無題 Name 名無し 19/01/25(金)16:14:51  No.1267004
月刊「丸」特別編集 海上自衛隊カレンダー2019 ([カレンダー])

http://cgi.2chan.net/f/src/1548400368254.png

海自新規導入の「哨戒艦」どんな船に? 定義あいまい各国様々、日本に必要なのは…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190125-00010000-norimono-bus_all&p=1

無題 Name 名無し 19/01/25(金)17:25:08  No.1267008
兵装面では、はやぶさ型にCIWSつけた程度かな?
居住性が良くて、まともな厨房が設置されていれば良いかと
船体規模考えると一般の護衛艦より居住性良くなって希望者殺到したり

無題
Name 名無し 19/01/25(金)18:04:39  No.1267011
要る?
全部30FFMで良いんじゃ?

無題
Name 名無し 19/01/25(金)18:10:03  No.1267012
30FFMが、乗員30名で運用できたら不要かも
もしくは、海上勤務者が激増するとか

無題
Name 名無し 19/01/25(金)19:03:37  No.1267022
>30FFMが、乗員30名で運用できたら不要かも
っ徹底的に乗員そいでそこそこの武装ほしいなら
フォーミダブル級みたいなの作ればいいんじゃ

無題
Name 名無し 19/01/26(土)02:38:58  No.1267076
>>30FFMが、乗員30名で運用できたら不要かも
>っ徹底的に乗員そいでそこそこの武装ほしいなら
>フォーミダブル級みたいなの作ればいいんじゃ

そのフォーミダブル級ですら航空要員含めたら90人近く必要なんだし大して変わらんよ
哨戒艦ははやぶさ型が退役したら地方隊に哨戒警備できる艦が居なくなるからそこの後継って面も大きいと思う
30FFMはスペック上げた分船体もデカくなって小回りが利くとは言いがたいサイズだし

無題
Name 名無し 19/01/25(金)19:33:59  No.1267025
哨戒艦になにをやらせるかだよな。
哨戒活動がメインなら速度より航続性が重要になる。ヘリやUAVとか運用しようとすると3胴船、コスト重視の単胴船か。
武装は3インチ砲とSSMくらいになるんじゃないか。

無題
Name 名無し 19/01/25(金)20:52:41  No.1267039
>哨戒艦になにをやらせるかだよな。
鳴子でしょ
SOSを発してそのまま通信が途絶えたらXデー

無題
Name 名無し 19/01/25(金)22:07:16  No.1267053
コスト増になるなら三胴船の線はないでしょう
船体が分かれる分使い勝手が悪くなりそうですし

>SOSを発してそのまま通信が途絶えたらXデー
あまり考えたくはないですが実際はコレですよね
USVとかに任せたいかも

無題
Name 名無し 19/01/25(金)22:21:49  No.1267054
>SOSを発してそのまま通信が途絶えたらXデー
もしかしなくても特設監視艇の系譜…

無題
Name 名無し 19/01/25(金)20:21:47  No.1267033
結局哨戒艦はシンポのあれで決定なのか

無題
Name 名無し 19/01/25(金)21:17:48  No.1267044
日本の海洋面積からすれば時化た外洋でも使う羽目になるんだから冒険的な船体はやめた方が良いと思う

無題
Name 名無し 19/01/25(金)22:25:12  No.1267056
とにかく数が必要だ
昨日の北朝鮮の瀬取りを東シナ海で発見監視してた艦なんだと思う?
おうみだぜ?ましゅう型よましゅう型
自衛隊やファイブアイズ各艦へ補給した帰りに偶然って可能性もあるけどさ…

無題
Name 名無し 19/01/25(金)22:35:26  No.1267060
長居しないといけないから大型艦なのかなあ?
ひょっとして駆逐/巡洋クラスの艦船も出張ってて補給や休養のためかな?

