ガンシップスレ Name 名無し 18/12/30(日)15:43:45 No.1264380
https://cgi.2chan.net/f/src/1546152225481.jpg
ドローンに押され近代化改修中のガンシップ
先日改修を終え戦線に復帰しました
ミニクラフト 1/144 アメリカ空軍 AC-130A ガンシップ アズラエル・エンジェル・オブ・デス プラモデル MC14742
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無題 Name 名無し 18/12/30(日)15:44:50 No.1264382
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下部に旋回カメラが付きました
無題 Name 名無し 18/12/30(日)15:45:24 No.1264383
https://cgi.2chan.net/f/src/1546152324284.jpg
グリフィン対地ミサイル10発が搭載されました
無題 Name 名無し 18/12/30(日)15:46:06 No.1264384
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ヘルファイア対地ミサイル8発が搭載されました
無題 Name 名無し 18/12/30(日)15:46:54 No.1264385
https://cgi.2chan.net/f/src/1546152414322.jpg
滑空爆弾の搭載が可能になりました
無題 Name 名無し 18/12/30(日)16:05:51 No.1264390
空中戦艦と呼んでもいいぐらいの重武装ぷりだな
無題 Name 名無し 18/12/30(日)16:31:11 No.1264394
ケツにミサイル付けるなんて斬新だな
無題 Name 名無し 18/12/30(日)16:48:57 No.1264399
ガンシップってコストの安い銃砲弾を山ほど積み込んでバカスカ撃ち込むってイメージだったのが
重攻撃機みたいな方向になってきたな
無題 Name 名無し 18/12/30(日)20:07:26 No.1264433
ボフォース40mmがなくなったのはメンテナンスできなくなったからですかね。
2,3年前に部品を買いあさっているという話を聞いていましたが、とうとう枯渇しましたか。
ガトリングガンの火線が地面を耕すイメージが鮮烈ですけど、機関砲が30mm一門になったのはスマート兵器で確実に潰したほうが最終的な弾代が安くなるってことですかね。
装備の変遷に時代を感じますね。
無題 Name 名無し 18/12/30(日)20:19:50 No.1264440
エスコンの空中戦艦じみてきたな
無題 Name 名無し 18/12/30(日)20:21:40 No.1264441
アメリカ軍が中東から撤退すると
使い道というか使う場所が無くなりそうね
無題 Name 名無し 18/12/31(月)05:20:21 No.1264474
今年初めに、AC-130GohstRiderの試験やってなんか30mmチェーンガンの精度に不具合だか及第点に及ばなかったとかで一時キャンセルするんじゃ?って話があったけど、結局20mm*2の105mmの40mmでおちついたんですかねぃ?。でも、40mmの部品どーすんだろか(苦笑)
無題 Name 名無し 18/12/31(月)09:44:47 No.1264481
https://cgi.2chan.net/f/src/1546217087961.jpg
グリフィンミサイルは後ろ向きに投下されます
AGM-175A Griffin A (SOPGM)
https://www.youtube.com/watch?v=mk1Me_AKxxU&feature=youtu.be&t=27
無題 Name 名無し 19/01/02(水)01:57:33 No.1264569
>グリフィンミサイルは後ろ向きに投下されます
これ積んだ機体に絶対乗りたくねぇ
無題 Name 名無し 18/12/31(月)09:45:05 No.1264482
https://cgi.2chan.net/f/src/1546217105480.jpg
投下後、ブースター点火
無題 Name 名無し 18/12/31(月)09:45:21 No.1264483
https://cgi.2chan.net/f/src/1546217121502.jpg
最大射程は16.69km
ヘルファイアの倍の距離です
無題 Name 名無し 18/12/31(月)09:46:17 No.1264484
V-22オスプレイの後部ハッチにも取り付けられるので
いずれ自衛隊のオスプレイにもと期待してます
無題 Name 名無し 19/01/01(火)22:58:12 No.1264561
オールド・ドッグ出撃せよに出てきた
スティンガー空中発射機雷みたいだ
無題 Name 名無し 19/01/02(水)03:18:02 No.1264571
Jゴーストライダー
30ミリだけでいくお!
