か、とにかく確実に動く奴か
そっちの選択の方が重いんじゃねぇかな。

無題
Name 名無し 19/01/30(水)13:23:48  No.1267473
おやしお型を古い順で中古で売ればいいんじゃない?(鼻ほじ)

無題
Name 名無し 19/01/30(水)13:43:21  No.1267474
自国建造が条件だから造船能力的に、ゆうしお後期型ぐらいかな
鋼材にNS80を使うからオージーの造船能力では不安だが

無題
Name 名無し 19/01/30(水)15:54:14  No.1267480
>自国建造が条件だから
実はそんな条件はなかった
ということになって今問題になっている
当初の予定通り日本からの完成品輸入でって形なら日本企業も多少はやる気出るんじゃないかな
この件に政治家・日本政府が極力関わらないことが条件だけど

無題
Name 名無し 19/01/30(水)16:04:38  No.1267481
>この件に政治家・日本政府が極力関わらないことが条件だけど
物が物だけに無理な話だろう
ちなみに日本政府は建造に協力的で一貫してる

自分としては仏案でどんなのができるか楽しみなのだが

無題
Name 名無し 19/01/30(水)17:53:21  No.1267488
>>自国建造が条件だから
>実はそんな条件はなかった
ターンブル政権に変わってから、全12隻自国建造って言ってなかった?
それが政権の嘘だったら確かに問題ですね、特にASCにとって
日本にとっては、結果的に良かったのかも

無題
Name 名無し 19/01/30(水)14:00:01  No.1267475
どうせまた当て馬にする気でしょ
俺は詳しいんだ

無題
Name 名無し 19/01/30(水)15:36:39  No.1267479
お断りだ
仏案で一緒に沈んどけ

無題
Name 名無し 19/01/30(水)17:04:53  No.1267484
最終的に原潜ほしいならフランスか米国から買えよ…

無題
Name 名無し 19/01/30(水)17:43:22  No.1267486
1番艦がHMAS Attackに決まったみたいで
攻撃型潜水艦と紛らわしすぎぃ

無題
Name 名無し 19/01/30(水)18:00:38  No.1267490
最初はそりゅう型の完成を購入だったのがいろいろおかしいことになってたしな、正直あれ負けてよかったと思う

無題
Name 名無し 19/01/30(水)19:43:44  No.1267504
情報・技術漏洩が一番の心配

無題
Name 名無し 19/01/30(水)20:54:26  No.1267512
完成品輸入なら売っても良いよ
1隻1000億円で

無題
Name 名無し 19/01/30(水)21:00:47  No.1267513
>完成品輸入なら売っても良いよ
>1隻1000億円で
1000億円は安すぎる1500億円でも予算上問題なかったはず。

無題
Name 名無し 19/01/30(水)23:00:05  No.1267531
あー
日本設計豪州建造の流れになるな
もう決まったようなもんだ

しかも日本のメーカーは政治面からの圧力であまり利益を得られない条件で

潜水艦の輸出や設計の輸出は政治家や官僚にとってはかなりの手柄になる

無題
Name 名無し 19/01/30(水)23:10:41  No.1267533
>日本設計豪州建造の流れになるな

建造に10年以上費やす未来しか見えないな。

無題
Name 名無し 19/01/31(木)00:04:53  No.1267543
フランスに責任もって原潜を売ってもらえばいいだけのことだろう
はした金のために虎の子の潜水艦の技術流出の危険を冒すなんてありえん

無題
Name 名無し 19/01/31(木)01:52:41  No.1267549
どうしてもというなら、日本にできる現実的な策はおやしお型のリースがせいぜい

中古で売ると売った後の処遇はオーストラリアの自由にされてしまう

国によってはWWⅡ時代の潜水艦が現役だったりするくらいなので、おやしお転売のリスクもある

日本側はおやしお型の抜けた後の穴は最新鋭艦の建造で以て埋める

建造までにグダグダやるくらいなら即 完成品の潜水艦を提供できるのでオーストラリア海軍にとっても即戦力に。
(オーストラリア軍需産業のためになるとはいっていない)

無題
Name 名無し 19/01/31(木)05:48:26  No.1267554
政治問題でこうなったのは分かるが
コリンズ級の全艦退役が最悪2050年になとか
アタック級の運用開始が2030年以降なら
つなぎで4隻ぐらい日本から輸入してごまかすで
よかったんじゃないかと思ってしまう

無題
Name 名無し 19/01/31(木)09:04:10  No.1267561
>つなぎで4隻ぐらい日本から輸入してごまかすでよかったんじゃないかと思ってしまう
OGにリースで終わったらメイプルシロップジャンキーに売り飛ばす

無題
Name 名無し 19/01/31(木)06:28:32  No.1267555
海自は長魚雷はアメリカと縁切って長いけど
おやしお型のリースでアメリカさんの魚雷使えるのかね?

無題
Name 名無し 19/01/31(木)06:44:49  No.1267556
魚雷の径って合わないんだっけ
>おやしお型

なんなら魚雷付きでリース

無題
Name 名無し 19/01/31(木)10:13:21  No.1267567
>魚雷の径って合わないんだっけ
>おやしお型
89式魚雷もMK48も直径533mmで同じはずだがおやしお型でMK48が使えるかはわからん。
89式の方が全長が長いんで発射管に入らないと言うことは無いと思うが。

おやしお型があまり出すのは22+2隻体制だと
おやしお型:10隻
そうりゅう型:12隻
3000トン型:2隻
となる、2023年以降だったはず、以後1年に1隻退役する感じになるかと…

無題
Name 名無し 19/01/31(木)10:33:58  No.1267568
>おやしお型があまり出すのは22+2隻体制だと
この体制が決まって以降も、はるしお型潜水艦を除籍しまくったからね
5隻位残しておけば、リースも出来たのに

無題
Name 名無し 19/01/31(木)11:10:42  No.1267572
KSS-Ⅲでも売って貰えばいいんじゃない?

無題
Name 名無し 19/01/31(木)12:26:23  No.1267573
日本人でも狭い狭い言われるおやしお型で
欧米人が満足できるの?

無題
Name 名無し 19/01/31(木)15:03:02  No.1267577
>日本人でも狭い狭い言われるおやしお型で
>欧米人が満足できるの?
日本の場合三直で70名、オージーの場合二直だと前にここで聞いた、それを元にすれば一人当たり今の1.5倍にできるのではなかろうか…

無題
Name 名無し 19/01/31(木)17:53:10  No.1267583
豪海軍はhot bed採用してるだろうからもっと余裕がありそう

無題
Name 名無し 19/01/31(木)16:47:15  No.1267580
ていうか台湾がアメリカと協力して作るのオージーも売ってもらえよ
どうせ装備も同じだろ

無題
Name 名無し 19/01/31(木)18:33:09  No.1267584      
https://cgi.2chan.net/f/src/1548927189061.jpg
>ていうか台湾がアメリカと協力して作るのオージーも売ってもらえよ

>どうせ装備も同じだろ
その他だと紅茶が乗る気なら米国経由でオーダーはありとは思いますが(少なくともバーベル級の米国よりは通常潜のブランクは短い)

Name 名無し 19/01/31(木)20:55:39  No.1267592
逆転?「日の丸」潜水艦 豪発注、仏落札だったが…
https://this.kiji.is/463653015238050913

引用元: https://cgi.2chan.net/f/res/1267416.htm

潜水艦 Option J いつか浮上へ: 海外に挑もう がんばれ日本ビジネス