無題
Name 名無し 19/01/25(金)22:47:09  No.1267061
ひうち型も尖閣やらに駆り出されてるみたいだしね
数が必要だね

無題
Name 名無し 19/01/26(土)01:28:10  No.1267073
もう今すぐにでもFFM欲しいな・・・

無題
Name 名無し 19/01/26(土)02:40:20  No.1267077
はやぶさ型6隻と掃海艦艇7隻が削られますからね
どちらも哨戒任務についている貴重な戦力なので代艦が必要となり、どうせ造るなら哨戒専門の艦にしようって流れじゃないかな。
人員は、はやぶさ型21人×6と中型掃海艇45人×7で441人になるので、哨戒艦30人×12の360人は対応可能。80人程余るけど30FFMにも機雷戦の人員が必要なので、実際はギリギリだと思う。

無題
Name 名無し 19/01/26(土)02:52:50  No.1267078
船体とか機関とか平凡でいいから電子機器を充実させて乗組員を減らしたらいいと思う

無題
Name 名無し 19/01/26(土)15:00:07  No.1267118
>船体とか機関とか平凡でいいから電子機器を充実させて乗組員を減らしたらいいと思う
日本にはダメコンはマンパワーが全て考えがあるから極端な乗員削減は渋りそう

無題
Name 名無し 19/01/26(土)16:21:25  No.1267121
ダメージ受けるという事は乗員に死傷者が出る可能性もあるからね。

無題
Name 名無し 19/01/26(土)09:47:03  No.1267094
ステルス船体って防空能力の貧弱さの代わりになるんだろうか?
頑張っても大きいぶん遠距離から映るし本格攻撃に出られると防御能力ないと話にならんし
近海で他の船や航空機も居るであろう状況でUUV管理したりSSM積んで警戒したり程度ならステルス船体すらいらなさそうな…

無題
Name 名無し 19/01/26(土)18:23:10  No.1267137
量産性が良く低価格な1000トン級で単胴船
76mm単装速射砲1門搭載か・・・

無題
Name 名無し 19/01/26(土)18:44:00  No.1267141      
http://cgi.2chan.net/f/src/1548495840973.jpg
どうせならスウェーデン海軍のヴィスビュー級コルベット見たいなのが見たいな…

無題
Name 名無し 19/01/26(土)19:50:11  No.1267146
哨戒艦は平時からグレーゾーンの運用が主になるので
武装漁船や海上警察が船体をぶつけてくるような
平時特有の妨害行動に対処する必要がある
軽量船体で修復に手間がかかりそうな3胴船は難しいだろう
それに次期中期防で4隻の建造が既に予定されてるとのことだが
3胴船まだコンセプトモデルしかないのに実際の船の建造が間に合うのだろうか?
海保が高速巡視船を持つ日本では哨戒艦の高速性はそれほど重要ではないとも思われるので
穏当に単胴船になると見る

無題
Name 名無し 19/01/26(土)23:30:02  No.1267165
海保の1000tクラスの巡視船と船体を共通にして安くとか出来ないものかね…ヴィスビュー級コルベット見たいのがとかいった俺が言うのもなんだがw

無題
Name 名無し 19/01/26(土)23:35:07  No.1267166
以前は不審船に対して体を貼って接近して警告していたけど
これからはドロ-ンを活用すると言う選択肢が出てくる
安全圏で触接しつつ警告を繰り返すというスタイルなら損害も減らせるのではないだろうか

無題
Name 名無し 19/01/26(土)23:35:37  No.1267167
やっぱコルベット(CC)なん?

無題
Name 名無し 19/01/27(日)02:46:07  No.1267176
このクラスだと海保と共通化させたくなるのは分かる

無題
Name 名無し 19/01/27(日)13:28:39  No.1267208
問題は数揃える事ができても
乗員が確保できるかどうかだろうな

無題
Name 名無し 19/01/28(月)06:18:27  No.1267287
模型だとMCH101積んでたなスレ画

無題
Name 名無し 19/01/28(月)06:38:02  No.1267288
>日本にはダメコンはマンパワーが全て考えがあるから極端な乗員削減は渋りそう
FFMの乗員数もそうだし、そこはもう割り切り済んでると思うよ
そもそも1000t台で軍艦となると多分にマンパワー掛けるようなダメコンのしようがない
>模型だとMCH101積んでたなスレ画
排水量の割りに甲板広いのが強みだから

無題
Name 名無し 19/01/28(月)20:17:39  No.1267337
全長88mでヘリ甲板はつき型と同等のサイズ確保してるからかなり魅力的ではあるのよなこの将来三胴船
この辺の技術の成熟を待つ程余裕ないのかもしれんが

無題
Name 名無し 19/01/29(火)01:09:33  No.1267371
哨戒艦が相手をする中国海軍の艦艇は何になるんだろう?