やっぱ105ミリも載せるお・・・
無題 Name 名無し 19/01/02(水)03:20:43 No.1264572
ガンシップだけで3機種も要るか?(Jゴーストライダー・Uスペクター・WスティンガーⅡ)
無題 Name 名無し 19/01/02(水)08:23:20 No.1264577
https://cgi.2chan.net/f/src/1546385000311.jpg
もうちっとお手軽なとこでAC-235ライトガンシップ
30㎜チェーンガンとスタブウイングにヘルファイア、ロケット弾
無題 Name 名無し 19/01/02(水)20:29:27 No.1264635
>AC-235ライトガンシップ
カーゴルームに座席が残ってるけど
作戦中の機体にお客さんで乗るのは勘弁させて欲しい
無題 Name 名無し 19/01/02(水)10:14:22 No.1264583
https://cgi.2chan.net/f/src/1546391662615.jpg
30㎜チェーンガンは
人手が少なくてすむのでいいですね
無題 Name 名無し 19/01/02(水)20:33:54 No.1264638
https://cgi.2chan.net/f/src/1546428834164.jpg
>30㎜チェーンガンは
>人手が少なくてすむのでいいですね
こっちはMC-27Jのかな
パレット式で載せられるのはお手軽だけど火力は30mm一本か
無題 Name 名無し 19/01/02(水)20:40:10 No.1264640
mk19擲弾銃はガンシップの任務的には火力不足なんだろうか
無題 Name 名無し 19/01/02(水)20:50:30 No.1264645
>mk19擲弾銃はガンシップの任務的には火力不足なんだろうか
擲弾銃のように曲射弾道で、砲口初速が低い火器はガンシップには不向きなんじゃないかなぁ。
地上の標的に対して正確な照準が困難だろうから。
無題 Name 名無し 19/01/03(木)09:45:52 No.1264693
7.62ミリ
20ミリ
40ミリ
105ミリとどんどん旋回射程が伸びたガンシップ
105ミリ榴弾砲では高射砲が届かない4キロの旋回射程にまで向上
無題 Name 名無し 19/01/03(木)18:41:24 No.1264749
いっそSDB用のハードポイントに
使い捨て型のミニ・プレデターみたいなヤツを開発しブラ下げ
航空支援を受けたら無人機を切り離して地上の味方がレーザー刻印をしている場所を周回し動く熱源を徹底的に叩いて最後は特攻し自爆
・・なんて悪魔みたいな兵器をですね
無題 Name 名無し 19/01/03(木)19:03:14 No.1264758
https://cgi.2chan.net/f/src/1546509794163.jpg
>いっそSDB用のハードポイントに
>使い捨て型のミニ・プレデターみたいなヤツを開発しブラ下げ
>航空支援を受けたら無人機を切り離して地上の味方がレーザー刻印をしている場所を周回し動く熱源を徹底的に叩いて最後は特攻し自爆
>・・なんて悪魔みたいな兵器をですね
...あります
無題 Name 名無し 19/01/03(木)19:04:52 No.1264760
https://cgi.2chan.net/f/src/1546509892994.jpg
爆薬付きのコヨーテUAVをばらまく計画はもう少し先ですが
無題 Name 名無し 19/01/04(金)18:24:17 No.1264887
P-1もこれやろう
無題 Name 名無し 19/01/04(金)19:02:39 No.1264896
>P-1もこれやろう
そこはC-2じゃろ
無題 Name 名無し 19/01/04(金)19:09:48 No.1264900
まあ対艦攻撃はブースターつけて射程距離稼いだASMをP-1みたいなのにつけるのでええんちゃうの?とは思うが
無理して戦闘機にたくさん積むこと考えるよりデカイ母機用意したほうが楽だし
アップリンクの手間考えると肉薄しないとだめなのかもしれんけど
無題 Name 名無し 19/01/05(土)07:32:54 No.1264985
https://cgi.2chan.net/f/src/1546641174206.jpg
まだまだやれる!