無題
Name 名無し 19/01/30(水)12:04:57  No.1267468      
http://cgi.2chan.net/f/src/1548817497559.jpg
>哨戒艦が相手をする中国海軍の艦艇は何になるんだろう?

平時の哨戒活動で相手するって意味なら、直近で補給隊所属「おうみ」が確認した中国艦隊は、中国海軍ジャンカイⅡ級フリゲート2隻及びフチ級補給艦1隻

無題
Name 名無し 19/01/30(水)12:07:39  No.1267469      
http://cgi.2chan.net/f/src/1548817659524.jpg
こちらは掃海隊所属「とよしま」が確認したロシア艦隊のスラバ級ミサイル巡洋艦1隻、ウダロイⅠ級駆逐艦1隻及びボリスチリキン級補給艦1隻

無題 Name 名無し 19/01/30(水)12:24:18  No.1267470
>こちらは掃海隊所属「とよしま」が確認したロシア艦隊のスラバ級ミサイル巡洋艦1隻、ウダロイⅠ級駆逐艦1隻及びボリスチリキン級補給艦1隻
掃海艇まで駆り出すならFFMの方が装備その他でマシだよなぁ
ミサイル巡洋艦に機関砲一つで立ち向かうよりかは

無題 Name 名無し 19/01/29(火)07:52:30  No.1267382
なんでLCSをボロクソに言いながらLCSと同じようなことさせようとするのか
FFMは昼寝でもしてんのかな

無題
Name 名無し 19/01/29(火)08:23:20  No.1267383
>なんでLCSをボロクソに言いながらLCSと同じようなことさせようとするのか

無駄すぎる速力とミッションパッケージの失敗で高コスト・低能力(白目)のLCS さんと、初めから低能力・低コストで割りきっているこいつを比べられましても
     
乗組員30人の時点で、戦闘には期待してないことありありだし。

無題
Name 名無し 19/01/29(火)18:12:01  No.1267403
むしろこの哨戒艦とLCSが同じに見えるのか…

無題
Name 名無し 19/01/30(水)05:23:56  No.1267447
試しに2隻ほど建造して一年くらい評価とか出来ないかなあ?

無題
Name 名無し 19/01/30(水)06:33:45  No.1267451      
http://cgi.2chan.net/f/src/1548797625893.jpg
>どうせならスウェーデン海軍のヴィスビュー級コルベット

あれは、CFRP製掃海艇から更に強度強化した複合樹脂の多用によって、1200トン級軽コルベットサイズながら満載640トンに収めた軍艦だからねぇ…

スウェーデン軍公式の解説ページ(自国語)
>Korvett Visby - Försvarsmakten
https://www.forsvarsmakten.se/sv/information-och-fakta/materiel-och-teknik/sjo/korvett-visby/

製造元のコックムス社がドイツ造船企業からSaab ABに買収される前は、コックムス公式チャンネルにHD動画で『機雷耐爆テスト』など貴重映像収まったやつが置かれてたんだけど、買収でそのチャンネルごと消えちゃったんだよなぁ…orz

無題
Name 名無し 19/01/30(水)06:37:54  No.1267452      
http://cgi.2chan.net/f/src/1548797874112.jpg
綺麗に塗装された外観見てると某「アルミ合金製の軽量戦闘艦」とあまり変わらないように見えるけど、艦橋内部はこんな感じでCFRPの地が剥き出しに…>ヴィスビュー級コルベット

これでもちゃんとダメコン演習も行なってるから大したものかと
>Korvetter förberedda för NRF-beredskap
https://www.youtube.com/watch?v=bmMfZXyYpS8

無題
Name 名無し 19/01/30(水)06:55:25  No.1267453      
http://cgi.2chan.net/f/src/1548798925787.jpg
ただ、Kockums社を吸収合併したSaab ABは『Visby class Corvette』サイズのみでは発展性や艦形展開が困難と考えたのか、ヴィスビュー級で実現した技術などを採用したり発展させた「次世代型コルベット」として、より大型なものやパトロール艇サイズの艦を新たに設計、自国や近隣含めた海軍国に売り込む予定…

>The Next Generation Corvette - Giving you the multimission advantage
https://www.youtube.com/watch?v=wIl8XfJCPc8

無題 Name 名無し 19/01/30(水)22:12:20  No.1267527
SAMは諦めるにしても、せめてSSMは積んで欲しいなぁ…
引用元: http://cgi.2chan.net/f/res/1267002.htm
  
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