無題 Name 名無し 19/01/05(土)07:34:49 No.1264986
https://cgi.2chan.net/f/src/1546641289234.jpg
エンジンカウルが萌えポイント
無題 Name 名無し 19/01/05(土)07:36:43 No.1264987
https://cgi.2chan.net/f/src/1546641403664.jpg
奥のはフツーに座席?
無題 Name 名無し 19/01/07(月)20:03:42 No.1265213
https://cgi.2chan.net/f/src/1546859022858.jpg
米ポッポ(オバマ)政権時代は『KC-130J Harvest HAWK』で十分だ、ってあれほど言ってたじゃないですか(´・д・`)ヤダw
>VMGR-352 KC-130J Harvest HAWK (Hercules Airborne Weapons Kit) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4CZCZ3dqIMg
米空軍装備研究開発機関「NAVAIR」より
>KC-130J Harvest HAWK Alternate LFT&E Program - JASP Online
http://jasp-online.org/asjournal/summer-2016/kc-130j-harvest-hawk-alternate-lfte-program/
結局、『Harvest HAWK』フルシステムをガンシップ化したAC-130Jやそれ以前の機体への「アップデート用」として採用する事になるとはなぁ…
無題 Name 名無し 19/01/07(月)20:39:58 No.1265219
大型機転用の「対地掃射機」構想は、物にならなかった超重爆富嶽とか
>【航空機ファン必見】「Z機」と呼ばれた幻の爆撃機・富嶽 編隊での米爆撃構想裏付ける護衛用「掃射機」の設計図発見(動画付き)(5/5ページ) - 産経ニュース
https://www.sankei.com/premium/news/170609/prm1706090009-n5.html
仮想戦記に出てくるB-29や32の「対地対艦掃射仕様」とかあるけど、今でも実戦運用してるのと言ったら米空軍くらいだものな…
…太平洋戦争末期、双発爆撃機「銀河」に戦時急造の対地掃射仕様があったらしい>航空ファン誌 2003年9月号によると
無題 Name 名無し 19/01/07(月)21:20:03 No.1265223
銀河の地上掃射型は、海軍落下傘部隊の剣号作戦用だったか
無題 Name 名無し 19/01/08(火)20:45:33 No.1265318
フィリピン戦では銀河以前に水偵改造してやってたんだっけ
陸軍機はタ弾かな
無題 Name 名無し 19/01/09(水)18:42:06 No.1265421
斜め下に向けた機銃で地上撃ちまくるぜ!思想の機体はWW1からあったみたいなんですが、IJNイチの「斜め銃」推しオジさんにして夜間戦闘機「月光」の産みの親の一人である小園安名=サンの提案で、同機の胴体に右斜め下方へ向けて斜め銃を固定した機が製作されているんだそうで
正確にはまだ二式陸偵改造夜戦が「月光」として正式採用される前の話だそうなんですが、用途としては夜間の米魚雷艇狩りの為の物で、リクツとしては魚雷艇を中心に夜戦が時計回りに上空を旋回して、胴体右下に向けて固定された20ミリ機銃一丁を下方の魚雷艇めがけて撃ちまくる…というモノであったそうです
無題 Name 名無し 19/01/09(水)18:44:47 No.1265422
一応、射撃法の基本は今の米軍「ガンシップ」なんかと同じ…という事になるようなんですがw
この変則「斜め銃」装備の改造夜戦はラバウルの現地航空廠で数機用意され、実際に敵艦艇や陸上陣地への夜間銃爆撃に使用されているんだそうで
当初目標としていた魚雷艇への戦果は、あるペアが夜間発見した魚雷艇を20分間近く追い回して銃撃後、その姿を見失って帰投後「沈没か否か不明」と報告したところ、後日小園司令より直々に
「おい、魚雷艇が沈んだというアメリカの情報を聞いたぞ」
…と聞かされた、というのが唯一だそうなんですが、ある意味では和製「ガンシップ」機のハシりのひとつ、ってことになるんでしょかね、コレ
引用元: https://cgi.2chan.net/f/res/1264380.htm
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コメント
それはともかく、昨今の発展著しい中国ですらガンシップを作らないあたり、この手の航空機の需要は確実にUAVに移っているのだなぁ、と寂しくなる。
AC-130もスマートボムとかも搭載するようになり、生き残りに必死だなぁと感じますね。もっとも輸送機譲りの搭載力は航空優勢下の対地支援機としては魅力的ですが。
中小国ではcoin機がゲリラ相手には丁度よくバリバリやれるから使ってるけど現代戦ではUAVに負けるよなね
あっ、ヤマト(2199)から発艦するコスモファルコンみたいだわ
ボフォース40mm自体はCV90装甲車にも積まれているくらいだから新品?に積み替えれば使えるでしょ
他の理由、使い勝手とかで30mmにしたんだろうな
でもなあ、ガンシップっていうくらいだからいろんな砲をズラッと並べてこそだよね
戦闘ヘリ不要論で言われているみたいに地上からの対空ミサイルの脅威がどの戦場でも無視できなくなってきたんだろうなあ 悲しい
オジサンは大昔の米海軍A-5ヴィジランティを思い出したのだが・・・時代だなぁw
原作ではアスベル機を撃墜したのはクロトワなのに…。
砲と各種ミサイルでゴテゴテになったガンシップを見て、UAVとの差別化で大変だと思う一方、このフル装備状態はいつどこで使うのかという疑問が。
前はガンシップの類いはハーヴェスト・ホークに置き換えられると聞いたけど、スプーキーⅡとか作ってるあたり、ミサイル装備だけでは不安があったのだろうか。
ちなみにガンシップの40mmは、今あちこちで見かけるL70じゃなくて、実は戦前に開発されたL60で、これは予算の節約と廃品利用を兼ねて、海軍からリタイアしたL60を再利用したからなんだけど(つまり記録フィルムとかで日本軍機にバンバン撃ってるやつと同型)、まさかこの廃品の方のストックが尽きてしまう日が来るとは…。
あと地上掃射機といえば、ソ連がTu-2の腹の中にPPsh-43を下向きにびっしり並べたのを作ってるね。
40mmは五発毎に手動装填だったので使い勝手悪いな
105mmは単発ずつだった
※10
原作のクロトワ大尉()は優秀な男でしたな
「どけ コルベットの操り方を教えてやる」
「ジタバタするんじゃねぇ!コルベットは客船じゃねえんだ」
あのシーンかっこいい(小並感)
原作ナウシカを読んでから兵器を好きになって、軍事の世界に興味を持ったなぁ
パラシュート降下中の戦車に空戦で負けちゃいますし(特攻野郎Aチーム感)
んでさらにソノブイくらい(グリフィンやジャベリンと同等)の対地ミサイルを開発して38個あるソノブイ発射口に詰め、雨アラレのように降らせてほしい
300ガロン増槽と対応改修したスナイパーXR下げたF-2にGBU-39/Bとハイドラ70DAGR着けたほうが使いやすそう....
夜間突然一方的に砲弾の雨霰状態が何十分も続くわけで。
遮蔽物も役に立たないし攻撃機の機銃掃射みたく切れ目が殆ど無い。
散開しても徒歩じゃ逃げ切れないし、できるのは死んだふりくらいか。(105mm降ってきたら意味ないけど
>>19
横からだけどガンシップとしての射撃精度・継続射撃能力は通常の戦闘/攻撃機じゃ厳しいかと。
かと言ってP-1でも大して変わらないとか言う。
分類的には米空軍のA-10に該当する能力ですね。(そして能力はそれ以下に
しかし、海兵隊のKC-130改造キットが主力となるとは。
ミサイル母艦的なのは前から必要とされてたし、SAMの脅威というより、長時間巡航可能で安価なミサイルをバカスカ撃てる機体がアフガニスタン戦あたりから求められてたから自然な流れかも。
大戦中に日本が側方の対地機銃運用したのは驚いたなぁ。
WW1でもフランスの双発機が前部銃座から地上掃射したりしてますが、やっぱり弾幕を降り注がせるのは誰もが考える事なのか。
ガンシップもいいけど、コルベットもなかなか良くない?あの火力が()
いっぽうロシアは尾部銃座から地上を掃討した
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm31317665
でも最新のIL−76だと尾部機銃無くしてるからこれも近いうちに見れなくなりそう
発想の元となったのが、
WW2以前の時代の、密林に囲まれ離着陸できん様な僻地の郵便授受に、
旋回する固定翼機と地上一点をロープで繋いでやり取りするアイデアだった、
と、本で読んだ記憶がある。
「ガンシップ」って1990年代のハードカバーで翻訳か監修に江畑さんが噛んでた
筈で(空覚えばっかスマソ)、冒頭章にそんな記載があった筈。
本が手元に無いんで、そんなクレイジーな航空郵便が昔に実在したのか
(フルトン回収システムがマトモに見えるぜw)、私の思い違いか、
長年くすぶってた疑問をココに書かせて欲しい。
ガンシップネタとも軍事ネタとも逸れて済まないが、
そんな航空郵便の方法、聞いた事ある方いますか?
※wikipediaのガンシップ関連項目を日本語版英語版と読み、そんな出自の記載は無し。ソコ迄は自力で調べた。
※件の本は、ベトナム戦争従軍のAC130搭乗員の手記とのスタイルで、
面白いエピソード多目の良い読み物だが、
面白過ぎてちょいちょい眉に唾と思わなくも……。
探している情報とは違うかもしれないけど、「Project Tailchaser mail plane」で調べてみたら、「The Birth of Spooky」という記事を見つけたワニ。
https://www.airspacemag.com/military-aviation/the-birth-of-spooky-29382732/
民間航空郵便も同じような手法だったのではないかと思って調べたが挫折した
五分くらいで
宮崎駿は叔父さんが戦時中、兵器工場を経営しててその影響か極度の兵器マニア。
十代の頃にガチの軍事雑誌に投稿してて現役の将校と論争してたらしい。
そのテーマが「ミサイル艇は水雷艇の役割を代替するか」だったというから驚き。
早速のレスポンスを有難う御座います。
提示情報を拝見して直に航空郵便に関する事で無いながら、
検索に「Project Tailchaser」(ガンシップ開発プロジェクト名なのですね、
勉強になった)、mail、planeとの単語を意識する事、大変に参考になり、
またURL記事内の「.30-caliber machine gun on a DH-4 mailplane」の辺りに
浪漫を感じ興味深く読んでます。(翻訳エンジンにも感謝だw)
ワニの人の情報力と英語力に感謝。爬虫類すごい!
※26
調査に骨折って貰ってだけで十分に感謝。5分でも十分ですよ、有り難い。
件の書籍を古本通販でも再購入するか、蔵書ある図書館行くかで、
自身が動いて真面目に情報を集める方向とします。皆さん有り難う。
漫画版の方は如何にも中世な騎馬突撃があるほか、映画版にはいなかった僧侶とか道化とか面白いキャラクターもたくさん出てくるのでみんな読んで見るといいよ! 個人的には土鬼の浮砲台が土偶みたいで好きですw
考えてみればアレはそのまんま「空飛ぶ砲台」だよな〜
本スレな話をすると高度な目標索敵機能を有する自爆ドローンはほとんど滑空爆弾と同じになるので、自爆ドローンと滑空爆弾やミサイルの区別が難しいところ。
自爆ドローンとはつまり双方向リンク付きのミサイルや滑空爆弾であって、それなら普通に高性能ミサイル・爆弾でええやん って思わずにはいられない・・・
※24
<密林に囲まれ離着陸できん様な僻地の郵便授受に、旋回する固定翼機と地上一点をロープで繋いでやり取りするアイデア
似たアイディアなら飛行船の方がやりやすいだろう って思って探したらあった。
1930年代の大陸間航空郵便支援飛行では「飛行船は高度を80~100mまで下げて、索に吊した郵嚢を電動巻上機で引き上げた。復航では、郵便物をそれらの場所に投下し、そこから高速飛行機がそれらを先へと運搬した。」らしい
参考:飛行船による郵便支援:https://www.air-ship.info/Postbefoerderung.html
ここら辺から飛行機でも似たことをしたい、郵便の代わりに機関銃弾届けるのもええんじゃね? って発想が進んだ可能性は高そうやのぅ
鰐足ながら「Mail Pick-Up mailplane airmail」でさらに調べてみたけど、ケーブルやフックで引っ掛けるような画像(以下URL参照)しか見当たらなかったワニ。
https://postalmuseum.si.edu/collections/images/1d_skyhook_container-06.jpg
https://postalmuseum.si.edu/exhibits/images/2c2b4_2_pickup2.jpg
それと「U.S. Air Mail Service - 90th Anniversary」という記事も見つけたので、そこからヒントを探せるかもしれないワニ。
http://www.antiqueairfield.com/features/us_airmail.html
ドラッグシュートの牽引により移送・投下させるプラットホーム投下方式(PDS, Platform Delivery System)を利用したパレット爆弾投下方式、MOABやグランドスラム・トールボーイの様な超大型爆弾の投下ね。
アレで狙われると、魂から抵抗心が折れるらしいし。
C-2でも機首上げ姿勢からパラシュートでパレットごと引き出し落下させるこの方法なら20tの塊貨物を投下できるっぽい。
考えてもみぃ、沖縄県庁が20tの爆薬で粉微塵になれば玉城デニーですらたましい折れるだろうよ。
アドバルーンに郵便物どころか捕虜括り付けて、機体にフックを取り付けて、直接C47やC130なんかでピックアップするやり方がナム戦の頃から使われてる。
オスプレイ有れば使う必要は無いだろうけど。
機体に衝突させる事でバルーンを破裂又は切り離し、対象物がワイヤーで宙吊りの状態になったら後部ハッチからフック付きの竿で引っ掛けて回収するんだと。
まあネタだから…
でもガンシップをはじめとしてB-52やB-1Bもアフガン等でやってたように「大量の兵器を抱えて前線に長時間滞空し、地上からの要請に応じて攻撃の雨を降らせる大型機」ってのは需要はあるんだよね
照準システムや誘導兵器の発達で今や低空から突っ込んで機銃ぶっぱなすようなことは無いとは言えないにせよめっきり減ったし
現在は輸送物資もGPS付きのパラシュート制御で正確に落とせるらしい
3年ほど前に、富山きときと空港でジオフレームと交戦していたような気がするワニ。
飛行船運用からガンシップ化って発想は無かった。砲撃飛行船とか
宮崎ゴリアテ的浪漫あって、暗号を解読されながら呼び出したいw。
> 参考:飛行船による郵便支援
が読み応えあり、面白い情報を有り難い。
飛行船が寄港先で戦闘に出くわし「118時間、殆どまる5日間、空中」に留まって
平穏になるのを待って着陸した辺り、高みの見物でワロタ。当時1930年代に飛行船、
飛行機、飛行艇が補完し合って地球規模で航空網を構築していく様、凄く面白い。
紹介してくれた人、記事書いた人に、感謝。
※31
鰐足に感謝(旨そう)。固定翼機が非着陸で受け取る当時の仕組み、
基本的にはこんな感じなんですね。2枚目ので把握でき、旋回云々とか
ややこしい事抜きの合理性あって納得。
> 「U.S. Air Mail Service - 90th Anniversary」
の”All-American”のピックアップシステム辺りも理解の参考になりました。
また、WW1後位の北米大陸での航空郵便の構築の様子が、機械翻訳でも感じられ、
面白い情報提供に感謝です。地文航法で飛ぶのって、考えたら冒険だ。
※33
そいつが所謂フルトン回収システムですね。
> 捕虜括り付けて
と書いてくれたんで思い出したのですが、
1968年の映画「グリーンベレー」で、まさにそんな用途で登場してた。
予告編動画での場面がコレ。
https://youtu.be/h0-C2PyNIWU?t=142
その約20秒後に AC-47スプーキーがミニガン撃ってる場面も有り、
記事主題に戻れて、良かったw
あれなら、確かにガンシップですわ。
あの脱糞兵器投下方式かw
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